Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
В продолжение темы о "черных учителях".
На страницу 1, 2  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Куда жить
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alonsa


Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 10.11.2007 20:53    Заголовок сообщения: В продолжение темы о "черных учителях". Ответить с цитатой

А ведь в роли Черного Учителя может выступить не только живой человек. Попадались ли вам книги, фильмы и т.п., после которых хочется если не удавиться, то - повернуть время вспять и ни-ког-да, ни за какие коврижки не открывать эту чертову книгу, не включать в означенное время телевизор или радио, а вместо кино пойти, скажем, на рыбалку? После которых просто не можешь больше смотреть на мир так, как прежде... хотя - да, не согласен, все в тебе протестует, но - возразить нечего...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tora


Зарегистрирован: 14.03.2007
Сообщения: 614

СообщениеДобавлено: 10.11.2007 22:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, тема "в яблочко": "Алхимика" Коэльо прочитала в самый неподходящий момент. Я поступала в престижный вуз с 1 целью - выучить английский для определённых целей. А тут мне весьма убедительно предложили "искать своё предназначение". Как назло книгой (идеей) прониклась, а уйти из вуза не смогла. Получила кучу проблем на 5-ю точку и несколько неврозов. Очень сложно объяснить, но именно эта вроде нормальная книга оказалась именно в тот момент большим злом.
_________________
Ну... Я это я. Ну это же я!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Adda


Зарегистрирован: 05.05.2006
Сообщения: 3104

СообщениеДобавлено: 10.11.2007 22:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Алхимик" вообще ужасная книжонка...
_________________
Нет, строки, что сейчас прочли вы,
Для глупых слишком торопливы,
Чтоб их в сознанье удержать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alonsa


Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 10.11.2007 23:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Идея сама по себе хороша, а книга мне показалась просто ДСП (Дурацкой-С-Претензией).
Меня так же вышибла одна фраза из "Ракового корпуса": если помните, там одного из персонажей, геолога Вадима, спрашивают, зачем он занимается наукой. Тот ответил, что интересно. "Интересно еще не аргумент. Коммерцией заниматься тоже интересно...." (вспомним, когда это было написано). И таким образом "ничего нравственного вы в науке не создадите"... (возможно, немного неточная цитата. Но суть в этом).
Я была на последнем курсе, готовилась в аспирантуру... Потом долгое время эта фраза всплывала всякий раз, когда предоставлялся случай заняться именно интересным мне делом... Работать ведь, получается, надо не "за интерес", даже бескорыстный, а - "для взаимного высветления человечества"... ни больше, ни меньше!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фрося:)


Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 3113
Откуда: Germany

СообщениеДобавлено: 11.11.2007 00:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фильм "Реквием по мечте" Конфуз Шок УжОс! Брр...

А "Алхимик" понравился. И в нужный момент пришла эта книга. Правда, уже не цепляет.
_________________
Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dames


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397

СообщениеДобавлено: 11.11.2007 04:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Алхимик" был бальзамом на душу. Возвращалась не раз и смаковала отдельные фразы и общий смысл. Коэльо стал интересен именно с него.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tora


Зарегистрирован: 14.03.2007
Сообщения: 614

СообщениеДобавлено: 11.11.2007 10:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dames пишет:
"Алхимик" был бальзамом на душу. Возвращалась не раз и смаковала отдельные фразы и общий смысл. Коэльо стал интересен именно с него.
Вот я и говорю, что просто в неподходящий момент прочитала. Мне бы чуть попозже... А вот насчёт последних его книг я бы поспорила.
А из фильмов: говорят "груз 200" ужасное кино.
_________________
Ну... Я это я. Ну это же я!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Adda


Зарегистрирован: 05.05.2006
Сообщения: 3104

СообщениеДобавлено: 11.11.2007 10:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ФросяУлыбка пишет:
А "Алхимик" понравился. И в нужный момент пришла эта книга. Правда, уже не цепляет.
Во-во, хорошая книга всегда цепляет, всегда воспринимаетмся при новом прочтении по-новому.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фрося:)


Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 3113
Откуда: Germany

СообщениеДобавлено: 11.11.2007 11:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Во-во, хорошая книга всегда цепляет, всегда воспринимаетмся при новом прочтении по-новому.

Ну-у, не знаю, не знаю. Хорошая книга -- это что значит? Талантливо написанная книга? Книга, в которой речь идёт о проблемах, которые актуальны всегда? Или книга, которая побуждает тебя что-то делать, меняться? Или и то, и то? Конечно, сравнивать, например, Булгакова , или того же Бунина с Коэльо, это как-то... Конфуз Но, с другой стороны, а может не сравнивать?
_________________
Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Adda


Зарегистрирован: 05.05.2006
Сообщения: 3104

СообщениеДобавлено: 11.11.2007 11:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ФросяУлыбка пишет:
Цитата:
Во-во, хорошая книга всегда цепляет, всегда воспринимаетмся при новом прочтении по-новому.

Ну-у, не знаю, не знаю. Хорошая книга -- это что значит? Талантливо написанная книга? Книга, в которой речь идёт о проблемах, которые актуальны всегда? Или книга, которая побуждает тебя что-то делать, меняться? Или и то, и то? Конечно, сравнивать, например, Булгакова , или того же Бунина с Коэльо, это как-то... Конфуз Но, с другой стороны, а может не сравнивать?
Ну как сказать. Хорошо написианная книга - для меня - да, талантливо написанная книга. В таких всегда что-то да есть, но в плане "для жизни" у всех тут индвидуальное восприятие, кому что.
В принципе, сборник проповедей, житий святых, колхозных агиток, Норбеков, пособия по менджемнту и маркетингу, тома Ленина и Маркса с Энгельсом и даже Майн Кампф - это тоже книги. Кого-то они чему-то учат и побуждают, но большинство из вышеперечисленного было хотя бы написано без претензий на художественную ценность и право называться литературой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фрося:)


Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 3113
Откуда: Germany

СообщениеДобавлено: 11.11.2007 11:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, эээ... Нет же и такого резонанса вокруг книг Норбекова и колхозных агиток. А тут мнения разделяются: для кого-то Коэльо -- гений, а для кого-то -- попса несусветная. Но пишет-то талантливо... А простота -- осознанный шаг, т.к. пишет не только дла "элиты ценителей".
_________________
Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tora


Зарегистрирован: 14.03.2007
Сообщения: 614

СообщениеДобавлено: 11.11.2007 20:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ФросяУлыбка пишет:
Ну, эээ... Нет же и такого резонанса вокруг книг Норбекова и колхозных агиток. А тут мнения разделяются: для кого-то Коэльо -- гений, а для кого-то -- попса несусветная. Но пишет-то талантливо... А простота -- осознанный шаг, т.к. пишет не только дла "элиты ценителей".
Почему его книги кажутся вам талантливо написанными?
_________________
Ну... Я это я. Ну это же я!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Igore


Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 184
Откуда: от верблюда

СообщениеДобавлено: 12.11.2007 01:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуть время назад и Достоевскому топором в лоб!!! Мечта будущих технологий! Не читайте и не смотрите, это плохо в наше время. Радостная улыбка
_________________
Я ВЕРНУСЬ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alonsa


Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 12.11.2007 01:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Igore пишет:
Вернуть время назад и Достоевскому топором в лоб!!! Мечта будущих технологий! Не читайте и не смотрите, это плохо в наше время. Радостная улыбка

Igore, респект от моего супруга... у него тоже на одно это имя - рвотный рефлекс. Я не столь категорична. У Достоевского хоть с юмором не так безнадежно, как у Толстого... или у того же Солженицына...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Igore


Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 184
Откуда: от верблюда

СообщениеДобавлено: 12.11.2007 15:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да это вообще беда! Так воспитывали в России великой в те времена))) Головы им всем поотрубать!!! Алонса, мужу тоже респект Холодная улыбка

Исправлено модератором.
_________________
Я ВЕРНУСЬ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Al'


Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 4169
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 12.11.2007 20:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Коэльо - "Борхес для бедных" (с) Чертовская злость
Я вот лично очень не люблю. На мой взгляд - бесконечно вторичен и примитивен...
Моцарт тоже очень просто пишет Злость .
По словам моего приятеля-колумбийца, таких писателей в Латинской Америке - море. И этот далеко не из самых лучших.
Нaсчет моря не знаю, а в то, что этот "не из лучших" - охотно верю.

Алонса, я не совсем поняла тему. Ни за какие коврижки не читать/не смотреть почему? Потому что тяжелые? Или потому что плохие?
Мне было очень плохо от Варлама Шаламова. Но я считаю, что такое в любом случае надо читать, даже если тебе плохо. Думаю, это полезно, когда плохо от таких книг.
Всегда хочется повеситься от приютов для животных и дет. домов. Буквально жить не хочется.
А вот ни с чем не сравнимое омерзение, смешанное с ужасом, я испытала,когда несколько лет назад залезла в мэйл и сдуру щелкнула по спам-ссылке. Оказалось - детская порнография. Нескольких секунд хватило, чтобы сало плохо и физически (дикая тошнота), и эмоционально. И вот эмоциональная тошнота не проходит уже годы...
Убивала бы нелюдей, делающих это. Медленно убивала бы.
И с удовольствием вернулась бы несколько лет назад , чтобы не полезть в спам.
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лемма


Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503

СообщениеДобавлено: 12.11.2007 20:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.ogoniok.com/4948/11/
Просто ссылка. Холодная улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alonsa


Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 13.11.2007 01:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Al' пишет:
Алонса, я не совсем поняла тему. Ни за какие коврижки не читать/не смотреть почему? Потому что тяжелые? Или потому что плохие?
Мне было очень плохо от Варлама Шаламова. Но я считаю, что такое в любом случае надо читать, даже если тебе плохо. Думаю, это полезно, когда плохо от таких книг.

Как раз не понимаю полезности, когда плохо от книги. Независимо от ее художественных достоинств, актуальности или оригинальности мысли. Тем более - специально читать, чтобы кричать "больно!", и потому, стало быть, правильно и "это - жизнь!" (и только это, полагается).
Когда же чья-то "гениальная" мысль застревает в тебе как заноза, и просто так выкинуть это из головы не получается, а у тебя - все летит наперекосяк, и больше "не можно" думать, действовать, жить так, как прежде, так как тебя устраивало - а ты ведь не делал ничего дурного, а, к примеру (см.выше) просто занимался совершенно невинными исследованиями просто потому, что интересно, вот это уже беда.
Книга или фильм, понятно, не обязаны мне нравится. Но и я не обязана подчинять свою жизнь данному тексту... Некоторые тексты, попадись они мне на несколько лет позже, не произвели бы столь разрушительного эффекта.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Al'


Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 4169
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 13.11.2007 01:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я вижу в текстах типа шаламовского элементарную информацию, которую необходимо знать, даже если она крайне неприятна. Мне кажется, что надо знать о боли. О том, что не только травка зеленая и солнышко голубое. Для меня это вопрос этики, скажем так.

А все остальное... это же, в конечном итоге, наше восприятие. Наверное, нашему сознанию нужно было через это пройти как-то. И когда-то удается пройти это безболезненно, иногда - с потерями.
Получается, что самые махровые черные учителя - мы сами...

У меня время от времени бвали совершенно жуткие приступы, что вот я живу, радуюсь, а где-то кого-то мучают, кто-то в этот момент умирает, кого-то - убивают. Накрывает, как ведром и сидишь, бьешься. А потом отпускает... А потом опять. До сих пор не научилась справляться с такой информацией, не знаю, как...
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Клёпа


Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 1246
Откуда: г. Дмитров. Подмосковье

СообщениеДобавлено: 13.11.2007 11:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Когда от меня зависит, то огораживаю себя от просмотра всевзможных ссылок, передач, фильмов, где показываются страшные и неприятные вещи. В жизни и так достаточно боли и скорби, которая касается (или может коснуться) непосредственно тебя или близко знакомых тебе людей.
Не считаю нужным ещё искусственно в это погружаться. Может это кто-то расценит как рафинированный подход к жизни, но для меня моё ментальное состояние дорого. И, я в этом уверена, мой негатив, возможно страх, подавленное настроение, которые появляются после просмотра всякого рода катастроф или малоприятных сторон жизни людской, мало того ничем не помогут людям попавшим где-то далеко в беду, но и наносят вред и мне, и моему окружению.

Более того, когда мне самой приходилось решать сложные задачи связанные со здоровьем родителей, то заметила, когда ты действуешь сам и всё только зависит от тебя, тогда уже нет места унынию, негативу, страху. Ты просто делаешь то, что требуется в данной ситуации.

От тех людей, которые сначала окунутся в какой-либо телевизионный или инетовский негатив, а потом хотят сбросить его, поделившись с тобой (ведь тяжело такое носить), стараюсь держаться подальше.

З.Ы. "Алхимик" мне понравился. Очень живо представляла описанное и в душу проникало какое-то спокойствие, размеренность, умиротворение.

З.З.Ы. Категорически не нравится Курпатов. Сразу портится настроение при чтении. Читала для того, чтобы понять, чего же меня там задевает. Пока не поняла.
Слышала от знакомой, которая продаёт книги, что негативно отзывались люди о Свияше. Мне же Свияш, с его описанием идеализаций, показался достаточно полезен.
_________________
Если спокойно сидеть и ничего не делать,
то приходит весна, а трава вырастает сама по себе (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pihta


Зарегистрирован: 09.10.2007
Сообщения: 245
Откуда: Москва,Новогиреево

СообщениеДобавлено: 14.11.2007 00:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Igore пишет:
Вернуть время назад и Достоевскому топором в лоб!!! Мечта будущих технологий! Не читайте и не смотрите, это плохо в наше время. Радостная улыбка

Это типа юмор или всерьёз? "Преступление и Наказание" меня тоже не очень заинтересовало, но ведь "Идиот" - это ж одна из лучших книг русской литературы Восклицание И это не ИМХО, это -факт! И когда про Достоевского говорят гадости - то к такому человеку я однозначно приклею для себя клеймо "грубого бескультурья".
_________________
Это просто усталость безразличием камня в моем сердце осталась...
(С) Дельфин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Igore


Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 184
Откуда: от верблюда

СообщениеДобавлено: 14.11.2007 02:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это все всерьез! Серьезней просто не бывает. То что она одна из лучших для РУССКОЙ литературы может и факт, но не факт что для всех русских она лучшая. Яркий пример этому - респекты)) Ну что "Идиот"? Ну опять куча этого... так, книжка на понимание, суть которого понять мысли Достоевского. Сочувствую тем Людям, которыми так сильно манипулировала наша великая Родина, да и сейчас сочувствую. И вообще я за эсеров!
_________________
Я ВЕРНУСЬ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Лемма


Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503

СообщениеДобавлено: 14.11.2007 02:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Igore пишет:
И вообще я за эсеров!

Жаль, что не за коммунистов. Ведь
"Коммунистом можно стать лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pihta


Зарегистрирован: 09.10.2007
Сообщения: 245
Откуда: Москва,Новогиреево

СообщениеДобавлено: 14.11.2007 03:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Igore , а Вы сами читали эту книгу? Если нет, то я даже побрезгую вам отвечать. Потому что хаить книгу не прчитав её - это недостойно. Клеймо только ещё крепче приклеится Смех
_________________
Это просто усталость безразличием камня в моем сердце осталась...
(С) Дельфин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Igore


Зарегистрирован: 13.03.2007
Сообщения: 184
Откуда: от верблюда

СообщениеДобавлено: 14.11.2007 03:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не, за коммунистов еще рано, вот подросту!!! Кстати...!!!
_________________
Я ВЕРНУСЬ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Куда жить Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100