 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| В каком направлении двигается девушка на картинке? |
| По часовой стрелке |
|
31% |
[ 22 ] |
| Против часовой стрелки |
|
22% |
[ 16 ] |
| По желанию - в ту или в другую сторону |
|
45% |
[ 32 ] |
|
| Всего проголосовало : 70 |
|
| Автор |
Сообщение |
Golondrinka
Зарегистрирован: 06.09.2007
Сообщения: 645
Откуда: Canada
|
 Добавлено: 18.11.2007 05:43 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Dames пишет: | Не-а. Все советы перепробовала, я - безнадежна, похоже. Только ПО ЧАСОВОЙ. Наверное, это как дальтонику рассказывать об оттенках цвета...Если не дано, то не дано.  |
Очень удобный способ переключения предложила Лемма. Если попытаться смотреть только на пятку (стараясь "не замечать" сбивающее с толку движение) и представить ее то левой то правой ногой. 
Мозг достраивает картинку, "пририсовав" ей, например грудь, даже там, где ее нет (Miшелькиным способом ). |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397
|
| Добавлено: 18.11.2007 06:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Я пробовала. Бесполезно. 
Как теперь жить? Ведь я считала себя интуитом, а оно эвон как.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Robin
Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 1388
Откуда: дальнее зарубежье
|
| Добавлено: 18.11.2007 14:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dames пишет: | Я пробовала. Бесполезно.
Как теперь жить? Ведь я считала себя интуитом, а оно эвон как. |
Аналогично, только ровно наоборот. Учитывая, что интуиции у меня не в избытке, делаем логический вывод, что с логикой совсем плохо стало  Ладно, что усохло, то усохло, будем жить остаток жизни с тем, что нам осталось...
_________________
words have meanings
numbers, too |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397
|
| Добавлено: 18.11.2007 15:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Robin пишет: | | Dames пишет: | Я пробовала. Бесполезно.
Как теперь жить? Ведь я считала себя интуитом, а оно эвон как. |
Аналогично, только ровно наоборот. Учитывая, что интуиции у меня не в избытке, делаем логический вывод, что с логикой совсем плохо стало Ладно, что усохло, то усохло, будем жить остаток жизни с тем, что нам осталось... |
Хотите сказать, что Вы видите вращение ТОЛЬКО против часовой стрелки?  Не, ну как страшно жииить! Вот как можно достичь взаимопонимания, если люди видят мир не так, как ты, а строго наоборот?  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pashak
Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 1286
|
| Добавлено: 19.11.2007 15:22 Заголовок сообщения: |
|
|
После шутки, посыпая и без того седую голову пеплом, с прискорбием вынужден признаться: моя девушка крутится только ПО ч.с. Интересно, что должно измениться (как себя проапрейдить?!), чтобы она поменяла направление движения. Честно говоря, чувствую себя неполноценным (что не ново, но в новом).
Везет же людям: хошь по ПО, хошь ПРОТИВ. Не получается у меня так.
На логические способности не жаловался, на интуицию - тоже, пожалуй, нет. Только вот обманывался не мало.
"Обмануть меня не сложно, я сам обманываться рад". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Adda
Зарегистрирован: 05.05.2006
Сообщения: 3104
|
| Добавлено: 19.11.2007 19:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dames пишет: | Я пробовала. Бесполезно.
Как теперь жить? Ведь я считала себя интуитом, а оно эвон как. |
Напротив, это признак высокой интуиции. Люди, обладающие именно таковой интуицией, не только воспринимают в первую очередь общее впечатление, не улавливая при этом тех деталей, которые его создали, но им, в силу этой же особенности, очень трудно бороться со своими впечатлениями 
_________________
Нет, строки, что сейчас прочли вы,
Для глупых слишком торопливы,
Чтоб их в сознанье удержать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Воля
Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 2001
|
| Добавлено: 20.11.2007 00:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Я очень старалась увидеть иначе, но вижу ясно: девушка вращается против часовой стрелки  . Показала нескольким людям, все сказали, что по часовой. И только пятилетний ребенок, счастливо и завороженно улыбаясь, долго смотрел на картинку и водил пальцем по столу сначала по часовой, потом против, и сказал, что она крутится то туда, то сюда.
Потом у меня была возможность посмотреть картинку в очень замедленном темпе, практически, покадрово, и вот тут-то мне легко было увидеть вращение в любую сторону, на мой выбор. А в нормальном темпе не успеваю представить вместо лица затылок, поэтому девушка у меня вертится исключительно против часовой. Вот уж не думала, что я так сильно с логикой не дружу...
| Alonsa пишет: | | Похожий эффект возникает, когда смотришь на фигуру, движущуюся перед тобой, но - очень далеко. На определенном расстоянии, достаточно большом, если смотреть не очень долго - непонятно, движется она к тебе или от тебя. |
Вот, вот! Причем, по той же самой причине: потому что не видишь, повернута эта фигура к тебе лицом или спиной.
| Golondrinka пишет: | Никакой разводки, никто не вращается в разные стороны. Один объект, одно вращение. Можно было бы сделать этот .gif действительно симметричным и говорить о разводках, но здесь даже этого нет. Изначально 3D объект крутился по часовой стрелке и даже с использованием перспективы. Вся хитрость в том, что с рисунка удалены все детали кроме контура, позволяющие мозгу цепляться за привычное объемное изображение, объем остался только в символах движения.
В доказательство того, что оригинал крутился по часовой стрелке, сравните эти два кадра. В стационарном состоянии с учетом законов перспективы не возникает вопроса, в каком их этих двух случаев поднятая нога смотрит вперед, а в каком - назад. |
Только при условии, что мы знаем, в какую сторону обращена девушка  . В том-то вся и штука, что мы видим лишь силуэт, а в какой момент она обращена к нам лицом, а в какой - так сказать, тылом, - домысливаем. Насколько я поняла, в первый момент просмотра я "вижу", что она ко мне лицом и поворачивается влево (т.е. вправо по отношению ко мне), значит, логики "видят", что она к ним спиной, следовательно, вращается вправо. Вот и весь секрет.
Вернее, секрет для меня в том, почему я никак не могу развернуть ее по часовой |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 4723
Откуда: От Москвы Далековато :)
|
| Добавлено: 20.11.2007 01:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| Воля пишет: | | в первый момент просмотра я "вижу", что она ко мне лицом и поворачивается влево (т.е. вправо по отношению ко мне), значит, логики "видят", что она к ним спиной, следовательно, вращается вправо. Вот и весь секрет. |
Вот я тоже об этом задумалась. Подумала, что можно было бы и не устраивать все это вращение. А просто показать первый кадр и спросить - лицом девушка повернута к тебе или спиной. Если лицом - она будет вращаться ПРОТИВ часовой. Если спиной - ПО.
Так что тест, может быть, не на полушария, а на, например, доверие к миру в данный момент.
В этом разрезе удивляет статистика результатов. Мне казалось, что большинство людей предположит, что человек повернут к ним лицом по умолчанию, если ничего не указывает на обратное. А, оказывается, в большинстве случаев - наоборот.
Кругом враги?
Или просто большинству приятнее считать себя логиками?
Уже начинаю подтасовывать аргУменты под эту теорию  : мне кажется, что девушка вращается ПО, когда я в плохом настроении, и ПРОТИВ, когда я вся радуюсь жизни и всех люблю. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Привет
Зарегистрирован: 28.06.2007
Сообщения: 47
|
| Добавлено: 20.11.2007 01:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Тем кто видит девушку, крутящейся строго в одном направлении СПЕШУ сказать, что у меня она ТОЖЕ крутилась очень долго в одну сторону. Ничего тут страшного нет Это - как 3д картинки - можно их неделями не видеть...Тем ценней будет в один прекрасный момент все-таки научиться двигать ее в разные стороны.
Теперь (помимо способа с переворачиванием головы), я могу крутить ее в разных направлениях, еще и концентрируясь на моменте, когда одна нога силуэта находится вне кадра (девушка к нам спиной). То есть - фокусируешься на детали (на стопе), ловишь момент ее исчезновения, а потом глядишь на целое (на всю картинку), и ...она уже в другую сторону крутится. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Golondrinka
Зарегистрирован: 06.09.2007
Сообщения: 645
Откуда: Canada
|
| Добавлено: 20.11.2007 01:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Воля пишет: | | Только при условии, что мы знаем, в какую сторону обращена девушка . В том-то вся и штука, что мы видим лишь силуэт, а в какой момент она обращена к нам лицом, а в какой - так сказать, тылом, - домысливаем. |
Для того, чтобы аргументировать свое домысливание, я и привела пример со статичными кадрами. Я-то могу крутить ее мысленно в разные стороны, но знаю, в какую сторону она крутится "на самом деле".
Обыкновенная оптическая иллюзия, построенная именно на "домысливании" невидимых деталий. Аватарка Алонсы относится к такому же типу, когда, для того, чтобы увидеть одно из двух изображений, необходимо мысленно, с некоторым усилием, переключиться, домысливать картинку новым способом. Непрерывное движение сбивает с толку еще больше, "гипнотизируя" мозг в первоначальном восприятии. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pihta
Зарегистрирован: 09.10.2007
Сообщения: 245
Откуда: Москва,Новогиреево
|
| Добавлено: 20.11.2007 02:21 Заголовок сообщения: |
|
|
А я смотрю на клавиатуру до тех пор пока краем зрения не замечаю движение ног девушки в другом направлении и уловив это направление медленно перевожу глаза на картинку. Уже натренировалась
_________________
Это просто усталость безразличием камня в моем сердце осталась...
(С) Дельфин |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503
|
| Добавлено: 20.11.2007 02:31 Заголовок сообщения: Re: такое может быть? Тест для Вас и вопрос к психологам |
|
|
| Pashak пишет: | Как доказать, что земля – плоская?...
А такого быть не может. Следовательно, земля плоская. |
И это правильно! Только почему киты не упомянуты?
| Pashak пишет: | | Может все зависит от того, с какой стороны смотреть/видеть вращение девушки? Сверху – логик, снизу – интуит |
Нет. Ведь мы видим девушку сбоку. и воспринимая движение как ПО ч.с., так и ПРОТИВ ч.с., я лично говорю о проекции на пол, т.е. смотрю СВЕРХУ. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pashak
Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 1286
|
| Добавлено: 20.11.2007 12:54 Заголовок сообщения: Re: такое может быть? Тест для Вас и вопрос к психологам |
|
|
| Лемма пишет: | | И это правильно! Только почему киты не упомянуты? |
Так китов на тест-картинке я не увидел.
Ура и увы: Девушка мне покорилась. Но до чего ж капризная особа: и глазами ей поморгай, и поподмигивай; то созерцай ее то левым глазом, то правым подслеповатым... Как непредсказуема и обманчива победа! Успех случаен и нестабилен.
| Pashak пишет: | | Может все зависит от того, с какой стороны смотреть/видеть вращение девушки? Сверху – логик, снизу – интуит |
А это вообще от бессилия. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503
|
| Добавлено: 20.11.2007 13:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Pashak, поздравляю с покорением девушки! А почему - "увы"?
| Илoна пишет: | | Или, если по соционике, человека с суггестивной сенсорикой и программной чёрной интуицией, причём не Дона с сильной логикой, а гекслю безбашенного, который сам толком не видит, по вопросу предполагает равновероятность, называет более забавное, чтобы разговор поддержать. И тут интуит/логик - лишь обозначение конфликта гексли с максом. |
Да, арифметика... НО ведь не только Гексли и максим ("гекслю безбашенного" - ) на картинке то или иное видят.
| ИГ пишет: | | Типичная разводка "взлетит - не взлетит". Открываем gif вменяемым редактором данного формата файлов и видим: 34 кадра, из них первые 17 - по часовой, вторые 17 - против. Смена направления происходит в то момент, когда ноги сходятся вместе. |
Если при переходе с 17-го кадра на 18-ый - смена только направления, то не было бы двух разных профилей, где объект сбоку и обращен лицом вправо в одном и влево в другом случае. Значит, в "момент смены" необходима не только смена направления, но и подмена спины на перед (или наоборот).
...
Ближе всего мне подход Golondrinkи. Тоже препарирую. Golondrinka, это ведь http://keep4u.ru/imgs/b/071118/909d68933900dcf75f.jpg 34 и 18 кадры? Да, против пяточки левой ноги на 34-ом не поспоришь. Но чтобы опровергнуть (или подтвердить) мнение ИГ, необходимо ещё 1-17 кадры проанализировать. И про перспективу Вы, Golondrinka, меня озадачили. Достаточна ли "глубин" объекта, чтоб о перспективе говорить?
Ещё много чего хочется написать, не успеваю. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
aspbt
Зарегистрирован: 23.05.2005
Сообщения: 1066
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 20.11.2007 13:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Вопрос: на какой ноге стоит девушка?
Если присмотреться к строению пальцев, то обнаруживается:
девушка стоит на левой, а её отражение - на правой.
Особенно это видно на 25 кадре.
Последний раз редактировалось: aspbt (20.11.2007 13:38), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503
|
| Добавлено: 20.11.2007 13:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dames пишет: | | Вот как можно достичь взаимопонимания, если люди видят мир не так, как ты, а строго наоборот? |
Вот-вот-вот! Если б только , а то ведь... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503
|
| Добавлено: 20.11.2007 13:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| aspbt пишет: | Вопрос: на какой ноге стоит девушка?
Если присмотреться к строению пальцев, то обнаруживается:
девушка стоит на левой, а её отражение - на правой.
Особенно это видно на 25 кадре. |
Во-во! Ия препарирую. задумываюсь и т.д. Глядишь, до истины докопаемся. Если она, истина, объективно существует. 
Вот 25-ый кадр.
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
aspbt
Зарегистрирован: 23.05.2005
Сообщения: 1066
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 20.11.2007 13:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| Рассматриваю отдельно кадр N33. Вот хоть убейте, не могу представить себе, как она там стоит на правой. Если в 25 кадре можно не обращать внимания на стопу, и тогда ещё как-то можно представить, то в 33 кадре - вообще никак. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503
|
| Добавлено: 20.11.2007 13:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| aspbt пишет: | | Рассматриваю отдельно кадр N33. Вот хоть убейте, не могу представить себе, как она там стоит на правой. |
Угу. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Oll
Зарегистрирован: 18.10.2005
Сообщения: 1730
|
| Добавлено: 20.11.2007 21:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Полчаса смотрю на эту капризную девушку - ТОЛЬКО по часовой вертится. Пробовала с учетом каждого совета - ну никак в другую сторону не могу заставить крутиться...
_________________
"Прямолинейные, будьте осторожны на поворотах! "
Станислав Ежи Лец |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 20.11.2007 21:07 Заголовок сообщения: |
|
|
А вы уверены, что это тест на типологию мышления?
А то что-то очень похож на тест на ОЗ...
_________________
Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Oll
Зарегистрирован: 18.10.2005
Сообщения: 1730
|
| Добавлено: 20.11.2007 21:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Наталия пишет: | А вы уверены, что это тест на типологию мышления?
А то что-то очень похож на тест на ОЗ... |
Наталия, дело-то в том, что мне даже не верится, что может возникнуть ощущение, будто девушка "левокрутящаяся"
Ощущение "по часовой" прямо таки железобетонное. Сейчас спрашивала у младшего "куда крутится тетя?" , отвечает "в разные стороны".
Ну интересно же...
PS А при чем тут ОЗ ?
_________________
"Прямолинейные, будьте осторожны на поворотах! "
Станислав Ежи Лец |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503
|
| Добавлено: 20.11.2007 21:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Наталия пишет: | | А вы уверены, что это тест на типологию мышления? |
Абсолютно не уверена.
| Наталия пишет: | | А то что-то очень похож на тест на ОЗ... |
| Oll пишет: | | А при чем тут ОЗ ? |
Присоединяюсь к вопросу. Очень интересно, Ваше, Наталия, мнение. На всякий случай рассказываю, что показывала эту картинку подруге, не предваряя никакими комментариями заранее, даже не спрашивая сначала про направл. вращения. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 20.11.2007 21:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Лемма пишет: | | [рисоединяюсь к вопросу. Очень интересно, Ваше, Наталия, мнение. |
Просто занятно как народ переживает, если у него не получается "закрутить" девушку в другую сторону.
_________________
Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503
|
| Добавлено: 20.11.2007 22:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Наталия пишет: | | Просто занятно как народ переживает, если у него не получается "закрутить" девушку в другую сторону. |
Моя 1-ая реакция: А что, нормально!- кто-то умеет, а я- нет!- обидно!- почему я - не умею (увидеть). Потом - ах, вот это и есть ТА САМАЯ ОЗ! Да? Ну ладно, с девушкой разберусь (если ума и прочего хватит) - про ОЗ прочитаю - кто такая и как с ней бороться...
А всё-таки, Наталия, этот тест (а это вообще-то - тест?!) - на что?, как по Вашему?
Вот | Мiшелька пишет: | | Так что тест, может быть, не на полушария, а на, например, доверие к миру в данный момент. |
-обалденно интересный подход! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
