 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Клёпа
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 1246
Откуда: г. Дмитров. Подмосковье
|
 Добавлено: 27.11.2007 18:22 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Наталия пишет: | ...Кто там у нас цитаты Ливака приводил? Ау! Про то, что надежда умирает последней, а надо бы придушить ее первой!
...Просто девушка поступает нелогично. У нее есть цель - замужество.
И есть тот способ достижения этой цели, который она выбрала - склонить своего женатого партнера к браку. Только вот способом этим ее цель недостижима. В принципе.
Так стоит ли надеяться, ждать и пр.? |
Цитаты Литвака говорите, так эНто я приводила...  )
Ну да, надо бы девушке перестать надеяться и начать выбирать, что важнее.
Вот Че подсказал нестандартное решение проблемы. Но я так понимаю, что партнёр девушки не готов нести ответственность за их дальнейшие отношения. Кроме любви, давать ничего не планирует.
И девушку гражданский брак не устраивает... Короче, дело плохо. Она хочет замуж, а он её не берёт. Ну и какие тут варианты? Либо она замуж перестаёт хотеть, либо она его бросает и пытается строить семейные отношения с другим. Всё.
_________________
Если спокойно сидеть и ничего не делать,
то приходит весна, а трава вырастает сама по себе (с) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 27.11.2007 18:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Клёпа пишет: | | Цитаты Литвака говорите, так эНто я приводила... ) |
Может и здесь приведете... С вашими комментариями. Ей богу лучше и не скажешь!
_________________
Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Клёпа
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 1246
Откуда: г. Дмитров. Подмосковье
|
| Добавлено: 27.11.2007 18:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| Наталия пишет: | | Клёпа пишет: | | Цитаты Литвака говорите, так эНто я приводила... ) |
Может и здесь приведете... С вашими комментариями. Ей богу лучше и не скажешь! |
Эх-х-х... Так та книга для меня волшебной оказалась. Она, и последующие прочитанные (уже не только Литвака) враз отвадили меня от увлечений женатыми мужчинами. Поняла и приняла свою эмоциональную запрограммированность в этом. Ух... А какие страсти кипели.  Жёны в курсе, мужья домой не приходят... Любовь!!! А после оказалось, что и свободные мужчины есть. И очень-очень даже самодостаточные и интересные. Это, извините, враки, что очень трудно найти нормального, достойного свободного мужчину. Причём, независимо в каком ты возрасте. Так вот цитата из волшебной книги "Если хочешь быть счастливым": "Говорят, надежда умирает последней. А я бы убил её первой. Убита надежда -- и исчез страх, убита надежда -- и человек стал деятельным, убита надежда -- появилась самостоятельность... И первое, что я стараюсь сделать для своих клиентов и пациентов, -- это убить надежду, что всё как-то перемелется, утрясётся, обойдётся, стерпится, слюбится. Нет, не перемелется, не утрясётся, не обойдётся, не стерпится, не слюбится!" (с) М. Литвак.
_________________
Если спокойно сидеть и ничего не делать,
то приходит весна, а трава вырастает сама по себе (с)
Последний раз редактировалось: Клёпа (27.11.2007 18:54), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 27.11.2007 18:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Игорь Ф пишет: | | Не, я-то участвовать в темке не буду... |
Ты только кашу завариваешь!? 
Игореш, а себя представить в подобной ситуации?
_________________
Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Игорь Ф
Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев
|
| Добавлено: 27.11.2007 18:54 Заголовок сообщения: |
|
|
В какой именно, Наташа?
_________________
Над пропастью во лжи. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 27.11.2007 19:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| Игорь Ф пишет: | | В какой именно, Наташа? |
Влюбиться в замужнюю женщину, например. Стать не единственным претендентом на ее сердце. Иметь соперника, посвященного в детали ваших отношений...
_________________
Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Che_
Зарегистрирован: 12.12.2006
Сообщения: 1815
|
| Добавлено: 27.11.2007 19:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Клёпа пишет: | | Вот Че подсказал нестандартное решение проблемы. |
Че подсказал!?  Вы название темы прочтите!  Это уже по факту так. А уйдет он из семьи или нет- это большой вопрос. Если силы достаточно и с головой все в порядке, то не уйдет. А вот если ослабнет или с головушкой поссорится, что кстати при определенном умении своем или приглашенного специалиста, девушка может организовать, то вполне вероятно, что он и женится на ней, бросив семью, только вот далее перспективы нерадостные. барышня получает целый букет проблем по здоровью и по жизни, мужчина по здоровью же и вероятнее всего пьянство. Там много чего может быть... 
_________________
Слава тебе, Господи!
Погода - хуже нету. Сяду, что ль, в карету
Да поеду, вдаль кося,
Мораль по свету разнося,
Конец куплету, песня вся. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Марина П
Зарегистрирован: 11.11.2007
Сообщения: 704
|
| Добавлено: 27.11.2007 20:00 Заголовок сообщения: |
|
|
ЧЕ, наверное, старшей супруге говорит, что идет к младшей, младшей, соответственно, что к старшей, а сам общается на форуме.
А если серьезно, то интересно как при наличии двух супруг у Че хватает времени еще и для активного общения на форуме. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Gambo
Зарегистрирован: 30.10.2007
Сообщения: 44
|
| Добавлено: 27.11.2007 20:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| Еж пишет: | ЧЕ, наверное, старшей супруге говорит, что идет к младшей, младшей, соответственно, что к старшей, а сам общается на форуме.
А если серьезно, то интересно как при наличии двух супруг у Че хватает времени еще и для активного общения на форуме. |
Завидно Ежу.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Игорь Ф
Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев
|
| Добавлено: 27.11.2007 22:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Наталия пишет: | | Игорь Ф пишет: | | В какой именно, Наташа? |
Влюбиться в замужнюю женщину, например. Стать не единственным претендентом на ее сердце. Иметь соперника, посвященного в детали ваших отношений... |
Не знаю, Наташа... с одной стороны - никогда не говори никогда ; с другой - чувствую, что вряд ли на такое способен... В любом случае это, так сказать - штучные, очень отдельные ситуации...
Маяковский и Тургенев получали в таких отношениях энергию неправильности, энергию непохожести, энергию исключительности, что ли - очень сильную, помогающую творить, но и очень изматывающую энергию... Тургенев спасался расстояниями, а вот Маяковскому повезло меньше... Вообще складывается впечатление, что художники во многом черпают энергию именно из семейных всякого рода неправильностей - не могу сейчас вспомнить хоть кого-то из ярких личностей, оставивших след в искусстве ли, в науке ли, и имевшего простую, ясную и счастливую семейную жизнь... 
Одним словом - всё может быть, но пока таких отношений точно не ищу, нет потребности в них...
А ты зачем спрашиваешь?
_________________
Над пропастью во лжи. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 27.11.2007 22:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Игорь Ф пишет: | | А ты зачем спрашиваешь? |
Ну, ты же хотел помучиться?
_________________
Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Игорь Ф
Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев
|
| Добавлено: 27.11.2007 23:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Помучиться?... Эээ... Ну, если ты так говоришь - у меня нет оснований тебе не верить
_________________
Над пропастью во лжи. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Che_
Зарегистрирован: 12.12.2006
Сообщения: 1815
|
| Добавлено: 28.11.2007 00:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ules пишет: |
Опять, у меня чего-то все к вам Che_ вопросы сегодня. Ну почему ж ОБЯЗАТЕЛЬНО целый букет болезней и проблем? А может нет. Так ведь тоже может быть. А у мужика почему пьянство? Вы часом не Лазарева читали? Это он такими карами любит угрожать. |
При чем тут Лазарев? Это мои наблюдения по жизни. Впрочем вы правы- не ОБЯЗАТЕЛЬНО букет болезней и проблем, может быть и смерть кого- то из близких- чаще всего родителей или детей. Впрочем это уже глубокий оффтоп. Пишите в личку, если интересно.
_________________
Слава тебе, Господи!
Погода - хуже нету. Сяду, что ль, в карету
Да поеду, вдаль кося,
Мораль по свету разнося,
Конец куплету, песня вся. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
LARA1111
Зарегистрирован: 12.11.2007
Сообщения: 62
|
| Добавлено: 28.11.2007 06:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| Спасибо. Много чего написали, но как то отклонились от темы в сторону личной жизни Che. А ведь у него то все в порядке, все по полочкам разложено (если верить ему самому). А в моей истории страсти кипят. Дети плачут папку хотят, чтоб с ними жил (маленькие еще). Девушка тож молодая, тож чуть не плачет - замуж, семью хочет. В мечтах представляет чтобы предыдущая семья любимого растворилась как и не было. Муж - главный зачинщик всей заварушки- тоже несчастлив (он даж по ночам с молодой девушкой о своей семье вспоминает). Ну и жена, та которая мудрая и мужа отпустила и двоеженству патакает тоже далеко не уверена в близости "корыта" которое настигнет соперницу |
|
| Вернуться к началу |
|
|
LARA1111
Зарегистрирован: 12.11.2007
Сообщения: 62
|
| Добавлено: 28.11.2007 07:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| Che пишет: | | что любит меня, жить без меня не может и предложила ей со мной развестись |
Ну, позиция жены в этом вопросе понятна - типа измена не повод для развода. А вот Ваша? Где Ваша ответственность за девушку, которая Вас любит? А то обнял жену - все хорошо- идилия. А девушка раз настолько глупа оказалась, что способы и методы пробовала ,чтоб любимого при себе оставить - досвиданья? То есть не любили Вы ее, видимо..Так попользовались и все. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Клёпа
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 1246
Откуда: г. Дмитров. Подмосковье
|
| Добавлено: 28.11.2007 08:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Che_ пишет: | | ...Впрочем вы правы- не ОБЯЗАТЕЛЬНО букет болезней и проблем, может быть и смерть кого- то из близких- чаще всего родителей или детей. |
М-да... как-то совсем мрачно. Эти наблюдения на личном опыте основаны? Хотелось бы знать, сколько семей наблюдалось и в скольких из них произошли вышеприведённые несчастья. Не говорите, что это не имеет отношения к теме. Имеет. Самое прямое. Девушка-то замуж собирается, и, собственно, уже сейчас живёт гражданским браком с отцом семейства. Или на живущих в гражданском браке эти несчастья не распространяются?
_________________
Если спокойно сидеть и ничего не делать,
то приходит весна, а трава вырастает сама по себе (с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Варя
Зарегистрирован: 10.11.2007
Сообщения: 139
Откуда: Столица
|
| Добавлено: 28.11.2007 09:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| Клёпа пишет: | | Девушка-то замуж собирается, и, собственно, уже сейчас живёт гражданским браком с отцом семейства. Или на живущих в гражданском браке эти несчастья не распространяются? |
Мое мнение такое, сколько человек в этом во всем участвует - все получат. И каждый свое. Причем, вероятно, что что- одновременно, а что то порознь. А именно: так как полюбовно договориться у них не получилось (ни у мужа с женой, ни у девушки с чужим мужем) значит все это время треугольник этот живет в состоянии невроза (степень которого зависит от темпераента сторон и еще некоторых факторов), дети все видят и понимают и на ус мотают (про них вообще отдельный разговор), а еще капризят и болееют от недостатка родителькой любви (а родителям некогда им внимание уделять , когда такие страсти кипят)
Далее: если девушка получит желаемого, то вместе с этим она получит и весь хвост - бывшую жену с уже материальными претензиями и детей с претензиями любви. А если он с женой останется то эта семья еще долго (возможно всегда) будет жить с этой изменой, с обидами и недовольством и т. д. А чтобы переварить все это нужны будут отношения совершенно другого формата. Про психосоматические заболевания, сопутствующие всем участникам этой истории тоже не кисло было бы подумать - неврозами может и не обойтись. И чем гибче психика у человека, чем больше он простит и поймет и возможно примет, тем легче все пройдет, но фундаментальные морально этические ( любовь, верность, порядочность, честность) ценности уже разрушены. Так мне кажется.
_________________
Доброй дороги всем |
|
| Вернуться к началу |
|
|
LARA1111
Зарегистрирован: 12.11.2007
Сообщения: 62
|
| Добавлено: 28.11.2007 10:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| Варя пишет: | | чтобы переварить все это нужны будут отношения совершенно другого формата |
Какие именно, Варя? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Клёпа
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 1246
Откуда: г. Дмитров. Подмосковье
|
| Добавлено: 28.11.2007 11:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| Gambo пишет: | | Собираться замуж за чужого мужа? |
Это не маленькое уточнение -- это просто вопрос терминологии. Я исхожу из того, что коль живут вместе год, то это гражданский брак, а с женой брак зарегистрированный в ЗАГСЕ. Про церковный тут вообще ни сном, ни духом. Юридически, видимо, правы вы. Так как в ЗАГСЕ производят записи Актов гражданского состояния.
Девушка замуж хочет, зная, что избранник женат. Выходит, надеется, что он разведётся, и перестанет быть чужим мужем.
Про психосоматику, которая может возникнуть, Варя, я понимаю.
Но бы хотелось, чтобы Че_ более подробно осветил вопрос о том, что "может быть и смерть кого- то из близких- чаще всего родителей или детей." (с)
_________________
Если спокойно сидеть и ничего не делать,
то приходит весна, а трава вырастает сама по себе (с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
LARA1111
Зарегистрирован: 12.11.2007
Сообщения: 62
|
| Добавлено: 28.11.2007 12:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | человек может уйти к другой женщине, и все у них будет хорошо. Как правило это бывает если жена от которой ушли - тоже счастлива с другим. |
К сожалению, насколько мне известно, жена по-прежнему счастлива со своим мужем... Вроде как не изменяет ему (ну, это его мнение). | Варя пишет: | | а если это не любовь у девушки то, а всего лишь соперничество, желание завевать, владеть и т.д. |
Может, и вправду так? На самом деле очень похоже.. Может получив желаемое- мужа девушка успокоится и охладеет к нему... Потому как слова о желаемом ребенке были от него, а девушка только хотела официальных отношений... Вопрос, зачем официальные отношения, если нет любви?
LARA1111, разберитесь, пожалуйста, как оформляются цитаты. Модератор. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Che_
Зарегистрирован: 12.12.2006
Сообщения: 1815
|
| Добавлено: 28.11.2007 13:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| LARA1111 пишет: | | Che пишет: | | что любит меня, жить без меня не может и предложила ей со мной развестись |
Ну, позиция жены в этом вопросе понятна - типа измена не повод для развода. А вот Ваша? Где Ваша ответственность за девушку, которая Вас любит? А то обнял жену - все хорошо- идилия. А девушка раз настолько глупа оказалась, что способы и методы пробовала ,чтоб любимого при себе оставить - досвиданья? То есть не любили Вы ее, видимо..Так попользовались и все. |
Любил Лара, очень любил, и пока не захотелось ей стать "владычицей морскою", все нормально было. И дальше могли бы жить и детей родить, но выбрала она другой вариант. А когда человек играет в игру "все или ничего", то часто он получает "ничего". Года три она со мной после этого не разговаривала. Потом увиделись, поговорили. Все равно человек-то хорощий, любимый, но в одну реку дважды не войти... Последний раз с ней виделся года три назад, все так же играет в свою любимую игру, одна. Печально, но это ее выбор.
_________________
Слава тебе, Господи!
Погода - хуже нету. Сяду, что ль, в карету
Да поеду, вдаль кося,
Мораль по свету разнося,
Конец куплету, песня вся. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
LARA1111
Зарегистрирован: 12.11.2007
Сообщения: 62
|
| Добавлено: 28.11.2007 13:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | А когда человек играет в игру "все или ничего", то часто он получает "ничего". Года три она со мной после этого не разговаривала. Потом увиделись, поговорили. Все равно человек-то хорощий, любимый, но в одну реку дважды не войти... Последний раз с ней виделся года три назад, все так же играет в свою любимую игру, одна. Печально, но это ее выбор. |
Вот и я про то же. Печально... Может, и получилась бы у тех моих знакомых любовь на троих, как Вы описываете... Вроде и люди не плохие, ан нет возник конфликт... И вроде из ничего возник-то. Не знаю, я что им посоветовать. То ли поддержать мужчину в решении о фиктивном разводе, то ли отговаривать жить с владычецей морскою? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Che_
Зарегистрирован: 12.12.2006
Сообщения: 1815
|
| Добавлено: 28.11.2007 13:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ules пишет: | | Лазарев при том, что уже не в первом топике Вы выражаете СВОИ НАБЛЮДЕНИЯ его терминологией. А вообще по-разному бывает. Зачем так категорично: ОБЯЗАТЕЛЬНО будет плохо. А если нет? |
Я не могу спорить с Вами, может, я действительно говорю нечто похожее. Я не читал Лазарева, слышать о нем - слышал, причем слышал разное. Но выносить какие-то суждения о нем не буду. Да не ОБЯЗАТЕЛЬНО, но скорее всего. знаете, если в высоковольтный шкаф под напряжением залезть, то может и не ударить током, ты либо не коснешься токоведущих частей, а у некоторых уникумов сопротивление настолько большое, что и коснувшись, их не пробьет. Но для большинства людей копание в высоковольтном шкафу под напряжением представляет реальную опасность.
Мои извинения модераторам за оффтоп.
Улес, давайте в личку, очень прошу.
Исправлено модератором.
_________________
Слава тебе, Господи!
Погода - хуже нету. Сяду, что ль, в карету
Да поеду, вдаль кося,
Мораль по свету разнося,
Конец куплету, песня вся.
Последний раз редактировалось: Che_ (28.11.2007 16:55), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Che_
Зарегистрирован: 12.12.2006
Сообщения: 1815
|
| Добавлено: 28.11.2007 14:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| LARA1111 пишет: | | Не знаю, я что им посоветовать. То ли поддержать мужчину в решении о фиктивном разводе, то ли отговаривать жить с владычецей морскою? |
Мне кажется, что для начала надо расставить приоритеты. Что важнее, этот мужчина или статус замужней дамы. Я понимаю, что хочется всего и сразу. И в принципе может получиться, но это не по любви будет, а силой или обманом. Охота поиграть в такие игры - вперед, проблемы прилагаются.
Если важнее штамп в паспорте - пришла пора расставаться. Если человек любимый - пусть живут в радости. Вот так я это вижу.
_________________
Слава тебе, Господи!
Погода - хуже нету. Сяду, что ль, в карету
Да поеду, вдаль кося,
Мораль по свету разнося,
Конец куплету, песня вся. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
LARA1111
Зарегистрирован: 12.11.2007
Сообщения: 62
|
| Добавлено: 28.11.2007 14:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| Che пишет: | | Если важнее штамп в паспорте- пришла пора расставаться. Если человек любимый- пусть живут в радости. Вот так я это вижу. |
Не знаю в чужую голову, а тем более сердце (вроде там любовь-то у нас ) влезть трудно. Штамп в паспорте очень- очень нужно, полагаю... А как же она догадается, что при данном подходе надо расставаться. Девушка-то считает, что там взамуже истинная любовь только и начинается.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
