 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Игорь Ф
Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев
|
 Добавлено: 05.12.2007 15:34 Заголовок сообщения: |
 |
|
А почему тема "Кейс" называется, Эллина?
_________________
Над пропастью во лжи. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Клёпа
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 1246
Откуда: г. Дмитров. Подмосковье
|
| Добавлено: 05.12.2007 17:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ellina пишет: | ...
Мне страшно спрашивать. Мне сложно представить ,как построить разговор: что ты видишь в нашем будущем? как ты видишь отношения? бррр... |
По сути, если два человека вместе, то они должны поступательно (в зависимости от времени и близости) брать на себя определённые обязательства в плане продолжения взаимоотношений. Надо же к чему-то идти. Или надо понимать, что с этим человеком вы к этому не идёте и, возможно, никогда не придёте, так как он этого (чего-то) не хочет.
_________________
Если спокойно сидеть и ничего не делать,
то приходит весна, а трава вырастает сама по себе (с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ellina
Зарегистрирован: 19.07.2007
Сообщения: 18
|
| Добавлено: 05.12.2007 18:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| Астра пишет: | | Ellina пишет: | Наталия, я понимаю, что Вы говорите разумные вещи.
Мне страшно спрашивать. Мне сложно представить ,как построить разговор: что ты видишь в нашем будущем? как ты видишь отношения? бррр... |
Тогда объясните, пожалуйста, с кем Вы собрались строить отношения? И как? Если Вы даже узнать мнение этого человека отказываетесь. |
Ок.
Астра, как бы Вы начали такой разговор? Какие аргументы использовали? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ellina
Зарегистрирован: 19.07.2007
Сообщения: 18
|
| Добавлено: 05.12.2007 18:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Клёпа пишет: | | Ellina пишет: | ...
Мне страшно спрашивать. Мне сложно представить ,как построить разговор: что ты видишь в нашем будущем? как ты видишь отношения? бррр... |
По сути, если два человека вместе, то они должны поступательно (в зависимости от времени и близости) брать на себя определённые обязательства в плане продолжения взаимоотношений. Надо же к чему-то идти. Или надо понимать, что с этим человеком вы к этому не идёте и, возможно, никогда не придёте, так как он этого (чего-то) не хочет. |
Ок.
Ваше предложение- мягко прояснить его потребности?
Хочет ли он больше, чем то, что есть сейчас и что именно? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 4169
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 05.12.2007 19:12 Заголовок сообщения: |
|
|
э... как-то странно, начав встречаться с кем-то, иметь четкий план, как и когда что должно быть...
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Клёпа
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 1246
Откуда: г. Дмитров. Подмосковье
|
| Добавлено: 05.12.2007 19:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ellina пишет: |
Ваше предложение- мягко прояснить его потребности?
Хочет ли он больше, чем то, что есть сейчас и что именно? |
Вы сами-то что об этом думаете? Хотите ли прояснять его потребности или готовы ждать ещё, втягиваясь и дальше в эти неопределённые (я так поняла) взаимоотношения? Виднее Вам. Ведь выясняя, вы можете натолкнуться на его непонимание этого вашего желания выяснить, и, как следствие, возможное ухудшение отношений.
Наверняка сами знаете, чем больше человека заставляют что-то делать, тем он может больше сопротивляться.
_________________
Если спокойно сидеть и ничего не делать,
то приходит весна, а трава вырастает сама по себе (с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Клёпа
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 1246
Откуда: г. Дмитров. Подмосковье
|
| Добавлено: 05.12.2007 19:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| Al' пишет: | | э... как-то странно, начав встречаться с кем-то, иметь четкий план, как и когда что должно быть... |
Я бы не стала называть определённые обязательства чётким планом. Но какие-то вехи что-ли, наверно всё же должны существовать. Чтобы не было мучительно больно за бесцельные годы ожидания. 
По-крайней мере, сначала договорённость о сексуальной и эмоционально верности. Потом, через несколько месяцев неплохо бы понимать, что партнёр готов к углублению отношений. Спустя ещё какое-то время может речь идти и о совместной жизни.
З.Ы. Кстати, Ellina, я нашла Ваше сообщение, где, по-моему, вы сами всё прекрасно написали.
| Ellina пишет: |
Придерживаюсь мысли, что лучший способ завоевать мужчину- не пытаться этого делать
Но, если уж очень хочется, чтобы он был в жизни, и именно в роли любимого и любящего мужчины интересно подходить к процессу играючи, творчески, разработать стратегию, установить временные рамки и действовать.
Но, при этом отдавая себе отчет, что Вы будете счастливой в жизни и без него,что вокруг Вас полно замечательных мужчин, что Вам просто интересно и весело Вашей цели добиваться и что у Вы можете как достигнуть ее так и не достигнуть, соответственно, шансы у Вас - 50 на 50. Достаточно неплохие |
_________________
Если спокойно сидеть и ничего не делать,
то приходит весна, а трава вырастает сама по себе (с)
Последний раз редактировалось: Клёпа (05.12.2007 19:37), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 4169
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 05.12.2007 19:34 Заголовок сообщения: |
|
|
нет, ну понятно..
просто вот так: через три месяца или роспись, или совместное житье..
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kalashnikov
Зарегистрирован: 18.10.2005
Сообщения: 2995
|
| Добавлено: 05.12.2007 19:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Эллина, а Вам такая простейшая мысль в голову не пришла, что он просто-напросто в Вас не влюблен?? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ellina
Зарегистрирован: 19.07.2007
Сообщения: 18
|
| Добавлено: 05.12.2007 20:02 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="Клёпа"] | Al' пишет: | З.Ы. Кстати, Ellina, я нашла Ваше сообщение, где, по-моему, вы сами всё прекрасно написали.
| Ellina пишет: |
Придерживаюсь мысли, что лучший способ завоевать мужчину- не пытаться этого делать
Но, если уж очень хочется, чтобы он был в жизни, и именно в роли любимого и любящего мужчины интересно подходить к процессу играючи, творчески, разработать стратегию, установить временные рамки и действовать.
Но, при этом отдавая себе отчет, что Вы будете счастливой в жизни и без него,что вокруг Вас полно замечательных мужчин, что Вам просто интересно и весело Вашей цели добиваться и что у Вы можете как достигнуть ее так и не достигнуть, соответственно, шансы у Вас - 50 на 50. Достаточно неплохие |
|
Вот я и установила временные рамки и стратегию разрабатываю |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ellina
Зарегистрирован: 19.07.2007
Сообщения: 18
|
| Добавлено: 05.12.2007 20:04 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="Клёпа"] | Ellina пишет: |
quote]Вы сами-то что об этом думаете? Хотите ли прояснять его потребности или готовы ждать ещё, втягиваясь и дальше в эти неопределённые (я так поняла) взаимоотношения? Виднее Вам. Ведь выясняя, вы можете натолкнуться на его непонимание этого вашего желания выяснить, и, как следствие, возможное ухудшение отношений.
Наверняка сами знаете, чем больше человека заставляют что-то делать, тем он может больше сопротивляться. |
Я не знаю на данный момент, как мне добиваться цели.
Я и спрашиваю как
Возможно, мягко есть смысл прояснить.
У Вас была такая ситуация в жизни? Как именно Вы построили диалог? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Клёпа
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 1246
Откуда: г. Дмитров. Подмосковье
|
| Добавлено: 05.12.2007 22:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ellina пишет: |
У Вас была такая ситуация в жизни? Как именно Вы построили диалог? |
 А чем это может помочь?
_________________
Если спокойно сидеть и ничего не делать,
то приходит весна, а трава вырастает сама по себе (с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ellina
Зарегистрирован: 19.07.2007
Сообщения: 18
|
| Добавлено: 06.12.2007 00:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Клёпа пишет: | | Ellina пишет: |
У Вас была такая ситуация в жизни? Как именно Вы построили диалог? |
А чем это может помочь? |
Я же успешные стратегии у вас и запрашиваю |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Игорь Ф
Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев
|
| Добавлено: 06.12.2007 00:20 Заголовок сообщения: |
|
|
А почему "Кейс", Эллина?
Второе дно есть?
_________________
Над пропастью во лжи. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ellina
Зарегистрирован: 19.07.2007
Сообщения: 18
|
| Добавлено: 06.12.2007 00:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| Игорь Ф пишет: | А почему "Кейс", Эллина?
Второе дно есть?
|
Я сформулировала запрос в виде задачи, или кейса.
Кейс- стади слышали такое? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Игорь Ф
Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев
|
| Добавлено: 06.12.2007 00:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Упс... Больше вопросов не имею 
Парню - удачи! Она ему будет нужна...
_________________
Над пропастью во лжи. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Robin
Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 1388
Откуда: дальнее зарубежье
|
| Добавлено: 06.12.2007 00:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ellina пишет: | | Сейчас картина такая: общение по телефону раз в две недели, секс раз в три недели, ни планов на будущее, ни особой заботы обо мне, которая выражается в помощи или подарках, ни проявления чувств. Он очень закрытый, доминирующий ,авторитарный. |
| Игорь Ф пишет: | | Парню - удачи! Она ему будет нужна... |
IMHO за него можно особо не переживать 
_________________
words have meanings
numbers, too |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Игорь Ф
Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев
|
| Добавлено: 06.12.2007 01:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Он всё понял
_________________
Над пропастью во лжи. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Robin
Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 1388
Откуда: дальнее зарубежье
|
| Добавлено: 06.12.2007 01:10 Заголовок сообщения: |
|
|
В том поединке своеволий
Кто, в чьей руке был только мяч? (c)
_________________
words have meanings
numbers, too |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Клёпа
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 1246
Откуда: г. Дмитров. Подмосковье
|
| Добавлено: 06.12.2007 10:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ellina пишет: | | Клёпа пишет: | | Ellina пишет: |
У Вас была такая ситуация в жизни? Как именно Вы построили диалог? |
А чем это может помочь? |
Я же успешные стратегии у вас и запрашиваю |
Это не стратегия, это уже тактика. А она (ИМХО) у каждого своя. Нет одинаковых ситуаций, нет одинаковых людей. Более того, даже когда сам представляешь разговор, разве он проходит именно так, как ты его представил?
_________________
Если спокойно сидеть и ничего не делать,
то приходит весна, а трава вырастает сама по себе (с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Астра
Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщения: 2910
Откуда: Самара
|
| Добавлено: 06.12.2007 12:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ellina пишет: | | Астра, как бы Вы начали такой разговор? |
Что-то полюбила я терапевтические диалоги от Полины Гавердовской раздаривать. Держите тот, что я для Вас выбрала:
"Уж замуж не
-- Я вот не понимаю, хочу ли я замуж за него или нет. Хочу ли детей от него. И вообще все как-то печально.
-- А ты спрашивала у него, хочет ли он жениться? Хочет ли детей?
-- Нет.
-- А почему?
-- Боюсь. Вдруг не хочет?
-- Угу.
-- И вяло все как-то. Нету экшена.
-- Откуда ж экшн возьмется? Ты же не делаешь того, что тебе интересно...
-- А что мне интересно?
-- Узнать, годится ли он тебе в мужья.
-- Ну, зато я его ковыряю по мелочи. Придираюсь.
-- Да, это должно немного оживлять.
-- Да, слегка оживляет. Но в целом -- тоска.
-- Угу.
-- И что же делать?
-- Чтобы что?
-- Чтобы было поживее?
-- Чтобы экшн? Чтобы экшн, ты должна узнать у него несколько вещей. Во-первых – любит ли он тебя. Во-вторых – хочет ли жениться.
-- Ой.
-- Да. Уже здесь начнется экшн. А если преодолеешь эти два пункта, дальше следует спросить, хочет ли он от тебя детей, когда и сколько.
-- Ой.
-- А потом следует узнать, как он хочет их назвать и как планирует воспитывать.
-- Страшно.
-- Страшно, да. Проще делать мелкие пакости.
-- Угу. Но движухи от них нет.
-- Ну, чтобы не было страшных разговоров и была бы движуха, надо тогда делать большие пакости.
-- Какие?
-- Ну, волос ему в суп положи. Побольше. Вот тебе и будет движуха. Настоящий экшн! И замуж выходить не надо.
© Полина Гавердовская"
| Цитата: | | Какие аргументы использовали? |
Никаких. Если я человеку не интересна в качестве будущей жены - то я ему не интересна. В чем его аргументами убеждать? В том, что он ошибается и я ему интересна?
_________________
"Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
J
Зарегистрирован: 02.11.2005
Сообщения: 358
|
| Добавлено: 06.12.2007 12:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Что-то мне подсказывает, что автору стОит сходить куда-нибудь на ru.pickup. Или на что-то типа lover.ru, я уже точно не помню.
По крайней мере стратегий и тактик манипуляции там достаточно. Там в общем вещи "для мужчин" - как развести девушку на необременительный трах, но если есть такая цель как у Автора, то можно почитать и что-то взять.
А здесь...
Человек ясно написал, что моральные аспекты его не волнуют, последствия тоже.
Ей нужен просто набор инструментов для манипуляций другим человеком, подмены его желаний - своими желаниями. Желательно настолько совершенных и тонких инструментов, чтобы другой не расшифровал до поры до времени, а лучше если вообще никогда. Как там в приключениях Электроника "Господи, ну где же у него кнопка?"
Мне кажется, здесь с этим туго, хотя порой прорываются кое-какие вещи. На указанных мной ссылках можно найти больше.
_________________
Какая трава у овец!
Лучше моей... :-/ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ellina
Зарегистрирован: 19.07.2007
Сообщения: 18
|
| Добавлено: 06.12.2007 13:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Астра пишет: | | Ellina пишет: | | Астра, как бы Вы начали такой разговор? |
Что-то полюбила я терапевтические диалоги от Полины Гавердовской раздаривать. Держите тот, что я для Вас выбрала:
"Уж замуж не
-- Я вот не понимаю, хочу ли я замуж за него или нет. Хочу ли детей от него. И вообще все как-то печально.
-- А ты спрашивала у него, хочет ли он жениться? Хочет ли детей?
-- Нет.
-- А почему?
-- Боюсь. Вдруг не хочет?
-- Угу.
-- И вяло все как-то. Нету экшена.
-- Откуда ж экшн возьмется? Ты же не делаешь того, что тебе интересно...
-- А что мне интересно?
-- Узнать, годится ли он тебе в мужья.
-- Ну, зато я его ковыряю по мелочи. Придираюсь.
-- Да, это должно немного оживлять.
-- Да, слегка оживляет. Но в целом -- тоска.
-- Угу.
-- И что же делать?
-- Чтобы что?
-- Чтобы было поживее?
-- Чтобы экшн? Чтобы экшн, ты должна узнать у него несколько вещей. Во-первых – любит ли он тебя. Во-вторых – хочет ли жениться.
-- Ой.
-- Да. Уже здесь начнется экшн. А если преодолеешь эти два пункта, дальше следует спросить, хочет ли он от тебя детей, когда и сколько.
-- Ой.
-- А потом следует узнать, как он хочет их назвать и как планирует воспитывать.
-- Страшно.
-- Страшно, да. Проще делать мелкие пакости.
-- Угу. Но движухи от них нет.
-- Ну, чтобы не было страшных разговоров и была бы движуха, надо тогда делать большие пакости.
-- Какие?
-- Ну, волос ему в суп положи. Побольше. Вот тебе и будет движуха. Настоящий экшн! И замуж выходить не надо.
© Полина Гавердовская"
| Цитата: | | Какие аргументы использовали? |
Никаких. Если я человеку не интересна в качестве будущей жены - то я ему не интересна. В чем его аргументами убеждать? В том, что он ошибается и я ему интересна? |
Астра ,спасибо Вам большое! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
