Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Кейс
На страницу Пред.  1, 2
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Травматология любви и семейные войны
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Игорь Ф


Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 05.12.2007 15:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А почему тема "Кейс" называется, Эллина?
_________________
Над пропастью во лжи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Клёпа


Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 1246
Откуда: г. Дмитров. Подмосковье

СообщениеДобавлено: 05.12.2007 17:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ellina пишет:
...
Мне страшно спрашивать. Мне сложно представить ,как построить разговор: что ты видишь в нашем будущем? как ты видишь отношения? бррр...
По сути, если два человека вместе, то они должны поступательно (в зависимости от времени и близости) брать на себя определённые обязательства в плане продолжения взаимоотношений. Надо же к чему-то идти. Или надо понимать, что с этим человеком вы к этому не идёте и, возможно, никогда не придёте, так как он этого (чего-то) не хочет.
_________________
Если спокойно сидеть и ничего не делать,
то приходит весна, а трава вырастает сама по себе (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ellina


Зарегистрирован: 19.07.2007
Сообщения: 18

СообщениеДобавлено: 05.12.2007 18:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Астра пишет:
Ellina пишет:
Наталия, я понимаю, что Вы говорите разумные вещи.
Мне страшно спрашивать. Мне сложно представить ,как построить разговор: что ты видишь в нашем будущем? как ты видишь отношения? бррр...
Тогда объясните, пожалуйста, с кем Вы собрались строить отношения? И как? Если Вы даже узнать мнение этого человека отказываетесь.


Ок.
Астра, как бы Вы начали такой разговор? Какие аргументы использовали?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ellina


Зарегистрирован: 19.07.2007
Сообщения: 18

СообщениеДобавлено: 05.12.2007 18:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Клёпа пишет:
Ellina пишет:
...
Мне страшно спрашивать. Мне сложно представить ,как построить разговор: что ты видишь в нашем будущем? как ты видишь отношения? бррр...
По сути, если два человека вместе, то они должны поступательно (в зависимости от времени и близости) брать на себя определённые обязательства в плане продолжения взаимоотношений. Надо же к чему-то идти. Или надо понимать, что с этим человеком вы к этому не идёте и, возможно, никогда не придёте, так как он этого (чего-то) не хочет.

Ок.
Ваше предложение- мягко прояснить его потребности?
Хочет ли он больше, чем то, что есть сейчас и что именно?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Al'


Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 4169
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 05.12.2007 19:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

э... как-то странно, начав встречаться с кем-то, иметь четкий план, как и когда что должно быть...
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Клёпа


Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 1246
Откуда: г. Дмитров. Подмосковье

СообщениеДобавлено: 05.12.2007 19:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ellina пишет:

Ваше предложение- мягко прояснить его потребности?
Хочет ли он больше, чем то, что есть сейчас и что именно?
Вы сами-то что об этом думаете? Хотите ли прояснять его потребности или готовы ждать ещё, втягиваясь и дальше в эти неопределённые (я так поняла) взаимоотношения? Виднее Вам. Ведь выясняя, вы можете натолкнуться на его непонимание этого вашего желания выяснить, и, как следствие, возможное ухудшение отношений.

Наверняка сами знаете, чем больше человека заставляют что-то делать, тем он может больше сопротивляться.
_________________
Если спокойно сидеть и ничего не делать,
то приходит весна, а трава вырастает сама по себе (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Клёпа


Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 1246
Откуда: г. Дмитров. Подмосковье

СообщениеДобавлено: 05.12.2007 19:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Al' пишет:
э... как-то странно, начав встречаться с кем-то, иметь четкий план, как и когда что должно быть...
Я бы не стала называть определённые обязательства чётким планом. Но какие-то вехи что-ли, наверно всё же должны существовать. Чтобы не было мучительно больно за бесцельные годы ожидания. Подмигнуть
По-крайней мере, сначала договорённость о сексуальной и эмоционально верности. Потом, через несколько месяцев неплохо бы понимать, что партнёр готов к углублению отношений. Спустя ещё какое-то время может речь идти и о совместной жизни.
З.Ы. Кстати, Ellina, я нашла Ваше сообщение, где, по-моему, вы сами всё прекрасно написали.
Ellina пишет:

Придерживаюсь мысли, что лучший способ завоевать мужчину- не пытаться этого делатьУлыбка
Но, если уж очень хочется, чтобы он был в жизни, и именно в роли любимого и любящего мужчины интересно подходить к процессу играючи, творчески, разработать стратегию, установить временные рамки и действовать.
Но, при этом отдавая себе отчет, что Вы будете счастливой в жизни и без него,что вокруг Вас полно замечательных мужчин, что Вам просто интересно и весело Вашей цели добиваться и что у Вы можете как достигнуть ее так и не достигнуть, соответственно, шансы у Вас - 50 на 50. Достаточно неплохиеУлыбка

_________________
Если спокойно сидеть и ничего не делать,
то приходит весна, а трава вырастает сама по себе (с)


Последний раз редактировалось: Клёпа (05.12.2007 19:37), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Al'


Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 4169
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 05.12.2007 19:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

нет, ну понятно..Смущение
просто вот так: через три месяца или роспись, или совместное житье..
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kalashnikov


Зарегистрирован: 18.10.2005
Сообщения: 2995

СообщениеДобавлено: 05.12.2007 19:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эллина, а Вам такая простейшая мысль в голову не пришла, что он просто-напросто в Вас не влюблен??
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ellina


Зарегистрирован: 19.07.2007
Сообщения: 18

СообщениеДобавлено: 05.12.2007 20:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Клёпа"]
Al' пишет:
З.Ы. Кстати, Ellina, я нашла Ваше сообщение, где, по-моему, вы сами всё прекрасно написали.
Ellina пишет:

Придерживаюсь мысли, что лучший способ завоевать мужчину- не пытаться этого делатьУлыбка
Но, если уж очень хочется, чтобы он был в жизни, и именно в роли любимого и любящего мужчины интересно подходить к процессу играючи, творчески, разработать стратегию, установить временные рамки и действовать.
Но, при этом отдавая себе отчет, что Вы будете счастливой в жизни и без него,что вокруг Вас полно замечательных мужчин, что Вам просто интересно и весело Вашей цели добиваться и что у Вы можете как достигнуть ее так и не достигнуть, соответственно, шансы у Вас - 50 на 50. Достаточно неплохиеУлыбка

Вот я и установила временные рамки и стратегию разрабатываюУлыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ellina


Зарегистрирован: 19.07.2007
Сообщения: 18

СообщениеДобавлено: 05.12.2007 20:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Клёпа"]
Ellina пишет:

quote]Вы сами-то что об этом думаете? Хотите ли прояснять его потребности или готовы ждать ещё, втягиваясь и дальше в эти неопределённые (я так поняла) взаимоотношения? Виднее Вам. Ведь выясняя, вы можете натолкнуться на его непонимание этого вашего желания выяснить, и, как следствие, возможное ухудшение отношений.

Наверняка сами знаете, чем больше человека заставляют что-то делать, тем он может больше сопротивляться.


Я не знаю на данный момент, как мне добиваться цели.
Я и спрашиваю какУлыбка
Возможно, мягко есть смысл прояснить.
У Вас была такая ситуация в жизни? Как именно Вы построили диалог?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Клёпа


Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 1246
Откуда: г. Дмитров. Подмосковье

СообщениеДобавлено: 05.12.2007 22:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ellina пишет:

У Вас была такая ситуация в жизни? Как именно Вы построили диалог?
Шок А чем это может помочь?
_________________
Если спокойно сидеть и ничего не делать,
то приходит весна, а трава вырастает сама по себе (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ellina


Зарегистрирован: 19.07.2007
Сообщения: 18

СообщениеДобавлено: 06.12.2007 00:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Клёпа пишет:
Ellina пишет:

У Вас была такая ситуация в жизни? Как именно Вы построили диалог?
Шок А чем это может помочь?
Я же успешные стратегии у вас и запрашиваюУлыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь Ф


Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 06.12.2007 00:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А почему "Кейс", Эллина?
Второе дно есть?
Улыбка
_________________
Над пропастью во лжи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ellina


Зарегистрирован: 19.07.2007
Сообщения: 18

СообщениеДобавлено: 06.12.2007 00:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь Ф пишет:
А почему "Кейс", Эллина?
Второе дно есть?
Улыбка

Я сформулировала запрос в виде задачи, или кейса.
Кейс- стади слышали такое?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь Ф


Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 06.12.2007 00:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Упс... Больше вопросов не имею Смех
Парню - удачи! Она ему будет нужна...
_________________
Над пропастью во лжи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Robin


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 1388
Откуда: дальнее зарубежье

СообщениеДобавлено: 06.12.2007 00:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ellina пишет:
Сейчас картина такая: общение по телефону раз в две недели, секс раз в три недели, ни планов на будущее, ни особой заботы обо мне, которая выражается в помощи или подарках, ни проявления чувств. Он очень закрытый, доминирующий ,авторитарный.
Игорь Ф пишет:
Парню - удачи! Она ему будет нужна...
IMHO за него можно особо не переживать Радостная улыбка Радостная улыбка Радостная улыбка
_________________
words have meanings
numbers, too
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь Ф


Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 06.12.2007 01:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Он всё понял Улыбка
_________________
Над пропастью во лжи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Robin


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 1388
Откуда: дальнее зарубежье

СообщениеДобавлено: 06.12.2007 01:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В том поединке своеволий
Кто, в чьей руке был только мяч? (c)

_________________
words have meanings
numbers, too
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Клёпа


Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 1246
Откуда: г. Дмитров. Подмосковье

СообщениеДобавлено: 06.12.2007 10:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ellina пишет:
Клёпа пишет:
Ellina пишет:

У Вас была такая ситуация в жизни? Как именно Вы построили диалог?
Шок А чем это может помочь?
Я же успешные стратегии у вас и запрашиваюУлыбка
Это не стратегия, это уже тактика. А она (ИМХО) у каждого своя. Нет одинаковых ситуаций, нет одинаковых людей. Более того, даже когда сам представляешь разговор, разве он проходит именно так, как ты его представил? Улыбка
_________________
Если спокойно сидеть и ничего не делать,
то приходит весна, а трава вырастает сама по себе (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Астра


Зарегистрирован: 27.04.2006
Сообщения: 2910
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: 06.12.2007 12:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ellina пишет:
Астра, как бы Вы начали такой разговор?
Что-то полюбила я терапевтические диалоги от Полины Гавердовской раздаривать. Улыбка Держите тот, что я для Вас выбрала:

"Уж замуж не

-- Я вот не понимаю, хочу ли я замуж за него или нет. Хочу ли детей от него. И вообще все как-то печально.
-- А ты спрашивала у него, хочет ли он жениться? Хочет ли детей?
-- Нет.
-- А почему?
-- Боюсь. Вдруг не хочет?
-- Угу.
-- И вяло все как-то. Нету экшена.
-- Откуда ж экшн возьмется? Ты же не делаешь того, что тебе интересно...
-- А что мне интересно?
-- Узнать, годится ли он тебе в мужья.
-- Ну, зато я его ковыряю по мелочи. Придираюсь.
-- Да, это должно немного оживлять.
-- Да, слегка оживляет. Но в целом -- тоска.
-- Угу.
-- И что же делать?
-- Чтобы что?
-- Чтобы было поживее?
-- Чтобы экшн? Чтобы экшн, ты должна узнать у него несколько вещей. Во-первых – любит ли он тебя. Во-вторых – хочет ли жениться.
-- Ой.
-- Да. Уже здесь начнется экшн. А если преодолеешь эти два пункта, дальше следует спросить, хочет ли он от тебя детей, когда и сколько.
-- Ой.
-- А потом следует узнать, как он хочет их назвать и как планирует воспитывать.
-- Страшно.
-- Страшно, да. Проще делать мелкие пакости.
-- Угу. Но движухи от них нет.
-- Ну, чтобы не было страшных разговоров и была бы движуха, надо тогда делать большие пакости.
-- Какие?
-- Ну, волос ему в суп положи. Побольше. Вот тебе и будет движуха. Настоящий экшн! И замуж выходить не надо.

© Полина Гавердовская"

Цитата:
Какие аргументы использовали?
Никаких. Если я человеку не интересна в качестве будущей жены - то я ему не интересна. В чем его аргументами убеждать? В том, что он ошибается и я ему интересна? Улыбка
_________________
"Ничто так не нуждается в реформировании, как мысли и поступки других людей" (Марк Твен)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
J


Зарегистрирован: 02.11.2005
Сообщения: 358

СообщениеДобавлено: 06.12.2007 12:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что-то мне подсказывает, что автору стОит сходить куда-нибудь на ru.pickup. Или на что-то типа lover.ru, я уже точно не помню.

По крайней мере стратегий и тактик манипуляции там достаточно. Там в общем вещи "для мужчин" - как развести девушку на необременительный трах, но если есть такая цель как у Автора, то можно почитать и что-то взять.

А здесь...
Человек ясно написал, что моральные аспекты его не волнуют, последствия тоже.

Ей нужен просто набор инструментов для манипуляций другим человеком, подмены его желаний - своими желаниями. Желательно настолько совершенных и тонких инструментов, чтобы другой не расшифровал до поры до времени, а лучше если вообще никогда. Как там в приключениях Электроника "Господи, ну где же у него кнопка?"

Мне кажется, здесь с этим туго, хотя порой прорываются кое-какие вещи. На указанных мной ссылках можно найти больше.
_________________
Какая трава у овец!
Лучше моей... :-/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ellina


Зарегистрирован: 19.07.2007
Сообщения: 18

СообщениеДобавлено: 06.12.2007 13:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Астра пишет:
Ellina пишет:
Астра, как бы Вы начали такой разговор?
Что-то полюбила я терапевтические диалоги от Полины Гавердовской раздаривать. Улыбка Держите тот, что я для Вас выбрала:

"Уж замуж не

-- Я вот не понимаю, хочу ли я замуж за него или нет. Хочу ли детей от него. И вообще все как-то печально.
-- А ты спрашивала у него, хочет ли он жениться? Хочет ли детей?
-- Нет.
-- А почему?
-- Боюсь. Вдруг не хочет?
-- Угу.
-- И вяло все как-то. Нету экшена.
-- Откуда ж экшн возьмется? Ты же не делаешь того, что тебе интересно...
-- А что мне интересно?
-- Узнать, годится ли он тебе в мужья.
-- Ну, зато я его ковыряю по мелочи. Придираюсь.
-- Да, это должно немного оживлять.
-- Да, слегка оживляет. Но в целом -- тоска.
-- Угу.
-- И что же делать?
-- Чтобы что?
-- Чтобы было поживее?
-- Чтобы экшн? Чтобы экшн, ты должна узнать у него несколько вещей. Во-первых – любит ли он тебя. Во-вторых – хочет ли жениться.
-- Ой.
-- Да. Уже здесь начнется экшн. А если преодолеешь эти два пункта, дальше следует спросить, хочет ли он от тебя детей, когда и сколько.
-- Ой.
-- А потом следует узнать, как он хочет их назвать и как планирует воспитывать.
-- Страшно.
-- Страшно, да. Проще делать мелкие пакости.
-- Угу. Но движухи от них нет.
-- Ну, чтобы не было страшных разговоров и была бы движуха, надо тогда делать большие пакости.
-- Какие?
-- Ну, волос ему в суп положи. Побольше. Вот тебе и будет движуха. Настоящий экшн! И замуж выходить не надо.

© Полина Гавердовская"

Цитата:
Какие аргументы использовали?
Никаких. Если я человеку не интересна в качестве будущей жены - то я ему не интересна. В чем его аргументами убеждать? В том, что он ошибается и я ему интересна? Улыбка

Астра ,спасибо Вам большое! Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Травматология любви и семейные войны Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100