 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
katrin
Зарегистрирован: 19.11.2007
Сообщения: 7
|
 Добавлено: 10.12.2007 13:57 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Да, не в самый приятный период жизни занесла нелегкая на лайфспринг. Долго и тщательно отмывалась. Ерунда это, братцы полная. От начала до конца. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Che_
Зарегистрирован: 12.12.2006
Сообщения: 1815
|
| Добавлено: 11.12.2007 08:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| katrin пишет: | | Да, не в самый приятный период жизни занесла нелегкая на лайфспринг. Долго и тщательно отмывалась. Ерунда это, братцы полная. От начала до конца. |
Что не понравилось?
_________________
Слава тебе, Господи!
Погода - хуже нету. Сяду, что ль, в карету
Да поеду, вдаль кося,
Мораль по свету разнося,
Конец куплету, песня вся. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Che_
Зарегистрирован: 12.12.2006
Сообщения: 1815
|
| Добавлено: 18.12.2007 03:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Побывал на соционике. До секты она не дотягивает- скорее это "сравнительно честный способ отъема денег у населения" Вобщем пытаются там обучать манипулировать людьми. Теория бредовая сама по сеье.
_________________
Слава тебе, Господи!
Погода - хуже нету. Сяду, что ль, в карету
Да поеду, вдаль кося,
Мораль по свету разнося,
Конец куплету, песня вся. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Adda
Зарегистрирован: 05.05.2006
Сообщения: 3104
|
| Добавлено: 18.12.2007 06:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Che_ пишет: | | Побывал на соционике. До секты она не дотягивает- скорее это "сравнительно честный способ отъема денег у населения" Вобщем пытаются там обучать манипулировать людьми. Теория бредовая сама по сеье. |
И как там деньги отымают?
В первый раз слышу чтобы учили там манипулировать людьми  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Che_
Зарегистрирован: 12.12.2006
Сообщения: 1815
|
| Добавлено: 18.12.2007 10:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Adda пишет: | И как там деньги отымают?
В первый раз слышу чтобы учили там манипулировать людьми |
Да как обычно. Продают иллюзию того, что люди реально чему- то научились  Собственно мой поход туда состоялся из- за спора с барышней, которая пройдя курс решила, что она стала разбираться в людях (вернее ей впарили эту идею на этих курсах). Так вот, она меня "оттипировала" и назвала мой тип. Я почитал немного про соционику и типы в интернете и сказал, что это полная лажа, что в течении жизни тип может меняться, (да и сами типы не более чем условность) Она возразила, сказав, что так не бывает, что как бы человек не пытался изменить свой психотип- ничего не выйдет. Более того даже сыграть другой психотип не получится, что "группа и тренер тебя раскусят" Я сказал, что зубки обломают  . Она предложила проверить. Получилось все еще забавнее чем я думал. То, что группа, во главе с тренерами, поверила в созданный мной образ- я ожидал и был уверен что так и будет, то что группа согласится с тем, что их цель- манипуляция людьми- не был уверен, что смогу заставить их озвучить их истинную цель. И уж совсем не ожидал, что их тренер окажется такой слабой  , тетушка впала в истерику, когда я наглядно продемонстрировал, что то, что они впаривают студентам- пустыщка. Бедняжка привыкла иметь дело с "добычей" и заверещала, когда "добыча" ее поймала и начала "свежевать ее тушку"  В общем- еще один тренерский скальп в моей коллекции. Зверек оказался слабенький, зато выделка его скальпа отменно удалась!
_________________
Слава тебе, Господи!
Погода - хуже нету. Сяду, что ль, в карету
Да поеду, вдаль кося,
Мораль по свету разнося,
Конец куплету, песня вся. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 4169
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 18.12.2007 10:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Че_ - павлин-мавлин
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Che_
Зарегистрирован: 12.12.2006
Сообщения: 1815
|
| Добавлено: 18.12.2007 11:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Al' пишет: | | Че_ - павлин-мавлин |
А я ведь предупреждал девушку, которая меня на тренинг зазывала, ох говорил, не буди лихо, пока оно тихо...
_________________
Слава тебе, Господи!
Погода - хуже нету. Сяду, что ль, в карету
Да поеду, вдаль кося,
Мораль по свету разнося,
Конец куплету, песня вся. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Верналенья Циграникофф
Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 1828
Откуда: Тольятти
|
| Добавлено: 18.12.2007 12:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Che_ пишет: | | Побывал на соционике. До секты она не дотягивает- скорее это "сравнительно честный способ отъема денег у населения" Вобщем пытаются там обучать манипулировать людьми. Теория бредовая сама по сеье. |
По моему, на тренингах манипулируют людьми. Но учить этих же людей манипулировать другими – вряд ли...
_________________
- Снимите с неё показания.
- Только попробуйте что-нибудь снять с меня! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Che_
Зарегистрирован: 12.12.2006
Сообщения: 1815
|
| Добавлено: 18.12.2007 12:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Верналенья Циграникофф пишет: | | Che_ пишет: | | Побывал на соционике. До секты она не дотягивает- скорее это "сравнительно честный способ отъема денег у населения" Вобщем пытаются там обучать манипулировать людьми. Теория бредовая сама по сеье. |
По моему, на тренингах манипулируют людьми. Но учить этих же людей манипулировать другими – вряд ли... |
Система должна самовоспроизводиться тренеры, со временем, получаются из тренеруемых. Пирамида обыкновенная. 
_________________
Слава тебе, Господи!
Погода - хуже нету. Сяду, что ль, в карету
Да поеду, вдаль кося,
Мораль по свету разнося,
Конец куплету, песня вся. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alex-sk
Зарегистрирован: 22.03.2006
Сообщения: 628
|
| Добавлено: 18.12.2007 15:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Так вот, она меня "оттипировала" и назвала мой тип. |
И..? | Цитата: | | поверила в созданный мной образ- |
и этот какой? | Цитата: | | выделка его скальпа отменно удалась! |
хотелось прокомментировать но... расхотелось. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Che_
Зарегистрирован: 12.12.2006
Сообщения: 1815
|
| Добавлено: 18.12.2007 16:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Так вот, она меня "оттипировала" и назвала мой тип. |
И..? | Цитата: | | поверила в созданный мной образ- |
Что непонятного? Одному человеку, хорошо меня знающему, известен мой "тип" (по их системе разумеется.) Я создал образ с другим психотипом по их же системе, причем достоверный настолько, что в него поверили и тренеры и студенты. После этого я им наглядно показал, что это была иллюзия, а после того как я развеял иллюзию созданную мной, я, с той же легкостью, развеял их иллюзию- под названием "соционика" с показательным и обязательным в таких случаях "снятием скальпа" с лидера группы. Что именно "натипировали" эти недоделанные психологи я намеренно не пишу, того гляди здесь появятся еще соционики, так я и им предложу меня "оттипировать". И что характерно, ведь снова в лужу сядут
_________________
Слава тебе, Господи!
Погода - хуже нету. Сяду, что ль, в карету
Да поеду, вдаль кося,
Мораль по свету разнося,
Конец куплету, песня вся. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alex-sk
Зарегистрирован: 22.03.2006
Сообщения: 628
|
| Добавлено: 18.12.2007 17:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Меня интересовали названия этих двух типов.
Нет так нет, ждите социоников. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 4169
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 18.12.2007 18:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Че_, а тип, который она назвала, был верным? Ну тот, который не созданный, а в процессе общения у нее получился?
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Adda
Зарегистрирован: 05.05.2006
Сообщения: 3104
|
| Добавлено: 18.12.2007 23:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| Che_ пишет: | | Цитата: | | Так вот, она меня "оттипировала" и назвала мой тип. |
И..? | Цитата: | | поверила в созданный мной образ- |
Что непонятного? Одному человеку, хорошо меня знающему, известен мой "тип" (по их системе разумеется.) Я создал образ с другим психотипом по их же системе, причем достоверный настолько, что в него поверили и тренеры и студенты. |
Не вижу логики.
По-первых, раз вы им убедительно изображали не себя, это говорит о том, что были достаточно знакомы с матчастью и хорошо актерствовали.
Да и чего вы тоже взяли, что вот тому человеку, который вас хорошо знал, действительно известен ваш тип? Как у вас вообще может быть ваш или не ваш тип, если все это туфта полная? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Che_
Зарегистрирован: 12.12.2006
Сообщения: 1815
|
| Добавлено: 19.12.2007 02:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Al' пишет: | | Че_, а тип, который она назвала, был верным? Ну тот, который не созданный, а в процессе общения у нее получился? |
Понимешь ли Аль, для того чтобы это понять мне пришлось бы вдаваться в их теорию достаточно глубоко. А подробно изучать этот бред у меня не было никакого желания, посему я упростил себе задачу. Мне достаточно было сыграть не себя, настолько не себя, чтобы мнения у типирующих разошлись с мнением типировавшей (и при этом хорошо меня знавшей) девушки. Там весь спор то возник из ее опрометчивого убеждения о том, что "тренеров запутать невозможно!" и "они тебя сразу раскусят" Напрасно я девушке рассказывал, что при определенном опыте даже детектор лжи можно обмануть... Пришлось показать как оно бывает.
_________________
Слава тебе, Господи!
Погода - хуже нету. Сяду, что ль, в карету
Да поеду, вдаль кося,
Мораль по свету разнося,
Конец куплету, песня вся. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Che_
Зарегистрирован: 12.12.2006
Сообщения: 1815
|
| Добавлено: 19.12.2007 03:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Adda пишет: | Не вижу логики.
По-первых, раз вы им убедительно изображали не себя, это говорит о том, что были достаточно знакомы с матчастью и хорошо актерствовали. |
А зачем мне знать ИХ матчасть, чтобы на некоторое время стать другим? Актерствовал? Можно и так назвать. Кастанеда сказал бы, что я достаточно далеко сместил мою точку сборки. , а я скажу, что мое гунфу оказалось выше их. | Adda пишет: | | Да и чего вы тоже взяли, что вот тому человеку, который вас хорошо знал, действительно известен ваш тип? Как у вас вообще может быть ваш или не ваш тип, если все это туфта полная? |
Девушка занималась соционикой, при этом хорошо меня знает и ДЛЯ НЕЕ конечно известен "мой тип". ОНА то верит в эту чушь. Когда создаешь иллюзию- не обязательно знать что ты создаешь, достаточно, чтобы это знал тот для кого создается иллюзия.
_________________
Слава тебе, Господи!
Погода - хуже нету. Сяду, что ль, в карету
Да поеду, вдаль кося,
Мораль по свету разнося,
Конец куплету, песня вся. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 4169
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 19.12.2007 11:31 Заголовок сообщения: |
|
|
ээ, если я замечательно изображаю королеву Елизавету, то это еще не означает, что я на самом деле она!
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Che_
Зарегистрирован: 12.12.2006
Сообщения: 1815
|
| Добавлено: 19.12.2007 11:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| Al' пишет: | | ээ, если я замечательно изображаю королеву Елизавету, то это еще не означает, что я на самом деле она! |
Конечно, но это не важно. Главное, чтобы у окружающих не возникло и тени сомнения, что вы королева Елизавета.
_________________
Слава тебе, Господи!
Погода - хуже нету. Сяду, что ль, в карету
Да поеду, вдаль кося,
Мораль по свету разнося,
Конец куплету, песня вся. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 4169
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 19.12.2007 11:55 Заголовок сообщения: |
|
|
так это жульничество
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Che_
Зарегистрирован: 12.12.2006
Сообщения: 1815
|
| Добавлено: 20.12.2007 01:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| Al' пишет: | | так это жульничество |
Ну тогда работа любого иллюзиониста- "жульничество"
_________________
Слава тебе, Господи!
Погода - хуже нету. Сяду, что ль, в карету
Да поеду, вдаль кося,
Мораль по свету разнося,
Конец куплету, песня вся. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Adda
Зарегистрирован: 05.05.2006
Сообщения: 3104
|
| Добавлено: 20.12.2007 06:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| Che_ пишет: | | Al' пишет: | | Че_, а тип, который она назвала, был верным? Ну тот, который не созданный, а в процессе общения у нее получился? |
Понимешь ли Аль, для того чтобы это понять мне пришлось бы вдаваться в их теорию достаточно глубоко. А подробно изучать этот бред у меня не было никакого желания, посему я упростил себе задачу. Мне достаточно было сыграть не себя, настолько не себя, чтобы мнения у типирующих разошлись с мнением типировавшей (и при этом хорошо меня знавшей) девушки. Там весь спор то возник из ее опрометчивого убеждения о том, что "тренеров запутать невозможно!" и "они тебя сразу раскусят" Напрасно я девушке рассказывал, что при определенном опыте даже детектор лжи можно обмануть... Пришлось показать как оно бывает. |
Странно. На соционических форумах соционики именно так и развлекаются - припрутся под анонимным ником, и начинают лепить что-то левое - и весь форум мучается, не может понять что за тип.
Соционика - это такая вещь, что запутать - никакого кунфу не надо. Но если бы вы честно отвечали, то, может быть мнение тренеров насчет вашего "типа" сошлось бы с мнением той девушки. И то не факт. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 4169
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 20.12.2007 10:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| Che_ пишет: | | Al' пишет: | | так это жульничество |
Ну тогда работа любого иллюзиониста- "жульничество" |
конечно. Только если он в цирке - это имеет один заряд, а если в банке - другой
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Che_
Зарегистрирован: 12.12.2006
Сообщения: 1815
|
| Добавлено: 20.12.2007 11:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| Adda пишет: | Странно. На соционических форумах соционики именно так и развлекаются - припрутся под анонимным ником, и начинают лепить что-то левое - и весь форум мучается, не может понять что за тип.
Соционика - это такая вещь, что запутать - никакого кунфу не надо. Но если бы вы честно отвечали, то, может быть мнение тренеров насчет вашего "типа" сошлось бы с мнением той девушки. И то не факт. |
Да я и не спорю. Более того, я девушке так и сказал, что соционика никакая не наука. Объективных критериев оценки результатов "исследований" нет. Для примера- в беге все просто. Ксть дистанция и два щелчка секундомера. И все ясно. В цигуне уже все не так очевидно, сколько Ци наработал студент, то есть это тренеру, да и то не любому ВИДНО. Для этого и есть "экзамен" Студенты пришли, подышали, им "закрыл точки" мастер и началась "визуализация" Студенту три кирпича на голову положили и кувалдой их разбили, если студент от этого не травмирован, значит Ци наработал достаточно. На что она возразила, что и у них есть, что как бы я ни старался я не смогу изменить свой "тип", что тренеры сразу раскусят подделку и результаты их и ее "типирования" совпадут. Не совпали. Мало того, вы ведь могли наблюдать здесь на форуме насколько неудобные вопросы я могу задавать Но то форум, а теперь представьте насколько не весело стало их тренеру, когда в конце занятия я сначала заставил студентов в присутствии тренеров признать, что истинная цель соционики- психоманипуляция другими людьми (было высказано вслух и поддержано всей группой). А уж потом, ведущему тренеру был задан простой вопрос: " как вы определяете кто из студентов будет использовать эти знания во благо, а кто во вред?" Она конечно попыталась выкрутиться, но я же повторяю- это был не форум. а реал В итоге у нее началась тихая истерика "Вы что хотите, чтобы я застрелилась?!". Но это было только начало. Далее я рассказал о нашем споре, о том, что тест на "профпригодность" тренер завалила, хуже того, вероятно, раз нет объективных критериев оценки "полученных" на соционике "знаний", значит, весьма вероятно, нет и самих знаний. То есть студентам впаривают, кстати, за весьма некислые деньги (два мсяца - базовый курс- 16000 р, плюс еще учебные пособия, видеодиски с типированиями (1 диск- 500 р)) впаривают туфту, пшик, ничто... После этого тихая истерика тренера перешла в буйную, тетушка с пеной у рта бросилась защищать свою кормушку, а студенты были явно озадачены тем, что оказалось под сорванной маской их тренера.
ЗЫ Вчера прочитал, что наш спор давно разрешила основательница соционики, кстати- адепт сайентологии, Аушра Аугустинавичуте. Она считала, что "гармонично развитая личность может переходить из типа в тип". Между прочим прочитал на соционическом сайте
_________________
Слава тебе, Господи!
Погода - хуже нету. Сяду, что ль, в карету
Да поеду, вдаль кося,
Мораль по свету разнося,
Конец куплету, песня вся. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Che_
Зарегистрирован: 12.12.2006
Сообщения: 1815
|
| Добавлено: 20.12.2007 12:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| Al' пишет: | | Che_ пишет: | | Al' пишет: | | так это жульничество |
Ну тогда работа любого иллюзиониста- "жульничество" |
конечно. Только если он в цирке - это имеет один заряд, а если в банке - другой |
Все верно, это как нож в руках хирурга- он лекарство, в руках маньяка- смерть. Собственно психоманипуляция тоже лишь инструмент, Важно кто и для чего им пользуется. На соционике обучают манипулировать людьми к собственной выгоде. Причем обучают кого попало. Хорошо, хоть обучают плохо. Но с людьми у которых силенок не много даже такая примитивщина может сработать
_________________
Слава тебе, Господи!
Погода - хуже нету. Сяду, что ль, в карету
Да поеду, вдаль кося,
Мораль по свету разнося,
Конец куплету, песня вся. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Al'
Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 4169
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 20.12.2007 12:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Че_, вы так и помрете выпускником старшей группы детского сада
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
