Психологическая культура

[ЖАННА]

Kat, честное слово, прочитав Ваш первый пост, подумала, что Вы нынешняя жена моего бывшего мужа. Потом, увидев, что есть ребенок, поняла, что ошиблась... Не смейтесь, пожалуйста. Вы описываете, слово в слово, мою жизнь семилетней давности

Только психотерапевт помог мне разобраться и понять, как жить дальше...

[Dames]

[ЖАННА]

Прочитав еще раз сообщения форумчан...

Мне тоже говорили: "Вот дурочка, он же тебя любит!", "Вот бы нам поменяться мужьями...", "Ну что тебе стОит притвориться? Расслабься и лежи, думай о чем-то своем" ...В конце концов я возненавидела и его, и занятия сексом.
Было и совместное чтение книг по психологии, и разговоры по душам, и просмотри порнофильмов, и уступки с моей стороны. И смена места, декораций. И мастурбировал он, тряся перед моим лицом, когда я спала. И любовниц заводил. Мало. Ему всегда было мало...
Когда я уступала, он делал свое дело, не смотря на текущие из моих глаз слезы... Мерзко и противно.
И дело не в сексуальности и темпераменте, хоть в Вашем, Kat, случае может быть и так. ...Самое омерзительное - ежеминутное ЗНАНИЕ того, что он постоянно ЖДЕТ секса. Даже когда договорились, что он не пристает первый, что инициатива за мной, что я больна или устала. Постоянно. Круглосуточно. Отказ не принимается и не понимается. Ему наплевать.
Мы никогда не ругались по какой-либо другой причине, кроме моих отказов.

Я смогла выкарабкаться из этого кошмара. И, как сказали специалисты-сексологи, с моим темпераментом, и всем остальным, все в порядке.

[Dames]

[ЖАННА]

[Dames]

ЖАННА, согласитесь, что Ваш случай скорее исключение? Особенно, если внимательно прочитать первый пост Kat:

[ЖАННА]

[Анна]

Принципиально не принимаю позицию: если любишь - дашь, куда ты денешься. Смахивает на равнодушие. Мол хочешь -- бери, потому как мне от этого ни жарко, ни холодно. А если это желание угодить любимому - то это уже пренебрежение к себе получается.
_________________
Я -- есть любовь.

[Kat]

Спасибо огромное всем высказавшимся!
Все же велика сила проговаривания ситуации...
Много думала
Пришла к мысли, что в моей ситуации (именно с моей стороны) намешано много чего - тут и до конца не пройденная ситуация с отцом, и "бурная молодость", и самое главное, видимо - вот что. Я вторая жена, его первый брак распался именно из-за сексуальных отношений с женой (вернее, их отсутствия). Ух, сколько я выслушала от нее - и что говорить со мной ему не о чем, я для него только сексуальный партнер и т.д.
А теперь, внимание - самое интересное. Честно, люди, я это забыла . У меня он тоже второй муж и я с первым я рассталась из-за того, что я была гораздо более темпераментна.

В общем, имхо, я поняла, в какую сторону работать над собой....
Выходные прошли весьма содержательно
Ноги побрила
С мужем тоже поговорила. Рассказал он мне и про мастурбацию - сам, я не намекала совсем, и поняла я, что меня напрягало - что есть что-то, что он скрывает.
Понимаю, что путь впереди еще длинный, но сейчас я чувствую в себе силы и желание его пройти. Спасибо!

[IriS]

Kat простите что снова тему эту поднимаю, но у меня то же самое случилось. Как Вы решили проблему? Каким то образом хотите его сейчас? что нужно сделать? А может быть, правда, к доктору пора . У меня уже третий год это длится..

[Nov]

Kat, IriS, я к вам...

Kat, Вы все-таки проблему-то решили?

IriS, у меня уже четвертый год... Сначала думала - беременность. Вот рожу и все восстановится. Ни хрена. Потом думала - грудное вскармливание, вот докормлю и все нормально будет. Уже месяц как не кормлю, а сдвигов ноль. Не хочу...

Живу в деревне, врачи только общих направленностей. Ни о каких психо-сексо-прочих терапевтах речи нет (это я к тому, что совет сходить к специалисту выполнить не смогу). Недавно была в Мск, сходила к сексологу. Основные рекомендации - уделять себе больше времени, читать эротическую литературу, уравнять мою и мужа нагрузку... Вот это последнее как сделать? У нас до свадьбы темпераменты были почти один в один. Мне бы даже побольше хотелось. Не мог же темперамент поменяться? Сейчас я в таком состоянии, что засыпаю за метр до подушки и никакой секс мне не нужен. А он говорит, что устал, ложится спать, а когда я ложусь - мигом просыпается и совсем не против поразвлечься... Че-то я не догоняю... Сегодня довел окончательно: не высыпаюсь очень сильно уже третью неделю, последние дни работаю больше 10 часов (плюс маленький ребенок). Мне вставать в 7, он в 6 ко мне приставать начал. Ну что за бред-то? Настроение жуткое... Завтра Новый год. С праздником всех

[Nov]

Хочу еще добавить - я ведь его правда люблю... Отсутствие желания секса с моей стороны - единственная проблема. Очень не хочется расстаться тупо потому, что другой будет чаще хотеться...

[Pihta]

Ну попробуйте хотя бы спать отдельно, в разных кроватях...Оч. удобно)
_________________
Это просто усталость безразличием камня в моем сердце осталась...
(С) Дельфин

[Nadinka]

До боли близкая ситуация. Правда, отношения у нас только зараждаются. Но уже сейчас я понимаю, что моему мч секса нужно больше, чем мне. И дело не в том, что у меня низкий сексуальный темперамент. Дело в том, что ему нужно каждый день раза по три-пять. А если это выходные, то и того чаще. А я... Ну не могу я так часто возбуждаться. Получается, что он входит в меня, причиняя мне боль. Только не подумайте, что он у меня эгоистичный хам. Он нежный и ласковый. И мне очень дорог (несмотря на то, что наши отношения только зараждаются, друг друга мы знаем 10 лет).
Я вот думала, что пройдет время и мы станем друг другу ближе, а эта проблема уйдет сама собой. Прочитав сообщения в этой темке, ужаснулась. Поняла, что проблема сама собой не решится и уже сейчас надо что-то делать. Посоветуйте, те кто разрешил эту ситуацию (желательно с положительным исходом) как быть?

[Суматра]

Когда поняла что мужа не переделать, и не уговорить и придется что то предпринимать самой (а не хочется жутко ), продумала варианты и начала....
1) договорилась с мужем что буду "всегда готова" но одну неделю в месяц у меня "выходной". Совсем. Ни ласк, ни прикосновений, НИЧЕГО с его стороны. Если захочется прижаться мне - то можно.

Сразу оговорюсь что неделю (а именно семь дней) выдержать не удалось ни разу . Я срывалась раньше.

2) стала работать над собой чтобы повысить "эффективность" занятий любовью. Ну типа чтобы побыстрее все заканчивалось когда мне этого не очень хочется. Попутно договорились с мужем "не затягивать" это дело каждый раз. То есть если мне не хочется, а ему надо укладываемся в 10 минут. Ну а если в охотку обоим - то можно и пару часов посвятить

3) очень помогли приемы из ВУМбилдинга - в поисковике любом полно сейчас инфы на эту тему. Во-первых намного быстрее удовлетворяю мужа и опять занимаюсь своими делами, а во-вторых почувствовала что тело стало отзывчевее на ласки, и ощущений неприятных при "холодных" ласках не бывает почти.

4) ну и самое главное - начисто отмела вариант "будешь трахать - не буди". Участие в процессе обязательно. Настраиваюсь, стараюсь возбудиться, или просто доставить удовольствие. Для этого пришлось изрядно погонять "тараканов в голове" избавиться от чувства вины, от мыслей " любит как самку или как человека"...любит и все тут! любит как женщину и это здорово!!! Я и есть женщина.

5) на фоне всего что было сказано выше - иногда в жизни бывают и отказы. Но теперь муж знает что "нет" это "нет". Значит действительно есть причины, а не просто каприз и притворство.

Если мой опыт пригодиться кому нибудь - это здорово. Не поможет, чтож, ищите свои варианты, они есть. Думаю мой путь однозначно не поможет клиническим случаям типа ЖАННЫ, но когда просто несовпадение темпераментов реально. Да трудоемко и долго, зато работает
_________________
Женщины, смиритесь: альтернативы мужчинам нет

[IriS]

Да, к сожалению, проблема похоже носит массовый характер И действительно, с этим нужно что то делать

Nov, мне пока ничего не удалось сделать.. Секс сведен к минимуму, вот и все. В остальном я проблем так же не вижу, мы уже давно вместе, и нам все легче понимать друг друга, благодаря совместному жизненному опыту (и у него и у меня это первая семья). Ребенок растет, и семейная жизнь радует, но.. сексуальная жизнь как будто в обратной пропорции уменьшается.
Мы договорились, что это будет только по совместному желанию, но поскольку оно у меня крайне редко возникает, не чаще раза в месяц, то когда просто невозможно видеть его желание, уступаю и терплю, жду пока все не закончится. Недавно поняла, что уступить и потерпеть десять мин проще, чем видеть обиженного и раздраженного мужа Но сколько сил, что бы это выдержать.
Для меня так же важно получить удовольствие, но я не хочу именно его. Когда то пришло сравнение с приевшимся блюдом, когда оно одно и тоже каждый день, от него начинает тошнить, и ешь через силу. Нет удовольствия, почему? Он такой же как и раньше, точь в точь, всего знаешь наизусть, поминутно можно предсказать как все будет. Надоело - это не то слово.. Не могу, не хочу, все во мне сопротивляется этому, чувствую что это резко против меня.
Да, но и расставаться не хочется изза этого. Завести любовника, который будет интересен и неизвестен, а потом точно таким же станет, но так ведь можно разрушить все, что так долго вместе строили.. Не знаю, где искать выход..

[Алёнка]

[ХОРОШАЯ ДЕВОЧКА]

Девочки, не переживайте.
Пройдет какие-то жалкие пять лет, и ситуация будет с точностью до наоборот.
Тогда вы зайдете на этот форум, откопаете в архиве эту тему и свои посты и будете грустно и светло улыбаться…

[Che_]

Девчата, а к врачу кто- нибудь из вас обращался?
_________________
Слава тебе, Господи!
Погода - хуже нету. Сяду, что ль, в карету
Да поеду, вдаль кося,
Мораль по свету разнося,
Конец куплету, песня вся.

[Anastasia]

Nov, если Вы только месяц назад прекратили кормить- это нормально. Пока пролактин высокий, желание не будет на высоте. Кроме того, как правило молодые мамы сфокусированы больше на ребенке, чем на муже, поэтому тоже- в Вашей ситуации, сниженное желание скорее норма. Подождите. Больше отдыхайте- велика вероятность, что все само собой восстановится.
Че_, а по поводу чего обращаться к врачу-то?
Мне кажется только в одном случае есть смысл- когда желание было-было, а потом вдруг пропало. В совокупности еще с какими-то симптомами непорядка в организме. А так, скорее всего психологические проблемы- или же разница в темпераментах.
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)

[Маргарита]

Дамы, да нормально это до 30 лет. До 30 лет, как правило, женщинам хочется меньше, чем мужчинам. Позже часто начинают происходить обратные ситуации: у женщины развитая сексуальность, а ему уже столько не надо.

Честно говоря, гораздо сложнее, когда появляются мысли о том, а желанна ли ты вообще. Вот от этого действительно хочется плакать.

На своем опыте проверено: и ситуация, когда ему надо, а мне нет, и обратная ситуация. Обратная, девочки, в сотни раз хуже...

[Янис]

Kat, я бы разделила проблему на три.
1) Вы почему-то считаете, что единственная причина заняться сексом - сильное желание. А стремление доставить удовольствие любимому человеку? или покрасоваться в роли желанной красавицы (желанная красавица с нордическим темпераментом - это пикантно ) - чем не мотив? А вот чувство вины нужно удушить! С Вами всё в порядке и Вы ни в чём не виноваты.

2) Ваш муж обижается на нехватку секса и внушает Вам чувство вины. Это он зря... Возможно, стоит ещё раз поговорить. Подчеркнуть, что он для Вас привлекателен - вдруг он в этом сомневается? Объяснить, что обиды и ссоры подавляют Ваше влечение.

3) Секс - не обязанность. У меня была подобная заморочка и, несмотря на нехолодный вполне темперамент , проблемы начались похожие. И в самом деле, мытьё посуды ведь никого не возбуждает. Никто не думает: "Вот сейчас вернусь домой, а там - ммм!.. - гора невымытой посуды"...
Попробуйте воспринимать секс как игру. Несерьёзно. Экспериментально. Можно остановиться в любой момент. Можно не заниматься им месяц из спортивного интереса.
В постели можно устраивать театр. Играть латиноамериканскую страсть (не выдавливать из себя, а просто сыграть, как актриса - кто запрещает-то?). Или холодную гордую красавицу, выданную замуж по расчёту, на брачном ложе. Или мартовскую кошку, которой всё равно, с кем, лишь бы побыстрее. Куртизанку. Старшеклассницу, которая боится, не узнает ли мама.
Если и муж будет подыгрывать - хорошо.

[Koshechan]

Вам надо взять инициативу в свои руки:
1. Прикупить модную кожаную одежду соответствующей тематики, обязательно купить плетку, кошачьи ушки и строгий ошейник. Как только начнет приставать, скажите, что эти занудные домогательства убивают в вас всякое желание, в них все настолько заурядно и просто, что это отбивает у вас всякую охоту. Скажите, что вам нужно что-нибудь новенькое, а именно взять плетку, посадить его на ошейник, и устроить ... Ну как получится. Главное, чтобы он изнемог, на спине остались следы от ваших ногтей, а во время секса говорите, что он недостаточно быстр, вял, неактивен, что надо побыстрее.
На утро (желательно, чтобы это было утро понедельника) разбудите его в часов в пять и потребуйте продолжения, затем еще, еще, еще...
Думаю на следующий день он точно не будет к вам приставать. Если же все-таки будет - поите его солями брома и транквилизаторами, у вашего мужа гормональный бунт.

2. Этот вариант тоже годиться. По опыту своих наблюдений скажу вам, что с особенной силой сексуальное влечение появляется, как правило, при избытке свободного времени и сил. Займите вашего мужа работой, пусть устроиться на вторую работу (всегда не мешает расширить жилплощадь, сделать качественный ремонт, купить новую машину, совершить кругосветное путешествие), начните водить его в фитнес, нагружать работой по дому. Усталый мужчина будет безумно благодарен вам за ужин и спокойный сон, а вот тут как раз можно достать ту самую плетку и потребовать от него в полном объеме исполнения супружеского долга... =)

Но все же, если отставить шутки в сторону, вам лучше поговорить по душам и объяснить, что это особенность вашего организма и ему действительно стоит поискать себя в чем либо помимо работы и секса. Может быть вам действительно стоит вместе пойти в тот же фитнес, на бальные или клубные танцы, большой теннис или что-нибудь другое, отличное от кружка по вышиванию и сидения на диване. Это поможет вам и узнать друг друга получше, что никогда не лишне, и в условиях игры, где все можно делать легко и не страшно ошибиться, можно научиться неплохо взаимодействовать.

[Pasha]

Читал, читал... усатал... Короче, Кэт! Я это, как бы, ваш муж. Потому что у меня проблема та же, что и у него. Меня не хотят, так же как и Вы его.

Верю, что и моя женя мучается (хотя точно не знаю, просто надеюсь), что нет так сказать у неас в этом гармонии. Знаетет о чем я думал в последнее время? Вот послушайте.

Нехорошо заставлять жену заниматься сексом через силу. Это плохо. Это ущемление ее свободы. В конце концов она не рабыня и не средство удовлетворения моих желаний. НО!... Если заниматься сексом, только тогда, когда она захочет? Разве это не ущемляет теперь мою свободу? Почему я отвергнут до тех пор пока она не захочет? Я тоже не вещь! Это обидно.

Я думал несколько дней. Но я не смог найти решение этой проблемы. Я не могу придумать компромисс для такой ситуации. Вы очевидно совершили ту же ошибку что и мы. Вы были сексуально совершенно разные. Вам думалось что это как нибудь урясется.... Видимо нет. Что делать я так же как и вы не знаю. Найти мне место и способ удовлетворять свое желание? Мне не по нутру...

Выхода нет. Мы будем проживать жизнь ущербно, и мечтать о том как все могло быть иначе...

[ЖАННА]