 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
ХОРОШАЯ ДЕВОЧКА
Зарегистрирован: 29.11.2007
Сообщения: 174
Откуда: Москва
|
 Добавлено: 11.01.2008 18:37 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Adda пишет: | | Anastasia пишет: |
Может это просто все от того, что я не в России живу? Но вот интересно- женщины они везде женщины, мужчины- они везде мужчины. |
Ну, у нас же женщины особеные, и мужчины тоже в принципе уникальные... здесь об этом много говорили, кстати... |
Йес, ытыз! см. http://www.levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?t=4116 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Victe
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 279
Откуда: где только наша не пропадала...наша пропадала везде!
|
| Добавлено: 11.01.2008 18:39 Заголовок сообщения: |
|
|
А кто помнит, как в "Анне Карениной" рассуждал старый граф, вернувшийся из-за границы, из Европы? Что там человек за 60 ещё по балам ходит и жениться намеревается. А в России - другое дело - вернулся и уже чувствуешь себя старой развалиной, а про себя он говорил, что через неделю после приезда стал ходить дома в халате и перестал одеваться к обеду...Найти цитату, что ли?  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон
|
| Добавлено: 11.01.2008 18:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Не решайте за меня, пожалуйста, ХД. Откуда Вы знаете, что именно так и будет?
В Англии плакать можно, с чего Вы взяли что нельзя?
Скажите мне, чем эта ситуация другая? Почему другая? У наших женщин другая физиология? У их мужчин другая? Почему это все такое уникальное у нас?
Да, а кстати наблюдаемые мной примеры- это "советские" женщины.
Моя подруга, например. 42 года. Симпатичная блондинка, пока помогала детям освоиться в Англии, узнала что муж, оставшийся в Москве, нашел себе молоденькую девочку, которая уже переехала в их квартиру.
Через полгода шока, она идет учиться на МВА, имеет близкого друга немного моложе ее, еще человек 5 добиваются ее благосклонности. В Россию возвращаться не хочет- боится подружек и родственников, которые будут талдычить о ее горькой бабей доле, и советовать мужа-то простить (он глядя на все это быстро охладел к девочке), ибо старость не за горами.
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон
|
| Добавлено: 11.01.2008 18:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Victe, точно!
Еще одна подруга, которой тоже за сорок, во время поездок домой слышит намеки, что она себя как-то несолидно ведет. Не по возрасту...
А в теме и том говорили, что люди везде похожи.
Но не о том мы говорим, не о том. Может стоить поговорить о близости в семье, которую так легко разрушить "интенсивной личной жизнью"?
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Adda
Зарегистрирован: 05.05.2006
Сообщения: 3104
|
| Добавлено: 11.01.2008 19:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anastasia пишет: | Victe, точно!
Еще одна подруга, которой тоже за сорок, во время поездок домой слышит намеки, что она себя как-то несолидно ведет. Не по возрасту...
А в теме и том говорили, что люди везде похожи. |
Значит, непохожи?
| Цитата: | Да, а кстати наблюдаемые мной примеры- это "советские" женщины.
Моя подруга, например. 42 года. Симпатичная блондинка, пока помогала детям освоиться в Англии, узнала что муж, оставшийся в Москве, нашел себе молоденькую девочку, которая уже переехала в их квартиру.
Через полгода шока, она идет учиться на МВА, имеет близкого друга немного моложе ее, еще человек 5 добиваются ее благосклонности. В Россию возвращаться не хочет- боится подружек и родственников, которые будут талдычить о ее горькой бабей доле, и советовать мужа-то простить (он глядя на все это быстро охладел к девочке), ибо старость не за горами. |
Как говорится, я там не была... Но вы сами пишете - симпатичная. Многие у нас в стране перестают быть таковыми к этому возрасту. И сексуальными тоже. Впрочем, тут же вам написали об этом, как это так.
Плюс, возможно там мужчины не столь привередливы, как здесь, плюс мы ничего не знаем о ее поклонниках. Поклонник поклоннику рознь.
Да и муж.. его отчасти можно понять - вполне м.б., что с его точки зрения он ничего такого не делал - жена долго отсуствовала, а тут седина в бороду, гульнул с какой-то девчонкой, а она вдруг ушла. А ведь типично для наших мужиков так рассуждать.
_________________
Нет, строки, что сейчас прочли вы,
Для глупых слишком торопливы,
Чтоб их в сознанье удержать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ХОРОШАЯ ДЕВОЧКА
Зарегистрирован: 29.11.2007
Сообщения: 174
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 11.01.2008 19:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anastasia пишет: | | Не решайте за меня, пожалуйста, ХД. Откуда Вы знаете, что именно так и будет? |
Я же пишу - с вероятностью (ИМХО, правда, очень большой). ИМХО! Имею Мнение, Хочу Озвучить - имею право?!
| Anastasia пишет: | | В Англии плакать можно, с чего Вы взяли что нельзя? |
Англичане и англичанки, с которыми я знакома, не имеют привычки обсуждать со мной (иностранкой) свою личную жизнь, а тем более свое недовольство ею.
| Anastasia пишет: | | Скажите мне, чем эта ситуация другая? Почему другая? |
А хрен его знает, почему. Но другая.
| Anastasia пишет: | | Моя подруга, например. 42 года.... |
Если бы она жила в России, то ее муж все равно бы завел молоденькую девочку, а вот бой-френд и 5 воздыхателей у нее бы появились с меньшей вероятностью.
Если бы она жила в Англии всю жизнь, и муж ее был бы англичанином, он с меньшей вероятностью завел бы молоденькую девочку (я имею в виду на долгосрочной "серьезной" основе).
Маленький офф-топ: просмотрела тут книжку, не помню, как называется, написали Собчак и Робски. Что-то типа классификации олигархов и как на них охотиться. И там была глава о зарубежных толстосумах – об их плюсах и минусах с потребительской точки зрения. В качестве плюса им приписывалось то, что, в отличие от наших, они на утро после свадьбы не побегут к молоденькой любовнице, а в качестве минуса – что в связи с этим и не прибегут к обеду обратно с бриллиантовым кольцом, вымаливая прощение. Авторы книги, кстати, посчитали минус существеннее плюса, и европейским богачам был поставлен «незачет» по общей сумме баллов.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон
|
| Добавлено: 11.01.2008 19:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Различий хватает. Но если задуматься, то все эти различия оказываются не ниже пояса, а значительно повыше- в мозгах. Мне вот обидно делается -за всех женщин сразу, и особенно за НАШИХ женщин, когда читаю посты ХД. Про "выброс на помойку" и "сослание на пенсию" особенно. И про то, что женщины у нас перестают быть привлекательными в 35.
А в той ситуации муж не просто гульнул. Он жил с дамой - в семейной квартире. Жене плакался, что любит, развода просил. Все серьезно было.
Поклонники и бой-френд, что надо, поверьте на слово. Да, и кстати, не британцы, а наши же. | Цитата: | | жена долго отсуствовала, а тут седина в бороду, гульнул с какой-то девчонкой, а она вдруг ушла. А ведь типично для наших мужиков так рассуждать |
Для всех типично так рассуждать. Когда отношениями с женой не дорожат, и уровень порядочности определенный.
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)
Последний раз редактировалось: Anastasia (11.01.2008 19:47), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ХОРОШАЯ ДЕВОЧКА
Зарегистрирован: 29.11.2007
Сообщения: 174
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 11.01.2008 19:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anastasia пишет: | | Хозяин, а вот вопрос об обмане и непорядочности у Вас не возникает? |
Вот, кстати, еще один интересный аспект.
Есть у меня один знакомый чудик, который долго терзался на предмет дилеммы: загубить свою ускользающую жизнь с женщиной, к которой через 10 лет ничего, кроме родственных чувств уже не испытывает, или поступить «непорядочно». В итоге решил, что «губить жизнь» неправильно, но и «обманывать родного человека» неправильно.
Все честно рассказал своей жене-«родственнице». Что он к ней испытывает, что не испытывает, что это нормально, что это у всех так, что вот у него есть подружка, что …. Ну, много всего рассказал, и очень рассчитывал на понимание и сочувствие «родственницы».
Не уверена, что теперь он в бОльшей степени доволен своей семейной жизнью… |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 11.01.2008 19:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| ХОРОШАЯ ДЕВОЧКА пишет: | | Anastasia пишет: | | Моя подруга, например. 42 года.... |
Если бы она жила в России, то ее муж все равно бы завел молоденькую девочку, а вот бой-френд и 5 воздыхателей у нее бы появились с меньшей вероятностью. |
Не удержалась.. Но уж очень, ХД, меня ваши слова зацепили.
Я вот, живу в России, мне 40 лет. И у меня, представьте себе, есть бой-френд и ровно 5 воздыхатетей. И что занятно, жены у этих самых воздыхателей все как на подбор моложе меня. Некоторые на 9 лет.
И подруга у меня есть - моя ровестница, недавно вышедшая замуж.
И еще одна, на год младше - выбирающая себе самого достойного мужа из 4 претендентов (все младше ее).
Может, все-таки не в возрасте дело? А в чем-то другом? То, что вы сейчас Насте пытаетесь навязать...
_________________
Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон
|
| Добавлено: 11.01.2008 19:44 Заголовок сообщения: |
|
|
ХД, Вы и правда думаете, что имеете право высказывать Ваши прогнозы относительно меня лично, ничего обо мне не зная, и при этом получив однозначную просьбу от таких прогнозов воздержаться?
Я так не считаю. | Цитата: | | Англичане и англичанки, с которыми я знакома, не имеют привычки обсуждать со мной (иностранкой) свою личную жизнь, а тем более свое недовольство ею. |
И о чем это говорит?  Может лишь о том, что у Вас не те отношения, чтобы обсуждать жизнь?
Вообще, не стоит так обобщать- с такими степенями обобщения очень легко прийти к неверным выводам.
А английский муж десять раз подумает прежде чем завести любовницу потому, что закон его в этом случае финансово (при разводе) очень накажет. Сочтя, например, что у такого молодца достаточно еще сил все себе заработать заново...
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ХОРОШАЯ ДЕВОЧКА
Зарегистрирован: 29.11.2007
Сообщения: 174
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 11.01.2008 19:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anastasia пишет: | | Мне вот обидно делается -за всех женщин сразу, и особенно за НАШИХ женщин, когда читаю посты ХД. Про "выброс на помойку" и "сослание на пенсию" особенно. |
Еще совсем недавно я думала иначе.
А когда мне было 20-25, я была уверена, что уж я-то, уж я-то...
| Anastasia пишет: | | И про то, что женщины у нас перестают быть привлекательными в 35. |
Да нет, не перестают. А уж европейкам и вообще сто раз прикурить дадут.
Дело не в этом. Я говорила о разных возможностях мужчины и женщины реализовать свои сексуальные потребности, потому что они действительно разные!
Та же самая секс-индустрия ориентирована на мужчин на 99%.
Мужчина может "снять" девушку в баре и поехать с ней куда-нибудь. Женщина сто раз задумается о своей безопасности, прежде чем поехать куда-то с незнакомым приглянувшимся МЧ.
Мужчине безразличен статус женщины - любой министр запросто заведет роман со стюардессой, парикмахершей и т.п. Женщину, как правило, все же привлекают мужчины, реализовавшиеся в жизни не в меньшей степени, чем они сами.
Молодая девочка, приехавшая в Москву устроить жизнь, запросто может предложить подходящему мужчине «дольче виту» из практических соображений. «Мальчик из Урюпинска» предлагать себя состоятельной даме будет реже.
И т.д.
Подчеркиваю - как правило. Все мои мысли о том, как бывает "как правило". Исключения есть. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ХОРОШАЯ ДЕВОЧКА
Зарегистрирован: 29.11.2007
Сообщения: 174
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 11.01.2008 19:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anastasia пишет: | ХД, Вы и правда думаете, что имеете право высказывать Ваши прогнозы относительно меня лично, ничего обо мне не зная, и при этом получив однозначную просьбу от таких прогнозов воздержаться?
Я так не считаю. |
Извините.
Я же написала, что "вероятно", что "это мое мнение". Я думала, что высказалась очевидно о том, что это мое мнение, что вероятно и т.п.
Никакой это не прогноз. Я с вами даже не знакома - какой уж тут персональный прогноз?
Извините, если вас как-то задела - не хотела. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ХОРОШАЯ ДЕВОЧКА
Зарегистрирован: 29.11.2007
Сообщения: 174
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 11.01.2008 20:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| Наталия пишет: | | Может, все-таки не в возрасте дело? А в чем-то другом? |
Да, в другом.
В том, как влияет «скрашивание» семейной жизни параллельной «личной жизнью» одним из супругов на психику второго супруга и восприятие жизни вторым супругом.
К объективным качествам второго супруга и к его способности эту ситуацию пережить и, возможно, даже обратить себе во благо это не имеет никакого отношения.
Собственно, Настя не согласилась с моим мнением, что возможностей у 35-летнего мужчины реализоваться на сексуальном фронте больше, чем у 35-летней женщины. Я, если заметили, не пишу, что их у нее нет. Я пишу, что их меньше.
А потом как-то разговор отклонился в сторону особенностей российского и европейского менталитета.
А с точки зрения возможностей у среднего мужчины и у средней женщины, я все равно считаю, что у мужчин возможностей больше. Так считаю не только я, но и Егидес, например. Про «перехлест» - или как там, не помню. Или это не Егидес? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Илoна
Зарегистрирован: 14.09.2006
Сообщения: 1631
Откуда: ВДНХ
|
| Добавлено: 11.01.2008 20:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Один человече говорил про личную и семейную примерно так: пока семейное обустраивается, в личное вникается. Так что хороший разговор с женой, пока она чистит картошку, а муж паяет микросхему - это пример гармонии личного и семейного. Когда она бьёт тарелки из-за того, что он их не вымыл, а он изливает душу собутыльникам, - плохо дело. Если пошли она по мужикам и он по бабам, то личной жизни у них не больше, чем у подростков на дискотеке, а семейной и того меньше. А как же любовь? А любовь - это именно то, во что так сладко вникать с женой, пока она чистит картошку и не бьёт посуду.
Затрудняюсь со смайл-синтаксисом. Потому что можно понять и так, что есть закадровые любови, приключенческая часть которых относится к жизни тела и становится личной жизнью не раньше, чем о них начнёшь по душам говорить. С женой. На грани боли. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Хозяин
Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 572
Откуда: Пермь
|
| Добавлено: 11.01.2008 22:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| usser пишет: | | Вы сказали об аргументах ЗА то, чтобы «всё-таки». А каковы же тогда Ваши аргументы ПРОТИВ ? Из-за чего колеблетесь? |
Общественная Мораль и страх потерять семью. Я абсолютно уверен, что лучшую семью я уже не создам. Я создавал ее 20 лет в полном расцвете с женщиной - ангелом, а сейчас у меня таких резервов нет.
_________________
Хозяин - это не просто должность, а стиль жизни. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Хозяин
Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 572
Откуда: Пермь
|
| Добавлено: 11.01.2008 22:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| ХОРОШАЯ ДЕВОЧКА пишет: | | А с точки зрения возможностей у среднего мужчины и у средней женщины, я все равно считаю, что у мужчин возможностей больше. |
Я тоже так считал, пока на задумался: а с кем же они эти возможности имеют? Если с проститутками не измена и они традиционно ориентированы, то их с противоположным полом равное количество.
_________________
Хозяин - это не просто должность, а стиль жизни. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон
|
| Добавлено: 12.01.2008 00:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Общественная Мораль и страх потерять семью. Я абсолютно уверен, что лучшую семью я уже не создам. Я создавал ее 20 лет в полном расцвете с женщиной - ангелом, а сейчас у меня таких резервов нет. |
Хозяин, а что тогда так неспокойно от банально-пошловатых тостов?
Может поискать в семье того, чего не хватает?
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ХОРОШАЯ ДЕВОЧКА
Зарегистрирован: 29.11.2007
Сообщения: 174
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 12.01.2008 01:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| Хозяин пишет: | | Я абсолютно уверен, что лучшую семью я уже не создам. Я создавал ее 20 лет в полном расцвете с женщиной - ангелом... |
Респект, Хозяин! Тогда это вам от меня лично - http://pritchi.ru/?id=1899 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 12.01.2008 10:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Хозяин, и что же теперь случилось с плодом 20-тилетнего созидания и с женщиной-ангелом? Ангелами бывают только в молодые прекрасные годы?
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Илoна
Зарегистрирован: 14.09.2006
Сообщения: 1631
Откуда: ВДНХ
|
| Добавлено: 12.01.2008 10:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Хозяин пишет: | | Я создавал ее 20 лет в полном расцвете с женщиной - ангелом, а сейчас у меня таких резервов нет. |
А ещё говорят, что здравого смысла ни у кого не осталось. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Хозяин
Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 572
Откуда: Пермь
|
| Добавлено: 12.01.2008 19:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Да здравый смысл есть, только Бес (который в ребро) такая зараза...
_________________
Хозяин - это не просто должность, а стиль жизни. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Хозяин
Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 572
Откуда: Пермь
|
| Добавлено: 12.01.2008 19:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | | Хозяин, и что же теперь случилось с плодом 20-тилетнего созидания и с женщиной-ангелом? Ангелами бывают только в молодые прекрасные годы? |
Первые лет десять практически ничего не менялось. А потом... Скорее, сам потерял в себе уверенность.
_________________
Хозяин - это не просто должность, а стиль жизни. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ХОРОШАЯ ДЕВОЧКА
Зарегистрирован: 29.11.2007
Сообщения: 174
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 12.01.2008 20:30 Заголовок сообщения: |
|
|
http://www.levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?t=4253
| J пишет: | Почему-то сейчас вспомнила про один "класс" демонов из буддистской мифологии - кажется, называются "прета".
Голодные дУхи ада. Вечно ненасытные, вечно алчущие и бессонно чего-то ищущие. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Хозяин
Зарегистрирован: 07.01.2008
Сообщения: 572
Откуда: Пермь
|
| Добавлено: 12.01.2008 20:59 Заголовок сообщения: |
|
|
А я, действительно, хочу все знать! Все, до чего смогу дотянуться. Но так, чтобы семья не пострадала. Это святое
_________________
Хозяин - это не просто должность, а стиль жизни. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Клёпа
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 1246
Откуда: г. Дмитров. Подмосковье
|
| Добавлено: 13.01.2008 22:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Хозяин пишет: | | А я, действительно, хочу все знать! Все, до чего смогу дотянуться. Но так, чтобы семья не пострадала. Это святое |
Память подсказала.
Есть один человек, который периодически оказывает мне знаки внимания. Человек состоявшийся, состоятельный, семейный. Периодически, потому что я отказываюсь с ним встречаться, но он, видимо, меня не упускает из вида. Так вот, чуть ли не при первом же нашем разговоре он сказал: "Для меня семья святое". Я поняла, что он хочет близких отношения и в тоже время честно предупреждает, чтобы я не строила никаких иллюзий по поводу своего места в его жизни. Вероятно, такая открытая позиция в отношениях между ним и потенциальными любовницами помогает ему избегать возможных "покушений" на его стабильную семейную жизнь.
_________________
Если спокойно сидеть и ничего не делать,
то приходит весна, а трава вырастает сама по себе (с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
