Психологическая культура

[Ольха]

Сейчас читаю его книгу "Дар психотерапии", а до этого находила и зачитывалась его книгами "Палач Любви", "Случаи из терапевтической практики", "Когда Ницше плакал". В своих книгах Ялом увлекательно и умело переплетает увлекательные истории (иногда выдуманные, иногда - реальные) - и массу полезного практического материала - основы экзистенциальной терапии, отношения терапевта и пациента, советы и методы, основанные на богатом опыте и знаниях.

Вот здесь выложены несколько его книг:

http://psihoanalis.ru/biblioteka/irvin-yalom
_________________
дышать и улыбаться

[Илoна]

Спасибо за ссылку, обнаружила на сайте нового для себя автора.
Есть такой вопросец: сейчас таких проблем, на которые никакого времени не жаль, нет. А любопытство взыгрывает. Пробую читать - пусто. Разговоры, и только. Я знаю, что это просто от ненужности, на самом деле содержание у таких авторов есть. Как зацепиться за смысл?

[Авдотья]

Илона, что значит "пусто"? У экзистенциальных психотерапевтов пусто не бывает. А что вы прочитали?

[Ольха]

Илoна
Мне поначалу казалось, что все это россказни, тем более, что поначалу я читала его более художественные вещи, отчасти вообще выдуманные.
Но понемногу я начала вычленять то, что для меня было важным и сушественным в свете тех задач, которые я на тот момент решала. Скажем, очень важным для меня было - с помощью работы со своими пациентами - изучать и глубже узнавать саму себя. С их помощью - помогать себе. Так же, как они с моей помощью - в себе самих разбираются. Потому и в его книгах это та тема, которая сразу привлекла наибольшее внимание.

А на чем сосредоточено ваше внимание в жизни сейчас? какими вопросами вы задаетесь? Какие задачи решаете? Может, найдете в его книгах и что-то, что даст вам пищу для размышлений на этот счет.

Вот "Дар психотерапии" она менее художественная и более профессиональная. Может, вам будет интересна эта книга, потому как там терапевтические принципы, методики - просто по главам расписаны, и вы сможете просмотреть и подобрать для себя то, что вас наиболее интересует.
_________________
дышать и улыбаться

[Илoна]

Тут вот какое дело: когда-то серьёзно всё это копала, и всякая мелочь была полна смысла. А потом жизнью так шарахнуло, что только держись. И вот увидев собственное бессилие, пошла по Мастерам. Я видела, что они делают, улавливала хвосты теорий и великую эклектику или отточенность метода, но всё, что они делали, было мимо. Иногда встречалась с кошмаром: опираясь на те же теории абсолютно безнравственные особы с абсолютной самоуверенностью крушили всё, что встречали, а на протест отвечали дьявольскими провокациями, которые лишь теперь кажутся ерундой, хоть и подсудной. С одним хорошим человеком пришла книга Фаулза "Волхв" как будто о том самом.
Я могу читать и вникать, мне очень интересно, но никуда не уходит память о том, что всё это немощная чушь, цацки. Знаю, что то, что надо, найдётся в философии, психологии, религии, поэзии или в психотерапии как стыке всего этого. Может быть не сейчас, а потом. Вот же когда-то не было книг Карен Хорни, но всё это было назревшее, так и сейчас что-то назрело. Что?
Читаю. Ощущение такое же, как если сериалы смотреть: смыслики есть, а Смысла нет. Интересно, но это всего лишь трата времени.
А дитё моё Ялома читает запоем.

[Ольха]

Илона
Смыслы, смыслики.... а человечность, доброту вы - видите? Для меня в его книгах она, пожалуй, основной объект смысла и привлекательности. И безнравственная самоуверенная особа, на мой взгляд, не сможет "крушить все, что встретит", если попробует опереться на желание и способность увидеть в любой персоне, сидящей перед тобой - человека, как и ты сам, который учит тебя чему-то новому и мудрому в тот же самый момент, когда ты сам говоришь что-то, что кажется новым и мудрым ему.
_________________
дышать и улыбаться

[Янис]

Илона, а вы что именно читали?
У него книги очень разные, хоть стиль и похож... У меня любимые - "Мамочка и смысл жизни" и особенно "Лжец на кушетке".
"Ницше" не пошёл, "Хроники исцеления" очень понравились со 2ого раза, а с 1ого показались пустыми.

[Илoна]

Какие вы, девчонки, хорошие!
Ялом ни при чём, мне бы просто забыть тот кризис бессилия. Или написать книгу, но, как оказалось, писать нет о чём. Упёрлась в пустоту, а что о пустоте писать?
Хотя, если упёрлась, то, значит, не пустота.
Почему говорю об этом в теме о Яломе? Потому, что он где-то близко.
И ещё потому, что очень обидно за темы о хорошем, когда они не живут. Ведь из Ялома можно брать абзацы и расшифровывать, комментировать, искать параллели и те самые Смыслы. Вполне нормально, когда из малюсенького оригинала вырастают многотомники комментариев. Почему бы не здесь? Почему бы книжному разделу не превратиться в сетевую библиотеку комментариев и исследований, вырастающих из идей хороших авторов?
Правда, ради этого придётся уменьшить долю приветливого общения (или страстных споров) и пробовать последовательно, в духе монографий, не очень-то ожидая отзывов, писать свои заметки.
Глуховатость на форуме не приветствуется, но представьте себе, что вас интересует Ирвин Ялом, вы с сожалением закрываете последнюю страницу книги, чувствуя недоосмысленность, недоуловленность идей и настроений, сплошное недо. Надо как-то продолжить работу с тем, что в вас появилось, иначе исчезнет. Что делать? И тут вы приходите в эту тему, начинаете припоминать прочитанное, вспоминаете свои ощущения и формулируете их для форума. Находите автора важной для вас точки зрения и выбираете уже только его. читая с неменьшим интересом, чем Ялома, в разговоре с ним проясняете его и свою точки зрения на разные подвопросы, подтягиваете в тему новых прочитавших с их переосмыслениями и с обретёнными свежими взглядами изучаете книгу вновь. Используя так или иначе (ведь форум не даёт забыть) мысли автора, вы делаете их глубоко своими, по настоящему стоите на плечах гиганта и потому смотрите далеко вперёд.
Темы о книгах в норме должны развиваться годами.

Повторю вопрос с просьбой о помощи конкретными цитатами и комментариями: "Как зацепиться за смысл?"

[Авдотья]

[Илoна]

[Ольха]

[Adda]

А это, случайно, не тот, который еще романы со своими пациентками крутил и описывал это потом?
_________________
Нет, строки, что сейчас прочли вы,
Для глупых слишком торопливы,
Чтоб их в сознанье удержать.

[Теплая]

[Adda]

[Теплая]

[Ольха]

[Теплая]

Ольха
Надо же, какое совпадение. И я именно эту книгу первой прочитала.
И то же впечатление. Правда, с какими-то другими вопросами и проблемами созвучие оказалось. Интересно, что, когда прочитала, сразу же поняла: "Да это же в чем-то сюжет новеллы "Исповедник" из романа Гессе "Игра в бисер". Когда-то так впечатлило. А уже позже где-то у Ялома прочитала, что действительно, эта новелла повлияла.

[Adda]

[Seneka]

Всех евреев и сочувствующих с праздником
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов

[Ольха]

[Лемма]

Тему прочитала и внесла Ялома в список "что необходимо прочитать". Особенно упоминание Г.Гессе повлияло.
ЗЫ. А какой сегодня праздник, если кому нелениво ответить.

[Ольха]

"Пурим
Праздник Пурим отмечают в память о событиях, произошедших во времена персидского царя Ахашвероша. Его советник злодей Аман задумал уничтожить всех евреев 13-го числа месяца адар и даже получил на это согласие малодушного и несамостоятельного царя. Но жена царя, еврейка, красавица Эстер помогла предотвратить страшную трагедию, а евреи выступили с оружием в руках и смогли защитить себя и своих детей. А на следующий день, 14-го адара, они отпраздновали победу.

Каждый год мы читаем свиток Эстер, в котором описываются все эти события. В этот праздник мы должны помогать бедным и дарить подарки друзьям. Пурим самый веслый праздник в еврейской традиции, когда устраиваются пышные трапезы. На праздничном столе обязательно присутствуют "уши Амана" - вкусные пирожки со сладкой начинкой в виде треугольников. Наконец, в Пурим устраивают веселый маскарад, дети делают себе костюмы и маски, трещат в трещетки, чтобы не слышать имени Амана, когда чтец свитка Эстер его произносит. В этот день каждый веселится и радует своих друзей."
_________________
дышать и улыбаться

[Лемма]

[Adda]

М-да, по поединок между Кэролин и Лэшем просто жжет
А вобще, такой маразм... я этого не понимаю...
_________________
Нет, строки, что сейчас прочли вы,
Для глупых слишком торопливы,
Чтоб их в сознанье удержать.

[Ольха]