|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Тания
Зарегистрирован: 10.01.2008 Сообщения: 17 Откуда: Москва
|
Добавлено: 13.02.2008 10:29 Заголовок сообщения: Новое, это хорошо забытое старое, или возможно ли забыть? |
|
|
Все мы, будующую модель семьи, модель себя, а самое главное модель отношения к жизни, берём от своих родителей, воспитателей и всех тех, кто нам в детстве был близок. Мне всегда не нравилось, как относятся к жизни мои родители, но я вижу, что моё отношение почти точная копия родительского, меня это пугает, я не хочу так жить, но по-другому почему-то не получается, я всё равно копирую своих родителей, декорации другие, а суть - один в один. Вот вопрос, возможно ли это как-то изменить? Самое забавное в том, что услышав подобный вопрос, я бы на него ответила положительно и даже привела бы кучу советов, но после всех своих попыток я всегда возращаюсь к своему корыту, как только на горизонте появляются какие-то изменения, мне становится жутко неуютно и я возвращаюсь, хотя и не хочу этого. Вот и получается, что ни там и ни тут, и нет чёткой жизненной позиции, отсюда неврозы и т.д., понимаю, что надо сделать уже выбор в ту, или иную сторону, но там неизвестно и страшно, а тут тошнотворно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 7574 Откуда: Москва
|
Добавлено: 13.02.2008 11:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Возможно.
Есть такое понятие - научение. Родительский стереотип нами усвоен, мы ему НАУЧИЛИСЬ (пусть через наблюдение). Почему бы не воспользоваться стандартной методикой бихевиоризма, и не научить себя другому стереотипу. Нужному.
Естетсвенно, понадобится жеский самоконтроль и мотивация. _________________ Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 13.02.2008 11:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Тания
Долгое время я была в ужасе от мысли, что повторяю судьбу своей матери. (Уехала из дома в том же возрасте, что и она, начала встречаться и собираться замуж за разведенного, как и она, и так далее). Думала, как же так, ведь я не хочу этого. Почему вещи происходят со мной так же, как и с ней... Потом начала понимать, что не так же. Может, какие-то события в моей жизни внешне похожи на события, которые произошли с моей матерью. Но со временем увидела, что в них я могу действовать по-другому, принимать свои собственные решения и делать свои выводы, без оглядки на то, что было у нее. И страх повторить ее судьбу - как-то тоже отпустил. У нее - свою жизнь, у меня - своя. Она делает то, что считает правильным, я - то, что я считаю верным. В этом помогло еще и то, что я перестала горько винить своих родителей в том, что они меня бросили, недолюбили, недовоспитали и так далее. То есть, фактически, раньше я сама стремилась к тому, чтобы повторить своих родителей, для того, чтобы восполнить какую-то недостачу внимания и любви в детстве... Когда начала понимать, что этого внимания и любви уже, скорее всего, не получить, то и эта хамелеонская шкурка "возьмите меня домой и любите, ведь я такая же, как вы" тоже начала потихоньку сползать. _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
Тания
Зарегистрирован: 10.01.2008 Сообщения: 17 Откуда: Москва
|
Добавлено: 13.02.2008 12:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Наталия пишет: | Возможно.
Есть такое понятие - научение. Родительский стереотип нами усвоен, мы ему НАУЧИЛИСЬ (пусть через наблюдение). Почему бы не воспользоваться стандартной методикой бихевиоризма, и не научить себя другому стереотипу. Нужному.
Естетсвенно, понадобится жеский самоконтроль и мотивация. |
Наталия, а что это за методика бихевиоризма и с чем её едят? Просто я впервые слышу слово "бихевиоризм", сейчас кратко пробежалась по яндексу и если я правильно поняла, то эта методика заключается в тренировке нового поведения. Вот, что я нашла - "Закрепление реакций подчиняется "закону упражнения", т. е. многократного повторения одних и тех же реакций в ответ на одни и те же стимулы, в результате чего эти реакции автоматизируются."
Почему-то сразу вспомнились спортсмены, в особенности культуристы и их тучные тела после прощания со спортом. То есть я хочу сказать, что если вдруг, по каким-то причинам пропадёт мотивация и вследствие чего "тренировки" потеряют всякий смысл, то на мой взгляд ситуация не только вернётся, но и исказится в худшую сторону. И потом, я себе очень плохо представляю жесткий самоконтроль своих реакций и эмоций, одно дело когда надо бросить курить, выучить иностранный язык, похудеть и т.д., где "борьба" происходит с более-менее материальной основой, а вот целенаправленно заменить одну эмоцию на другую, заменить неискуственно, а по-настоящему, я думаю практически невозможно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
usser
Зарегистрирован: 23.10.2006 Сообщения: 614 Откуда: msk
|
Добавлено: 13.02.2008 13:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Тания пишет: | …заменить одну эмоцию на другую… | Вообще-то там про Тания пишет: | тренировку нового поведения. | А не новой эмоции.
Эмоция у Вас «внутри», а «наружу» Вы выдаёте привычное проявление этой эмоции.
Но привычное Вам проявление — не единственно возможное, и изменяемое, буде признано неоптимальным. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 7574 Откуда: Москва
|
Добавлено: 13.02.2008 18:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | То есть я хочу сказать, что если вдруг, по каким-то причинам пропадёт мотивация и вследствие чего "тренировки" потеряют всякий смысл, то на мой взгляд ситуация не только вернётся, но и исказится в худшую сторону. | А мотивация - это ваше недовольство жизнью родителей. желание ее изменить. Если желание пропадает, то значит вас в этом способе реагирования все устраивает. Тогда зачем вообще что-то менять?
Цитата: | И потом, я себе очень плохо представляю жесткий самоконтроль своих реакций и эмоций, одно дело когда надо бросить курить, выучить иностранный язык, похудеть и т.д., где "борьба" происходит с более-менее материальной основой, а вот целенаправленно заменить одну эмоцию на другую, заменить неискуственно, а по-настоящему, я думаю практически невозможно. | А тут речь не о борьбе за эмоции, а о способе реагирования на те или иные ситуации. Если сын приходит домой грязный и побитый, можно выпороть его и поставить в угол (как это делал папа), можно устроить истерику "Я тебя обстирываю, а ты снова джинсы порвал!" (как это делала мама), можно дать шоколадку (как это делала бабушка), а можно придумать свое - расспросить, чем была вызвана драка, кто победил и т.п.
Огромный выбор! _________________ Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Хозяин
Зарегистрирован: 07.01.2008 Сообщения: 572 Откуда: Пермь
|
Добавлено: 13.02.2008 19:33 Заголовок сообщения: Re: Новое, это хорошо забытое старое, или возможно ли забыть |
|
|
Тания пишет: | Все мы, будующую модель семьи, модель себя, а самое главное модель отношения к жизни, берём от своих родителей | Этой фразой определяется жизнь большинства из нас. Главная причина этого - гены, как способ передачи полезных для жизни признаков вида. Если за миллионы лет от первых микробов до Вас дошли эти гены, значит они жизнеспособные и жизнеполезные.
Бороться со своим фундаментальным устройством можно, но уверены ли вы, что придуманное Вами устройство Вас настолько же жизнеспособно? Почему Вам не нравится как живут Ваши родители? Они, используя те же гены, выросли, создали прочную семью, родили и воспитали Вас. Вы можете похвастаться тем же? Может, Вы не поняли почему они ТАК живут? Может повнимательнее посмотреть на их жизнь и перестать, наконц, бороться с собой? _________________ Хозяин - это не просто должность, а стиль жизни. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Клёпа
Зарегистрирован: 21.09.2007 Сообщения: 1246 Откуда: г. Дмитров. Подмосковье
|
Добавлено: 13.02.2008 19:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Тания пишет: | И потом, я себе очень плохо представляю жесткий самоконтроль своих реакций и эмоций, одно дело когда надо бросить курить, выучить иностранный язык, похудеть и т.д., где "борьба" происходит с более-менее материальной основой, а вот целенаправленно заменить одну эмоцию на другую, заменить неискуственно, а по-настоящему, я думаю практически невозможно. | Если Вы поймёте (или уже понимаете), что Ваши реакции приносят Вам проблемы, а не решение каких-либо ситуаций, то Вы будете всё чаще задумываться, а, почему, собственно, Вы так реагируете, а не иначе. И постепенно, начнёте реагировать по-другому. Не сразу. ИМХО. Они, реакции, прилипчивые. Так постепенно можно и некоторые деструктивные эмоции убрать. Вы перестанете их испытывать. Потому, что на какую-то ситуацию будете реагировать уже по новому. _________________ Если спокойно сидеть и ничего не делать,
то приходит весна, а трава вырастает сама по себе (с) |
|
Вернуться к началу |
|
|
mozaika
Зарегистрирован: 07.10.2007 Сообщения: 2830 Откуда: Москва
|
Добавлено: 13.02.2008 23:34 Заголовок сообщения: |
|
|
А может ты просто не до конца захотела изменить жизнь, потому и не получается? Подсознание прочно держится за родительские стериотипы, потому что без них страшно. Кроме того избавление от любых стериотипов, на мой взгляд большая работа и одним поведением здесь не ограничешься. _________________ Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 7574 Откуда: Москва
|
Добавлено: 13.02.2008 23:54 Заголовок сообщения: Re: Новое, это хорошо забытое старое, или возможно ли забыть |
|
|
Хозяин пишет: | Тания пишет: | Все мы, будующую модель семьи, модель себя, а самое главное модель отношения к жизни, берём от своих родителей | Этой фразой определяется жизнь большинства из нас. Главная причина этого - гены, как способ передачи полезных для жизни признаков вида. Если за миллионы лет от первых микробов до Вас дошли эти гены, значит они жизнеспособные и жизнеполезные. | Увы, генетически детерминированы только особенности нейрофизиологии - темперамент, скорость нервных реакций и т.п. Генов подлости или манипулирования пока не нашли. _________________ Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Тания
Зарегистрирован: 10.01.2008 Сообщения: 17 Откуда: Москва
|
Добавлено: 15.02.2008 09:55 Заголовок сообщения: Re: Новое, это хорошо забытое старое, или возможно ли забыть |
|
|
Хозяин пишет: | Бороться со своим фундаментальным устройством можно, но уверены ли вы, что придуманное Вами устройство Вас настолько же жизнеспособно? Почему Вам не нравится как живут Ваши родители? Они, используя те же гены, выросли, создали прочную семью, родили и воспитали Вас. Вы можете похвастаться тем же? Может, Вы не поняли почему они ТАК живут? Может повнимательнее посмотреть на их жизнь и перестать, наконц, бороться с собой? |
Насчёт жизнеспособности не уверенна, была бы уверенна, такого вопроса не возникло бы. Почему не мне нравится жизнь моих родителей? Приведу пару примеров, например, мне не нравится, что моя мама человек-отшельник, у неё никогда не было друзей, она не знает, что значит любить, я не говорю, что это плохо, просто внутренне мне такое отношение к жизни не близко, но в то же время я и сама становлюсь такой же. В принципе у меня есть подруги, но в последнее время я перестала проявлять инициативу к общению, то есть, я им не звоню, звонят они и когда они звонят мне даже и не о чем с ними разговаривать я пытаюсь из себя что-то выдавить и это настолько мучительно, что хочется быстрей закончить разговор. Можно конечно предположить, что это не "мои" люди, но у меня так со всеми, даже с теми у кого я вызываю неподдельную симпатию. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Тания
Зарегистрирован: 10.01.2008 Сообщения: 17 Откуда: Москва
|
Добавлено: 15.02.2008 10:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Наталия пишет: | А тут речь не о борьбе за эмоции, а о способе реагирования на те или иные ситуации. Если сын приходит домой грязный и побитый, можно выпороть его и поставить в угол (как это делал папа), можно устроить истерику "Я тебя обстирываю, а ты снова джинсы порвал!" (как это делала мама), можно дать шоколадку (как это делала бабушка), а можно придумать свое - расспросить, чем была вызвана драка, кто победил и т.п.
Огромный выбор! |
Наталия, но ведь реакция, зависит от эмоции, если у меня в данном случае идёт эмоция раздражительности, то уже будет невозможно нормально распросить ребенка, всё равно ребенок почувствует, что им недовольны. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Тания
Зарегистрирован: 10.01.2008 Сообщения: 17 Откуда: Москва
|
Добавлено: 15.02.2008 10:07 Заголовок сообщения: |
|
|
mozaika пишет: | А может ты просто не до конца захотела изменить жизнь, потому и не получается? Подсознание прочно держится за родительские стериотипы, потому что без них страшно. |
может... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 7574 Откуда: Москва
|
Добавлено: 15.02.2008 12:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Тания пишет: | Наталия, но ведь реакция, зависит от эмоции, если у меня в данном случае идёт эмоция раздражительности, то уже будет невозможно нормально распросить ребенка, всё равно ребенок почувствует, что им недовольны. | Зависит, но при этом контролируется ВАШИМ СОЗНАНИЕМ. Можно тупо выплеснуть эмоцию, а можно, что намного сложнее, согласна, разобраться, а что это, собственно, за эмоция, так ли ребенок в ней виноват, не стал ли он просто громоотводом и т.п.
Потому что для меня лично рваные джинсы и грязная куртка - ничто по сравнению со здоровой психикой моего ребенка. Джинсы можно зашить, куртку отстирать, а вот от родительского сценария избавляться придется уже моим внукам. Спрашивается - хочу ли я этого?
У вас внутри доолжна быть МОТИВАЦИЯ с этой своей эмоцией разобраться и не валить ее на других. А вот у вас ее, похоже, как раз и нет... _________________ Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
Вернуться к началу |
|
|
mozaika
Зарегистрирован: 07.10.2007 Сообщения: 2830 Откуда: Москва
|
Добавлено: 18.02.2008 22:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Расскажите побольше о том, что конкретно вам нравится и ненравится в родителях и их позиции. Какие из этих стереотипов вы успели отследить и проанализировать. Что хотите оставить для себя, а что нет, если вы конечно это знаете. А может, либо - всё, либо - ничего? Либо рушить родительскую жизнь вместе со всеми стереотипами, привычками и собственной психикой, либо жить как жили?
По-моему, ваш ответ прояснит проблему. _________________ Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|