 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Seneka
Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.
|
 Добавлено: 14.02.2008 13:15 Заголовок сообщения: Кредитные карты - добро или зло? |
 |
|
Сейчас повсеместно во всех компаниях вводят зарплатные кредитные карты, куда переводят всю ЗП. Скоро наличных денег совсем не станет и будут только кредитные карточки. Все будут расплачиваться только ими. Хорошо это или плохо. С одной стороны хорошо - удобно быстро, комфортно и все такое. С другой стороны все мы становимся ЗАВИСИМЫМИ. Зависимыми от воли некоего ГЛАВНОГО банка, который все эти карты будет контролировать (гипотетически). В любой момент РАЗ - и на вашем счету НОЛЬ... Ничего не напоминает?... Читаем Библию:
16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Олег
Зарегистрирован: 13.09.2006
Сообщения: 1972
|
| Добавлено: 14.02.2008 13:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Как все серьезно... Не, как-то не напоминает. Может уже слишком давно пользуюсь? А ваш ход мыслей напоминает Большого Брата. Кстати, с деньгами - зависимость не меньше, и уж точно от ОДНОГО банка.
_________________
The greatest challenge to any thinker is stating the problem in a way that will allow a solution.
- Bertrand Russell |
|
| Вернуться к началу |
|
|
usser
Зарегистрирован: 23.10.2006
Сообщения: 614
Откуда: msk
|
| Добавлено: 14.02.2008 14:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| Олег пишет: | | Кстати, с деньгами - зависимость не меньше, и уж точно от ОДНОГО банка. |
Разница есть, на электронные счета можно воздействовать точечно. :) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alonsa
Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: 14.02.2008 15:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Конечно зло!  Деньги ведь вообще зло, не так ли? Ну ладно, хорошо, неизбежное зло |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Львица
Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 151
Откуда: Ростов-на-Дону
|
| Добавлено: 14.02.2008 16:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| Alonsa пишет: | | Конечно зло! Деньги ведь вообще зло, не так ли? Ну ладно, хорошо, неизбежное зло |
... прям зла иной раз не хватает!!!  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Seneka
Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.
|
| Добавлено: 14.02.2008 17:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну лан... мое дело прокукарекать - а там хоть не рассветай
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
| Вернуться к началу |
|
|
usser
Зарегистрирован: 23.10.2006
Сообщения: 614
Откуда: msk
|
| Добавлено: 14.02.2008 17:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Раз не рассветает… И раз вопрос у меня никак не формулируется, а кукарекнуть хочется…
То, можно, :P я кой-чего добавлю в Вашу тему? Не могу придумать название, чтобы начать свою.
| Цитата: | Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а денег не имею, то я — медь звенящая, или кимвал бренчащий.
Если имею дар пророчества и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею денег — то я ничто.
И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а денег не имею, нет мне в том никакой пользы.
Деньги терпеливы и милосердны, деньги не завидуют, деньги не превозносятся, не гордятся; не бесчинствуют, не ищут своего, не мыслят зла; не радуются неправде, а сорадуются истине; всё покрывают, всему верят, на всё надеются, всё переносят…
А теперь пребывают сии три: вера, надежда, деньги. Но деньги из них больше. |
А вот с этой цитатой тоже интересно получилось:
| Цитата: | Справедливость с деньгами — это жестокость;
Правда с деньгами — это критика;
Воспитание с деньгами — это двуличие;
Приветливость с деньгами — это лицемерие;
Любовь к порядку с деньгами — это придирчивость;
Компетентность с деньгами — это упрямство;
Власть с деньгами — это насилие;
Честь с деньгами — это высокомерие и гордость;
Богатство с деньгами :D — это жадность, стяжательство и скупость;
Вера с деньгами — это фанатизм. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Олег
Зарегистрирован: 13.09.2006
Сообщения: 1972
|
| Добавлено: 14.02.2008 17:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| usser пишет: | | Олег пишет: | | Кстати, с деньгами - зависимость не меньше, и уж точно от ОДНОГО банка. |
Разница есть, на электронные счета можно воздействовать точечно.  |
Можно. Так-же как и на карманный кошелек - было бы желание у Большого Брата...
А счета карт хранятся в банках независимо. Конечно, некоторые, типа Сбера, покрывают очень большой кусок карточного рынка, но тем не менее, далеко не 100%.
Seneka, если нет доверия к карточкам - можно просто не использовать их (особенно это касается карт типа Visa Electron, но по другим соображениям). Не думаю, что тут стоит подводить какое-то основание, тем более что эзопов язык Библии - вещь такая...
_________________
The greatest challenge to any thinker is stating the problem in a way that will allow a solution.
- Bertrand Russell |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tristana
Зарегистрирован: 30.11.2006
Сообщения: 301
|
| Добавлено: 14.02.2008 17:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Красть будет легче, точнее безнаказаннее.
В США уже сейчас если вдруг вы заметили, что у вас неожиданно с кредитки исчезло меньше 100 долларов, то ваше заявление о пропаже даже рассматриваться не будет.
Вот так - спишут с вас лишних 99 долларов - это никого не заинтересует. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Seneka
Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.
|
| Добавлено: 14.02.2008 17:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Олег
Я боюсь, что скоро... (да практически уже сейчас - у нас на работе) их (дебетные или кредитные) НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ будет невозможно...
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Олег
Зарегистрирован: 13.09.2006
Сообщения: 1972
|
| Добавлено: 14.02.2008 22:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Tristana пишет: | | Красть будет легче, точнее безнаказаннее. |
Ну, это в США. Там есть две причины - во первых до ста долларов (или сколько там?) вам могут буквально подарить товар - достаточно предъявить карту, а продавец запишет ее номер, чтобы в конце дня (или недели) предъявить счет банку. Ну и не надо использовать безпиновые карты (те, что electronic use only). Кроме того, в Штатах безумное количество карт с магнитной полосой, в то время, как Россия сейчас активно переходит на чиповые карты. Было бы желание, и даже в зарплатном проекте нет никаких проблем указать другой номер счета, чтобы переводилось на другую карту, более защищеную. Подозреваю, но не выяснял, что нет проблем переводить и просто на книжку.
Seneka, даже если невозможно - можно ведь тут же снимать деньги со счета, переводить их на другой и т.п. У нас народ так и делал, пока не было доверия, и пока поддержка карт не развилась до приемлемого уровня в торговой сети (на весь город пара банкоматов и три магазина - это очень мало, согласитесь. То ли дело сейчас.).
Вам что представляется опасным в использовании ПК? Что касается счета карты - нет единого места ведения счетов - каждый банк, эмитирующий карты это делает самостоятельно. То есть это примерно так-же опасно, как и держать деньги на книжке. Что касается защиты процессинга - там все более, чем серьезно. А с появлением чиповых карт необходимый технический уровень хакерства поднимается гораздо выше того, что наблюдается среди существующего.
_________________
The greatest challenge to any thinker is stating the problem in a way that will allow a solution.
- Bertrand Russell |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Воля
Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 2001
|
| Добавлено: 14.02.2008 22:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| Олег пишет: | | если нет доверия к карточкам - можно просто не использовать их (особенно это касается карт типа Visa Electron, но по другим соображениям). |
Олег, а по каким соображениям? Моя зарплата как раз на Визу Электрон поступает. Правда, до сих пор я особого недоверия не испытывала, но при этих словах насторожилась .
P.S. ЧуднО: тема в "Куда жить"  Не пойму, каким боком вписывается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Клёпа
Зарегистрирован: 21.09.2007
Сообщения: 1246
Откуда: г. Дмитров. Подмосковье
|
| Добавлено: 14.02.2008 22:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Alonsa пишет: | | Конечно зло! Деньги ведь вообще зло, не так ли? Ну ладно, хорошо, неизбежное зло |
Э-э-э... И как тогда с ними налаживать отношения?
_________________
Если спокойно сидеть и ничего не делать,
то приходит весна, а трава вырастает сама по себе (с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Олег
Зарегистрирован: 13.09.2006
Сообщения: 1972
|
| Добавлено: 15.02.2008 00:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Клёпа пишет: | | Alonsa пишет: | | Конечно зло! Деньги ведь вообще зло, не так ли? Ну ладно, хорошо, неизбежное зло |
Э-э-э... И как тогда с ними налаживать отношения? |
Клепа, немедленно избавляться. Немедленно! И чем быстрее, тем меньше зла останется (конечно не на свете - это-то количество более-менее постоянное, но хотя бы у вас).
_________________
The greatest challenge to any thinker is stating the problem in a way that will allow a solution.
- Bertrand Russell |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Олег
Зарегистрирован: 13.09.2006
Сообщения: 1972
|
| Добавлено: 15.02.2008 00:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Воля пишет: | | Олег, а по каким соображениям? Моя зарплата как раз на Визу Электрон поступает. Правда, до сих пор я особого недоверия не испытывала, но при этих словах насторожилась . |
Будем шифроваться.  Ответ в личке.
| Воля пишет: | | P.S. ЧуднО: тема в "Куда жить" Не пойму, каким боком вписывается. |
Ну разве что "Куда катится мир?", а так - да, тема вроде как оффтопная.
_________________
The greatest challenge to any thinker is stating the problem in a way that will allow a solution.
- Bertrand Russell |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Golondrinka
Зарегистрирован: 06.09.2007
Сообщения: 645
Откуда: Canada
|
| Добавлено: 15.02.2008 01:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Вообще-то дебетные карточки (т.е. те, на которых лежат ваши собственные деньги, а не те, которые вы берете в долг) очень удобны. Особенно, если банк гарантирует сохранность ваших денег. В Канаде, например, даже украденные с карты деньги вам вернут. и сам банк, разумеется, никаких денег у вас неожиданно не снимет. У меня сейчас проблема в обратном - где брать наличные для кафе, в котором не принимают такую карту.
А вот кредитные карты для некоторых - страшное зло. Люди, особенно молодые, часто тратят чужих денег больше, чем могут вернуть своих и в результате попадают в многолетнюю долговую кабалу. Банки вытягивают с процентами гораздо больше денег, чем одалживают. На эту тему снят очень хороший фильм "Maxed Out".
Я, правда, не ориентируюсь, что и как сейчас происходит с кредитными картами в России. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Олег
Зарегистрирован: 13.09.2006
Сообщения: 1972
|
| Добавлено: 15.02.2008 03:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Прошлым летом я тоже слышал, что у нас РОСНО страхует от утери карточки и покрываются убытки за три дня.
_________________
The greatest challenge to any thinker is stating the problem in a way that will allow a solution.
- Bertrand Russell |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Seneka
Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.
|
| Добавлено: 15.02.2008 11:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Вам что представляется опасным в использовании ПК? Что касается счета карты - нет единого места ведения счетов - каждый банк, эмитирующий карты это делает самостоятельно. |
Мне представляется опасным лишь одна вещь, озвученная выше. Что все в итоге прийдет к тому, что будет единый банк (человек) который будет контролировать все карты/деньги. А наличные деньги просто отменят "за ненадобностью". И будем мы все танцевать пот дудку этого "человека"... Только я лично не собираюсь ставить себе на чело или на руку печать и гореть в геене огненной... Лучше уйду в лес.
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов
Последний раз редактировалось: Seneka (15.02.2008 12:20), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503
|
| Добавлено: 15.02.2008 11:33 Заголовок сообщения: |
|
|
А меня заглавный пост очень даже... впечатлил. И иллюстрация библейская... очень. | Цитата: | | ...все мы становимся ЗАВИСИМЫМИ. Зависимыми от воли некоего ГЛАВНОГО банка, который все эти карты будет контролировать (гипотетически). |
Гипотетически, говорите? Да я уж столько раз свидетель, как сказка былью становилась. И почему-то такое больше с недобрыми сказками случается. И банковские карты здесь - одна из частностей. Возможный, очень возможный (а не просто гипотетический!) вариант недалекого будущего: мы все - под колпаком этого самого Большого Брата, и очень удобную почву для этого создают и банковские карты, и кредиты, и WWW ... это,так сказать, его, ББ, технологическое обеспечение... А выглядеть ББ может по-разному, и внешне-идеологическая окраска может быть разной... да хоть под "демократическим" соусом такое блюдо может быть приготовлено...
... А ведь большинство людей может и не заметить перемены... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503
|
| Добавлено: 15.02.2008 11:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Лучше уйду в лес. |
Во. В лес. В деревню. На самообеспечение, на натуральное хозяйство.
Или в лес - в партизаны?
Ой, да не успеете, Seneka. Ведь сейчас, пока - вроде ничего ещё себе, да, пока ещё можно и так жить?! И - "довлеет дневи злоба его", правда? А как поймать момент, когда - пора? Хватишься - ан поздно уже. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tristana
Зарегистрирован: 30.11.2006
Сообщения: 301
|
| Добавлено: 15.02.2008 11:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| Лемма пишет: | И банковские карты здесь - одна из частностей. Возможный, очень возможный (а не просто гипотетический!) вариант недалекого будущего: мы все - под колпаком этого самого Большого Брата, и очень удобную почву для этого создают и банковские карты, и кредиты, и WWW ... это,так сказать, его, ББ, технологическое обеспечение... А выглядеть ББ может по-разному, и внешне-идеологическая окраска может быть разной... да хоть под "демократическим" соусом такое блюдо может быть приготовлено...
... А ведь большинство людей может и не заметить перемены... |
Вполне можем оказаться под колпаком. Пока не осознаем, как Алисы в Зазеркалье "Да, ведь это же просто карты!"
Денежный пузырь рано или поздно лопнет. Ведь наряду с экологической проблемой глобального потепления стоит и проблема необеспеченности денег. Деньги могут быть обеспечены товаром и услугами или же золотом. На сегодняшний день денежная масса разрастается, а обеспечения под неё нет - грубо говоря, мягко выражаясь, это просто бумажки.
Вот пара интересных ссылок
ссылка для прочтения
http://doc-serfar.nnm.ru/milliardy_bankiram_dolgi_narodu_2
ссылка для просмотра видеоролика
http://future.fcos.ru/content/view/144/260/ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Seneka
Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.
|
| Добавлено: 15.02.2008 12:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | Во. В лес. В деревню. На самообеспечение, на натуральное хозяйство.
Или в лес - в партизаны?
Ой, да не успеете, Seneka. Ведь сейчас, пока - вроде ничего ещё себе, да, пока ещё можно и так жить?! И - "довлеет дневи злоба его", правда? А как поймать момент, когда - пора? Хватишься - ан поздно уже. |
Натуральное хозяйство... правильно меня поняли. Когда хватиться? Да уже сейчас... Я лично отказался от поучения ЗП карты... что и всем советую делать!
Когда читал Апокалипсис, отдельные примеры воплощения его всплывали в голове... Например про землятресение и про 7000 погибших.
Может это, конечно, паранойя... Но задуматься все равно стоит
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Oll
Зарегистрирован: 18.10.2005
Сообщения: 1730
|
| Добавлено: 15.02.2008 12:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| Seneka пишет: | | Только я лично не собираюсь ставить себе на чело или на руку печать и гореть в гиене огненной... Лучше уйду в лес. |
Да уж...гореть в гиене - это действительно ужасно...
А если серьезно - не вижу оффтопа в теме , по-моему, она как раз не о деньгах, а о личных бзиках. Причем появилась как-то удивительно вовремя (для меня ) - я именно вчера сказала свое веское слово при попытке взять на работу подобного уникума, который не имел по принципиальным мотивам ни пенсионного, ни медицинского полиса.
_________________
"Прямолинейные, будьте осторожны на поворотах! "
Станислав Ежи Лец |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Seneka
Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.
|
| Добавлено: 15.02.2008 12:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Oll
За меня можете не беспокоиться... На моей работе мои бзики вряд ли отразятся. А то, что я не хочу пользоваться кредами... что? Не имею права?
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
