Психологическая культура

[Елена_П]

Здравствуйте. Моей дочке 1 г. 8 месяцев. С самого рождения есть проблема - не берет никаких пищевых продуктов руками, не кусает хлеб, печенье и т.д., ничего не тащит в рот, как другие дети. Все новые блюда встречает в штыки - постоянно едим одно и то же. При виде продуктов начинает жевать, вроде бы хочет протянуть руку, но тут же отдергивает, как будто боится. Подскажите, встречалось ли у кого-нибудь такое и как с этим боролись?
Во всем остальном замечательный ребенок, хотя и заметна некоторая консервативность - настороженно относится ко всему новому - новые книжки, люди и т.д.

[Инна]

Сестра говорит, что у нее со старшим было то же самое: ничего не тянул в рот, ручками не брал, к еде относился настороженно и недоверчиво. Сейчас парню 5 лет, нормальный человечек. Наверно, ничего страшного.

[Елена_П]

[Инна]

Сестра не видела в этом проблемы - скорее наоборот, меньше шансов, что засунет в рот что-то не то и отравится или подавится. Ее старший сын до сих пор не гурман, к еде равнодушен, но не более того. Она не давит, не заставляет, конечно, есть то, что ему не нравится. Пока был маленький - кормила с ложки, потом научился сам.

[Oll]

Мой младший сын вообще не хотел есть прикорм (за реким исключением). Со временем все выровнялось . Фрукты мы резали на кусочки и придумывали: вот это - луна, это -месяц, а это - слоник, а глазки ему - ягодки из варенья . На маленький кусочек проще решиться, а ребенок уже достаточно большой, вряд ли подавится.

Плюс, когда ко мне приходила подруга со своим вечно жующим карапузом, Мишка за компанию тоже съедал в два раза больше, чем обычно мне удавалось его уговорить .

[Инна]

Елена, в книге ВЛ "Нестандартный ребенок" целая глава посвящена детской кормежке. Я для себя там нашла много важнейшей информации. Прежде всего - раньше я недооценивала вред, который приносит и физическому, и психологическому здоровью детей пищевое насилие. Причем не только в жесткой форме, но и в виде уговоров, развлечений, отвлечений и т.п. Что заставлять есть то, что не хочет и тогда, когда не хочет нельзя - я знала, но не понимала масштабов вреда. Посмотрите эту книгу - все это действительно очень важно, и просто так совсем не очевидно, потому что традиция кормить детей насильно в нашем обществе слишком сильна.

[Oll]

Инна, а Вы считаете, что организм ребенка однозначно знает, что ему надо и что - нет?
А, например, в случае, когда ребенок отказывается принимать лекарство прописанное врачом Вы как будете поступать?

Против пищевого насилия в жесткой форме - согласна. НО - действительно есть ситуации, когда отвлечь ребенка стоит , хотя бы в "возрасте капризов" . К тому же, если ребенок категорически не желает употребить в пищу то, что ему пытается скормить мама (непереносимость), то такой прием все равно не подействует.
И еще - не стоит обобщать, не все ситуации имеют однозначный описываемый в книгах, "правильный" способ решения

Инна, это не значит, что я хочу с Вами лично поспорить на эту тему, просто с людьми, которые сами в конкретной ситуации не оказывались мне не нравится спорить , причем в ключе "правильно-неправильно" . А "по-теории" попытки тоже были и успехом не увенчались (наверное, терпения не хватило или выдержки)

[Инна]

Наверно, не хватило. Да я понимаю, Oll - считать, что у нас - уникальная ситуация, для которой психологические законы не писаны - гораздо приятнее и проще, чем взять на себя ответственность за проблемы свои и своих детей. Думаете, меня очень радуют мысли о допущенных ошибках? (Опыт общения с детьми, и далеко не обязательно удачный, можно ведь приобретать и до того, как сама станешь мамой... ) Но что же поделаешь, если легкая дорога рано или поздно приводит в западню? Вот что пишет про детскую еду ВЛ. По части лекарств, насилия в жесткой форме и того, что не все пищевые желания надо удовлетворять он с вами согласен, а вот во всем остальном... Не считаете нужным - не прислушивайтесь, ваше право. Только обратите, пожалуйста, внимание, как много в этом тексте у обычно сдержанного, сторонящегося жестких указаний Вл восклицательных знаков. Видимо, насмотрелся за 40 лет практики на родителей, предпочитавших легкий путь...

Семь НЕ: как не надо кормить ребенка (заповеди для любящих и заботящихся).

НЕ принуждать. Мамы и папы, тети и дяди! Бабушки, дедушки! Помните каждый день! Пищевое насилие - одно из страшнейших насилий над человеком! Огромный вред и физический, и психический! Если ребенок не хочет есть - значит, ему в данный миг есть не нужно! Если не хочет есть что-то определенное - значит, не нужно именно этого! Никакого принуждения к еде!

НЕ навязывать. Насилие в мягкой форме - уговоры, убеждения, настойчивые повторные предложения... Прекратить! А при особой надобности? Уговорить съесть лекарственную пищу, к примеру, лимон?.. Попробуем, но без настырности - с помощью игры, шутки, веселым внушением... Но ни намека на уговоры и препирательства!

НЕ ублажать. Никаких пищевых награждений, никаких конфеток, шоколадок и мороженых за хорошее поведение и сделанные уроки, тем более - за съеденный против желания завтрак. Еда - не средство добиться послушания, а средство жить. Вознаградительными конфетками добьемся лишь извращения вкуса, избалованности и нарушения обмена веществ.

НЕ торопить. "Ешь быстрее! Ну, что ты возишься?! А ну, кто быстрее съест?" Еда - не тушение пожара. Темп еды - дело личное. Спешка в еде вредна, а перерывы в жевании необходимы даже корове. Если спешим в школу или куда-то еще, то пусть лучше ребенок недоест, чем в суматохе проглотит лишний кусок, который может ему обернуться лишней ангиной или аппендицитом.

НЕ отвлекать. Телевизор выключен?.. Новая игрушка пока припрятана?.. Нотации не читаются?.. Ребенок отвлекается от еды сам - значит, не голоден.

НЕ потакать. Ребенок ребенку рознь. Бывают дети со своеобразными пищевыми прихотями. Подавляющее большинство этих прихотей безобидно и может быть удовлетворено, однако некоторые маленькие гурманы не прочь закусить и спичками, и кое-чем еще. Как правило, подобные эксцессы связаны с каким-то нарушением обмена, какой-то биохимической недостаточностью. Посоветуемся с доктором. Разумеется, нельзя позволять ни себе, ни ребенку есть что попало и в каком угодно количестве (скажем, неограниченные дозы варенья или мороженого). Не должно быть пищевых принуждений, но должны быть запреты и ограничения.

НЕ тревожиться и не тревожить. Никакого беспокойства по поводу того, поел ли ребенок вовремя и сколько. Следить лишь за качеством. Не приставать: "Ты поел?.. Тебе надо поесть, ты проголодался!.. Неужели не хочешь есть?" Пусть попросит, потребует, пусть вспомнит сам, да, пусть вспомнит его Природа! Не бойтесь - своего не упустит!
...Это все "не", а где "как"? - как же кормить?..
Очень просто. Какое-то время еде надлежит быть в пределах досягаемости ребенка, ничего больше. Если младенец, то дать грудь или бутылочку при проявлении беспокойства. Если малыш, то безначильно увлечь к столу, но не удерживать против воли. Если постарше, то можно сообщить, что завтрак, обед или ужин готов. Хочешь? Ешь. Не хочешь - не ешь. Вот и все.
Будем спокойны - если только мы сами не испортим дело насилиями и соблазнами, то инстинкт всегда точно и своевременно подскажет ребенку, что, когда и сколько нужно съесть. Детский организм знает это лучше врачей! Он еще помнит свою Природу. Не мешайте ему!

[Тики]

Инна, Януш Корчак (детский врач, воспитатель, подвижник) как-то сказал о чуткой и внимательной матери : "Я прав в девяти случаях из десяти. Она права в единственном: в своем"

Я думаю, Леви под ними бы подписался. На меня Олл впечатления зашоренной мамы не произвела.

Более того, рекомендации Леви я сама выполняю с осторожностью. Просто потому, что "когда болеете, воздерживайтесь от пищи". Попробовала раз, другой... Мне плохело. Вот когда мне есть НЕ ХОЧЕТСЯ, тогда не ем. А когда хочется - ем! И даже уминаю.

Точно так же мама, которая ориентируется не на свои тревоги, а на ощущения относительно здоровья ребенка - даже если она "раскручивает" дитя поесть - права.

[Тики]

[Soledad]

[Oll]

Тики, Soledad спасибо за поддержку .

Инна, я же не спорю именно с этими правилами прописанными Леви , мне кажется, что они не под любую ситуацию подходят безоговорочно.

В случае пограничного состояния "здоровье-болезнь" не всегда ребенок САМ найдет наиболее приемлемый вариант притания. Когда у младшего резался коренной зуб он отказывался есть твердую пищу вообще. Отворачивался и ругался - картина выглядела так, будто он не желает в данный момент есть. И так вел себя полтора дня. Однако, на предложение выпить питьевой йогурт через соломинку - радостно подхватил. Я считаю, что каждая мама должна индивидуально подходить к потребностям ребенка и творчески - к их оформлению. Недаром же говорят, что ребенку важно не только то, что лежит в тарелке, но и то, как именно лежит - красиво или нет.

И еще хочется добавить про разумные ограничения в еде - со старшим сыном было зеркально наоборот. Он ел ОЧЕНЬ много, без принуждения, мне казалось, что в возрасте 2-х лет он съедал больше, чем я. В результате - вес в 2 года - 21 кг. преимущественно в ширину . Причем старалась давать преимущественно низкокалорийную пищу, потом урезала порции - понимаю, отвлекала от еды. На учете у невролога он в то время не стоял, потом нам объяснили, что как отказ от пищи, так и чрезмерное ею увлечение - одинаково тревожные знаки.
Организм ребенка решает свои проблемы понятным для него способом (и очень часто - именно едой).

[Наталия]

[Curry]

[Natalia]

Расскажу про свой опыт. Согласна с Oll, Тики

[Oll]

[Наталия]

Ну, давайте в крайности не впадать... Хотя, я бы не стала отказывать детям в здравом смысле, более того, считаю их более разумными существами, по причине отсутствия невротичности (пока!), чем взрослых.
Мой сын, к примеру, очень любит омлет и выпечку, но получив пару приступов дискинезии, сознательно (!!!)отказывался от них, хотя тогда ему было всего 4 года.
Думаю, что и ваш ребенок, пару раз почесавшись после поедания мандаринов, начал бы подходить к рациону более сознательно. Просто у вашего еще не было такой возможности, а у моего - была.

На эту тему у ВЛ написано, мне кажется, достаточно разумно: все, что нельзя, то НЕЛЬЗЯ. А все что можно и нужно - на усмотрение ребенка. В конце концов, то, что в ложке еще лекарство, в чашке может стать ядом. А только сам ребенок знает объем этой самой чашки и ложки.

[Иван Кулибин]

А что лучше, уважаемые столичные жительницы, больной ребетенок со доровой психикой, который всегда делал чо хотел, аль здоровый физицки ребенок с больной психикой, бо заставляли яво есть, чо полезна? Я туть например в ентом вапросе всегда право за рябенком аставляю решать, чо он хочет. Сознание в кажной божьей душе с изначальства положено, душа и искра божии, стало быть, понимает он, чаво хочет, значит и выбор яво уважать надобно. Сам скажу, двух детев взрослых взрастил, на человечью дорогу поставил и благодарны они мне за доброту, за ласку, и никакого насильничания не было - продукты здоровые токма кушали - морошку, ягоды другие целительные, чаи всякие из лесных ягод, грибочки сушеные и свежие, медвежатинка, молоко коровье и козиное - парные, яйцы свежие, прям с под несушки взятые - ко всему тянулись, всяво хотели отпробовать, бо видели, что и мы, люди взрослые к тому тянемся. А ежели не тянутся у кого - нет в том патологии никакой, с возрастом придет понимание, сизмальства в душу вложенное, проявится. али не так, матушки родные?

[Инна]

Наталия, спасибо, мне осталось только кое-что добавить.

[Инна]

Батюшка Иван свет Кулибин - отдельное вам мерси, поклон и уважение.

[Driftwood]

Психология, конечно, замечательно, а все же здравый смысл еще лучше (на мой взгляд). Меня в детстве заставляли есть, и я дала себе слово, что к детям приставать не буду. И не приставала. Когда сын в полтора года стал есть как двое взрослых, сделали анализы, проверили, что все в порядке и оставили в покое. И когда через 3 месяца практически перестал есть ( 4 бутылки молока и 2 печенюшки в день) тоже не дергались, все само наладилось через полгода, стал есть как все. Зато дочка, если не поест вовремя, и есть не хочет, и становится невменяемой. Сейчас ( в 9 лет), уже понимает, что если хочется поплакать, нужно засунуть что-нибудь в рот. С ней хочет-не хочет не работает: пропустит обед - начинает плакать по пустякам, кричать. Пока что-нибудь не заставишь с'есть, не с кем разговаривать. Сто раз проверяли сахар и вообще все, что только можно - все в порядке, просто так ее организм устроен.
Так что правила хороши, а работают не всегда. Мама своего ребенка лучше всех знает, никакой психолог с ней не сравнится.

[Наталия]

[Driftwood]

Я всех своих детей кормила грудью до полутора лет, старшую по режиму, младших по желанию (что практически совпадало с режимом, как раз у младшей просто железно совпадало - каждые 4 часа). Дело не в том, что всегда, когда плохо надо есть, она знает, что если не поела вовремя и хочется плакать надо что-то с'есть. Это, кстати, известное явление, у диабетиков или людей со скачками сахара в крови, поэтому мы ее проверяем все время, вроде нет ничего. Нет тут никаких особенностей воспитания, до тех пор пока мы не связали ее поведение с едой, успело пройти года 3, поскольку у старших такого не было, нам и в голову не приходило плачущему ребенку пихать еду. Случайно поняли, помогает волшебно - чистая физиология.

[Natalia]

Driftwood писала

[Наталия]