 |
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Seneka

Зарегистрирован: 10.07.2005 Сообщения: 3442 Откуда: Родина - Краснодар.
|
Добавлено: 26.02.2008 18:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Ну, так здесь все, как заядлые психологи прописывают друг другу лекарства заочно. |
А некоторые как друзья... выслушают и помогут советом... Или просто тем, что выслушают, поймут и поддержат _________________ Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Adda
Зарегистрирован: 05.05.2006 Сообщения: 3104
|
Добавлено: 26.02.2008 18:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Seneka пишет: | Цитата: | Ну, так здесь все, как заядлые психологи прописывают друг другу лекарства заочно. |
А некоторые как друзья... выслушают и помогут советом... Или просто тем, что выслушают, поймут и поддержат | Та ты шо?!  _________________ Нет, строки, что сейчас прочли вы,
Для глупых слишком торопливы,
Чтоб их в сознанье удержать. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Seneka

Зарегистрирован: 10.07.2005 Сообщения: 3442 Откуда: Родина - Краснодар.
|
Добавлено: 27.02.2008 12:22 Заголовок сообщения: |
|
|
угумс...
вы хотите об этом поговорить  _________________ Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mozaika

Зарегистрирован: 07.10.2007 Сообщения: 2830 Откуда: Москва
|
Добавлено: 11.03.2008 22:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Гибкость мышления? Конечно она бывает, так же как бывают стереотипы, ментальные, социальные и эмоциональные, которые многим мешают, а многим помогают жить.
Стереотип - не что иное, как схемка, заученная дорога, по которой привыкли ходить мысль или чувство, отсутствие творчества и нестандартного подхода. Человек делает слишком правильные выводы, очень часто опираясь не на свои мысли, эмоции и желания, а на внесённые со стороны, внушённые с детства шаблоны: надо любить родину, родителей, работу. Уважать старших, помогать младшим, заботится о больных. Надо, надо, надо, надо... нельзя, нельзя, нельзя... должно быть так, должно быть так... Такой подход к жизни полностью лишает творчества и импровизации. Человек быстро костенеет, разум стареет.
Бывают и стереотипы-чувства: жена испытывает к своему мужу любовь и безграничную преданность, а муж при этом вытворяет что хочет, и пользуется ей. Но он же муж! Нельзя же, чтоб не было мужа! Мужа надо любить! А в свою очередь эти чувства-стереотипы приводят к соответствующим выводам. Читала у одного психолога, как отец каждый день насиловал дочь, а мать и бабушка сидели в это время на кухне, плакали, и говорили, что сохраняют семью ради ребёнка, нельзя же растить ребёнка без отца!
Спрашивается, откуда берутся эти схемы и шаблоны? На мой взгляд (и не только на мой) от страха перд самостоятельными мыслями и принятиями решений, страха перед ответственностью, пусть даже минимальной, то что Леви называл "страхами жизни". И просто по привычке. Загруженный категорической и однообразной информацией мозг, рано или поздно (обычно рано), разучается думать, и мысли так и ходят по протоптанным тропинкам. Так удобней и проще жить.
Я избавлялась от своих немногочисленных стереотипов путём творчества и переосмыслений. Взять любую стандартную схему, и посмотреть на неё с другой стороны, переосмыслить, преобразить: "А действительно ли это так? А какие варианты? А какой процент неожиданностей у этой ситуации, и какие они, эти неожиданности?" Немного похоже на задания, вроде "найдите новое применение ложке (вилке, отбойному молотку, кактусу, мирозданию )" начинать надо с разбора самых простых схем (кактус, вилка-ложка) и кончая общими и глобальными понятиями.
Если сразу не шизонёшься - результат обеспечен.
Единственное, что грустно, что взрослый человек не может до конца избавиться от отягощающих шаблонов, они крепко врастают, въедаются в подкорку и если их слишком расшатать - крыша поедет неминуемо. Да и не от всех из низ нужно избавляться. Есть просто ориентиры, на которых держится и человеческое восприятие, и человеческая психика, надо только уметь отличать и правильно производить генеральную уборку в голове. _________________ Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Хозяин

Зарегистрирован: 07.01.2008 Сообщения: 572 Откуда: Пермь
|
Добавлено: 11.03.2008 22:48 Заголовок сообщения: |
|
|
mozaika пишет: | Да и не от всех из низ нужно избавляться. Есть просто ориентиры, на которых держится и человеческое восприятие, и человеческая психика, надо только уметь отличать и правильно производить генеральную уборку в голове. | Некоторые стереотипы рождаются из опыта: Если у стены стоят грабли, не надо близко к ним проходить. Выработайте у себя такой стереотип и не проверяйте: до какой степени близко можно это делать _________________ Хозяин - это не просто должность, а стиль жизни. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Мiшелька

Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 4723 Откуда: От Москвы Далековато :)
|
Добавлено: 12.03.2008 00:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Хозяин пишет: | Если у стены стоят грабли, не надо близко к ним проходить. | "Нельзя за флажки!" (С) Можно, если осторожно. Можно даже наступить, если ручку придержать. Граблей ( или грабель ) бояться - из дома не выходить. А если близко не проходить, то и не разглядишь. Может, это и не грабли вообще.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Хозяин

Зарегистрирован: 07.01.2008 Сообщения: 572 Откуда: Пермь
|
Добавлено: 12.03.2008 00:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Действительно, если очень хочется, то можно!  _________________ Хозяин - это не просто должность, а стиль жизни. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Лемма

Зарегистрирован: 10.07.2007 Сообщения: 7503
|
Добавлено: 13.03.2008 04:36 Заголовок сообщения: |
|
|
...Однажды он решил избавиться
от своих немногочисленных стереотипов путём творчества и переосмыслений.
" Цитата: | Стереотип - не что иное, как схемка, заученная дорога, по которой привыкли ходить мысль или чувство, отсутствие творчества и нестандартного подхода. Человек делает слишком правильные выводы, очень часто опираясь не на свои мысли, эмоции и желания, а на внесённые со стороны, внушённые с детства шаблоны: надо любить родину, родителей, работу. Уважать старших, помогать младшим, заботится о больных | ", - думал он.
"Инцест недопустим - тоже стереотип, плод закостеневшего разума,- вдруг осенило его, - Цитата: | Надо, надо, надо, надо... нельзя, нельзя, нельзя... должно быть так, должно быть так... | "
И он понял, что
Цитата: | Такой подход к жизни полностью лишает творчества и импровизации | , что его мозг,
Цитата: | Загруженный категорической и однообразной информацией | , просто разучился думать
Цитата: | и мысли так и ходят по протоптанным тропинкам | ".
...
И он отринул ограничивающие его стереотипы. Он не стал жить как
И не важно, что его жена и тёща
Цитата: | сидели в это время на кухне, плакали, и говорили, что сохраняют семью ради ребёнка, нельзя же растить ребёнка без отца! | Важно, что он избавился
Цитата: | от страха перд самостоятельными мыслями и принятиями решений, страха перед ответственностью | , избавился от Цитата: | отягощающих шаблонов |  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Лемма

Зарегистрирован: 10.07.2007 Сообщения: 7503
|
Добавлено: 13.03.2008 05:59 Заголовок сообщения: |
|
|
mozaika пишет: |
Спрашивается, откуда берутся эти схемы и шаблоны? На мой взгляд (и не только на мой) от страха перд самостоятельными мыслями и принятиями решений, страха перед ответственностью, пусть даже минимальной | А вариант ответа - из опыта - в Ваши взгляды не вписывается?
mozaika пишет: | Если сразу не шизонёшься - результат обеспечен.  | И каковы именно эти результаты? Конкретные результаты хотелось бы узнать.
А я бы написала "шизанёшься". Интересно, правописание этого слова может быть тестом на стереотипность мышления? Это я "применение ложки" такое нашла.
mozaika пишет: | Да и не от всех из низ нужно избавляться. Есть просто ориентиры, на которых держится и человеческое восприятие, и человеческая психика, надо только уметь отличать и правильно производить генеральную уборку в голове. | Критерии правильности "генеральной уборки в голове" изложите, пожалуйста. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Лягушонок

Зарегистрирован: 29.01.2008 Сообщения: 2963 Откуда: Ростов-на Дону
|
Добавлено: 13.03.2008 10:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Ребятки.. я прошу прощения , что чуть отвлеку, но хотелось бы лично для себя уточнить ход ваших мыслей- правильности уборки.. в голове-это.. вы о нормах морали человеческой? простите. _________________ Улыбаемся и машем, господа, улыбаемся и машем! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Кисёна

Зарегистрирован: 04.02.2008 Сообщения: 69 Откуда: Москва
|
Добавлено: 14.03.2008 19:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Естественно, глупо и опасно для общества и себя самого считать нравственность и человечность косными стереотипами. Все правда насчет генеральной уборки и ориентиров. Можно создавать на столе выцарапанные вилкой шедевры или расчесываться ей за неимением расчески, но если начать одновременно представлять, что Земля не шар, люди друг другу и себе только снятся, а не живут на самом деле, добро и зло это одно и то же, а убийства это замечательно... Бр-р-р! Шизофрения подкралась незаметно. Нестандартность, отсутствие стереотипов привлекают, но и в них есть крайности. Просто больше распространена в обществе излишняя стереотипность, на которой оно нередко бывает основано.
Гибкость в отношении ко всевозможым заповедям и запретам это не постоянное нарушение этих заповедей, а понимание того, что закон имеет границы применимости. Иногда бывает трудно их найти. Мне кажется, что можно делать все, что ты хочешь, но подумать, понравятся ли тебе и не навредят ли другим наиболее возможные последствия (хотя и с этим можно поспорить, например, что нельзя все предусмотреть и всем угодить). Наиболее возможные, т.к., если залезть на крышу, есть вариант, что ты свалишься, есть - что благополучно слезешь, а кроме того вполне возможно, что тебя оттуда заберут на Марс гуманоиды. Но если считать это НАИБОЛЕЕ вероятным, то скорее тебя заберут не на Марс, а в Кащенко. Хотя, кто знает...
Вообще мне трудно рассуждать о всяких насильниках и извергах , они духовно нездоровые люди и для них мало подходят такие лояльные рассуждения. Они сдвинут границу применимости неизвестно куда (потому что она-то нигде не указана) и природная жалость, стыд или недавняя и не до конца уничтоженная приверженность стереотипам, как у других людей, им не помешают. Хотя изверги бывают от стереотипности - религиозно-фанатичные инквизиторы, преданные безумным идеям маньяки и убийцы. Может, у них идеи нестандартные, но как они преданны своим нестандартным идеям и не признают ничего другого, какая уж тут гибкость! Гибкий человек признает свои и чужие права на собственное мнение и те же стереотипы, терпим даже к зашоренным людям. Главное, приобретая гибкость, не потерять остатки твердости и не растечься. А признавать ВСЁ в принципе возможное человеческому разуму не под силу, на это способен только Бог. Трудно представить бесконечность, даже попытка слегка сводит с ума. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mozaika

Зарегистрирован: 07.10.2007 Сообщения: 2830 Откуда: Москва
|
Добавлено: 15.03.2008 00:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Я погорячилась.
Подписываюсь под словами Кисёны, она смогла лучше объяснить мою идею. _________________ Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Лягушонок

Зарегистрирован: 29.01.2008 Сообщения: 2963 Откуда: Ростов-на Дону
|
Добавлено: 15.03.2008 01:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Ребятки.. Мне показалось?- или вы зачем- то связали воедино две несовместимые вещи- нормы общепринятой человеческой этической морали. Которая. мне кажется,вытекла из религиозных постулатов, с шаблонами человеческих обывательских взглядов? И возмущаетесь по этому поводу? вам не кажется.что человек, соблюдающий не шаблоны, а именно нормы этикета собственного поведения не станет насиловать дочь, а другой в это время- плакать на кухне ради сохранности.. Семьи?.. Хорошенькая получилась семейка! Друг друга стоят.. а вот.. дочку пока жалко.. Но не о них, а об этом? М?.. _________________ Улыбаемся и машем, господа, улыбаемся и машем! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ольха

Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 15.03.2008 09:02 Заголовок сообщения: |
|
|
лягушонок пишет: | Ребятки.. Мне показалось?- или вы зачем- то связали воедино две несовместимые вещи- нормы общепринятой человеческой этической морали. Которая. мне кажется,вытекла из религиозных постулатов, с шаблонами человеческих обывательских взглядов? И возмущаетесь по этому поводу? вам не кажется.что человек, соблюдающий не шаблоны, а именно нормы этикета собственного поведения не станет насиловать дочь, а другой в это время- плакать на кухне ради сохранности.. Семьи?.. Хорошенькая получилась семейка! Друг друга стоят.. а вот.. дочку пока жалко.. Но не о них, а об этом? М?.. | Согласна. Мораль и этика - все-таки разные вещи. Мораль приходит извне, этика - изнутри. То есть, по идее, мораль служит сдерживанию в рамках поступков тех людей, кто еще (или вообще) не выработал в себе свою систему этики и не задумывается о том, как его поведение и поступки отразятся на мире вокруг и на других. _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Лягушонок

Зарегистрирован: 29.01.2008 Сообщения: 2963 Откуда: Ростов-на Дону
|
Добавлено: 15.03.2008 12:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Не делай ближнему того, чего не сделал бы себе.  _________________ Улыбаемся и машем, господа, улыбаемся и машем! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ольха

Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 15.03.2008 12:46 Заголовок сообщения: |
|
|
лягушонок пишет: | Не делай ближнему того, чего не сделал бы себе.  | Далеко не всегда покатит. Есть ведь люди, которые любят, когда им причиняют боль и их это как-то возбуждает или возвращает к жизни и ощущениям. Есть всякие формы и виды комплексов и странностей, связанных с воспитанием и еще чем-либо, травмами и системами защиты. Поэтому то, что один посчитает для себя приемлемым и желаемым - другому покажется издевательством и насилием над собой. Для того общество и вырабатывает нормы морали - в соответствии с более-менее усредненными желаниями и требованиями основной массы людей в нем друг к другу и к себе.
...Сейчас подумала, что, возможно, основная масса этих странностей, которые во многом различают людей и их желания и ожидания - основаны на сексуальной почве. Почему-то мне так кажется. Именно здесь возникает основная масса расхождений во взглядах, вкусах и т.д. Потому что травм и комплексов, связанных с этим - больше всего, по-видимому. _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Хозяин

Зарегистрирован: 07.01.2008 Сообщения: 572 Откуда: Пермь
|
Добавлено: 15.03.2008 14:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Ольха пишет: | ...Сейчас подумала, что, возможно, основная масса этих странностей, которые во многом различают людей и их желания и ожидания - основаны на сексуальной почве. Почему-то мне так кажется. Именно здесь возникает основная масса расхождений во взглядах, вкусах и т.д. Потому что травм и комплексов, связанных с этим - больше всего, по-видимому. | Ага! И от нерегулярности, вызванной этими проблемами.  _________________ Хозяин - это не просто должность, а стиль жизни. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ольха

Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 15.03.2008 16:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Хозяин пишет: | Ага! И от нерегулярности, вызванной этими проблемами.  | В смысле, нерегулярности чего? _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Лемма

Зарегистрирован: 10.07.2007 Сообщения: 7503
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|