 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Robin
Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 1388
Откуда: дальнее зарубежье
|
 Добавлено: 17.03.2008 10:54 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Гучи пишет: | | Выводы такие: закрой глаза, не суй свой нос куда попало |
Мне кажется, что лучше жить с открытыми глазами. Не совать нос куда не следует (в чужую почту, например) - это да. Жить с открытыми глазами, и подглядывать в замочные скважины - не одно и тоже.
Гучи, гарантий, что ваш муж вам не изменяет - вам никто дать не сможет. Но таких гарантий вообще не бывает. Клятвы верности нарушаются ещё чаще чем даются. Либо вы мужу доверяете (несмотря на то, что случилось), либо вы принимаете его с его возможными изменами, либо - надо расходиться. IMHO четвёртого не дано.
_________________
words have meanings
numbers, too |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Seneka
Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.
|
| Добавлено: 17.03.2008 11:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Кстати, интересно, кто бы как поступил, действительно? |
Если бы не было сильной любви - расстался бы
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Victe
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 279
Откуда: где только наша не пропадала...наша пропадала везде!
|
| Добавлено: 17.03.2008 19:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Хозяин пишет: | | Надо быть добрее к людям, особенно к близким. А шашкой рубать - большого ума не надо! |
Я вот тут про доброту подумала...А почему доброта должна быть только по отношению к тому, кто "совершил ошибку", "сходив налево"? Вот интересно, хоть кто-нибудь из мужчин, отстаивающих "право на лево", прочитав полные боли исповеди, истории женщин, узнавших об измене мужа, хоть немного изменил своё к ним (изменам) отношение, задумался о цене, которую можно заплатить за дешёвую интрижку, мимолётное увлечение? Хоть кого-то это остановит, ну, хоть раз?
Или по-прежнему будем себя уговаривать: "со мной такого не случится...моя жена не узнает... а если и узнает, она, умница, всё поймёт...ведь добрее надо быть...ежели чего узнает - так сама виновата будет" и т.п. Так, глядишь, и совесть меньше грызть будет?  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон
|
| Добавлено: 17.03.2008 19:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Вот интересно, хоть кто-нибудь из мужчин, отстаивающих "право на лево", прочитав полные боли исповеди, истории женщин, узнавших об измене мужа, хоть немного изменил своё к ним (изменам) отношение, задумался о цене, которую можно заплатить за дешёвую интрижку, мимолётное увлечение? Хоть кого-то это остановит, ну, хоть раз? |
Если последовательный отстаиватель - вряд ли...Однако существуют мужчины, которые не являются сторонниками измен, и прекрасно понимают осложнения, которые могут возникнуть после этого. В том числе и боль партнерши. Поэтому прекрасно умеют свои порывы сдерживать. Кроме того, есть мужчины которые "бабники" и которые "однолюбы". Если для какой-то конкретной женщины очень принципиально, чтобы мужчина был ей верен- лучше выбирать мужчину "однолюба". (Рискую опять услышать в свой адрес что я идеализирую чего-то там. И тем не менее, бабники и однолюбы существовали, существуют и всегда будут существовать.  )
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Victe
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 279
Откуда: где только наша не пропадала...наша пропадала везде!
|
| Добавлено: 17.03.2008 19:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ну, кроме закоренелых бабников и однолюбов есть ещё промежуточные типы, я о них говорю... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон
|
| Добавлено: 17.03.2008 19:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Да. И среди них есть те, кто ДОРОЖИТ отношениями с женой (подругой) и кто- не очень. Есть с разной философией - кому-то проститутка не измена, кому-то постоянная любовница как вторая жена. Кому-то любовница "по статусу положена" и свято в это верится.
Я лично предпочитаю однолюбов. Хотя (шепотом) и не считаю любую измену ужасным и смертельным проступком.
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Victe
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 279
Откуда: где только наша не пропадала...наша пропадала везде!
|
| Добавлено: 17.03.2008 20:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| Я тоже предпочитаю однолюбов. А насчет любой измены - не знаю, опыта тут маловато жизненного имею, теоретизировать не рискну. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nataly_s
Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 26
|
| Добавлено: 17.03.2008 20:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Кролигр пишет: | | Anastasia пишет: | | Хозяин, Вы что серьезно считаете, что у супругов обязательно в 100% случаев кто-то есть (был, будет) на стороне? |
Жду ответа Хозяина, но, тем не менее, добавлю и от себя.
Миф о том, что бывают браки без измен со стороны мужчин - просто миф. Миф самих женщин. Можете спросить любого из своих друзей мужского пола (кроме мужа, конечно, и его друзей).
Также не знаю ни одного, кто не пользовался ни разу услугами фей. Ни единого! |
Среди моих знакомых половина мужчин не представляет себе как можно изменять женам. Вторая половина изменяет регулярно. Услугами фей пользуются очень малое количество моих знакомых - это надо ну совсем брезгливости не иметь, также как и совсем уж о своем здоровье не заботиться.
Я допускаю, что в Вашем окружении все совсем не так. Человек обычно свое окружение выбирает под себя. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Victe
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 279
Откуда: где только наша не пропадала...наша пропадала везде!
|
| Добавлено: 17.03.2008 20:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне мой бывший муж не изменял. Все лет 10 счастливого супружества, до кризиса (но это уже совсем другая история). Я на тему измен не заморочивалась абсолютно, СМСки проверять или другие следы женщин искать и в голову никогда не приходило.
После развода уже его друзья рассказали. Я, бывало, уезжала надолго. С ребёнком по полтора месяца, бывало, в Крыму жила. Друзья в это время подбивали его погулять, раз квартира свободная, девчонок привести...Ни разу не уломали!  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон
|
| Добавлено: 17.03.2008 20:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Увы, как верно заметил Робин, верность еще не гарантия счастливой семейной жизни.
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nataly_s
Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 26
|
| Добавлено: 17.03.2008 20:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Гучи пишет: | Прочитала, что написала за выходные. Спасибо, некоторые советы и обьяснения немного успокоили.
Выводы такие: закрой глаза, не суй свой нос куда попало, занимайся собой и радуйся жизни. 
Это все понятно, но в душе сидит червячок , который постоянно точит: а ты знаешь , где он сейчас? а с кем он сейчас? а он точно сидит в баре и пьет пиво или они поехали развлекаться дальше? а ему точно нужно для работы в командировку или?
Но вот вопросы остались: как вести себя теперь? и как выкинуть дурацкие мысли и накрутки из головы?
Вот сейчас муж опять в командировке, уже почти неделю, вечерами просто не нахожу себе места, по телефону стараюсь общаться спокойно, не показывая, что творится в моей голове... |
Гучи, из головы просто так никакую мысль выкинуть нельзя. Потому что иначе там образуется вакуум и череп схлопнется. Зато любую мысль можно вытеснить любой другой мыслью. И это проверено действительно работает. Займите голову чем-нибудь никак не связанным с мужем. Чем-нибудь сложным, требующим всей головы, но приятным. Кстати, организация поездки на собачью выставку, имхо, очень для этой цели подходит. И занимайте голову регулярно чем угодно как только в ней начнут появляться мысли о муже. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Victe
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 279
Откуда: где только наша не пропадала...наша пропадала везде!
|
| Добавлено: 17.03.2008 20:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anastasia пишет: | | Увы, как верно заметил Робин, верность еще не гарантия счастливой семейной жизни. |
Как и отсутствие привычки искать скелеты по шкафам.
Но! Очень большой плюс! Между слагаемыми. Я же не зря сказала про десять лет счастливого супружества. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Robin
Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 1388
Откуда: дальнее зарубежье
|
| Добавлено: 18.03.2008 01:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| Victe пишет: | | После развода уже его друзья рассказали. Я, бывало, уезжала надолго. С ребёнком по полтора месяца, бывало, в Крыму жила. Друзья в это время подбивали его погулять, раз квартира свободная, девчонок привести...Ни разу не уломали! |
То есть вот такое вот развлекалово - неизвестно с какими девчонками, с многочисленными болтливыми друзьями (болтливыми - уже потому что следовало бы продолжать молчать и после развода) - ему было или не нужно вовсе, или не хотел рисковать с не заслуживающими доверия людьми. А было ли что-нибудь другое - знать нам неоткуда.
Измена измене рознь, мотивы могут быть самые разные - развлечься за компанию или со скуки, удовлетворить физиологическую потребность, поиск новизны в жизни, потребность отвлечься от постылой семьи, интерес к женщине, влюблённость, желание пойти навстречу хорошему человеку, любовь... И ещё, может быть, десяток-другой вариантов разной степени низменности и возвышенности.
_________________
words have meanings
numbers, too |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Robin
Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 1388
Откуда: дальнее зарубежье
|
| Добавлено: 18.03.2008 01:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Кролигр пишет: | | Вы "увольняете" его из "ближнего круга" и пользуетесь всем тем хорошим, что можно с него взять. С чистой совестью. Он первый перешагнул черту. |
| Кролигр пишет: | | а "вот он - человек, который вносит в мою жизнь психологический дискомфорт"... Жизнь-то одна! |
Кролигр, ну стоило ли ник менять, чтобы продолжать ту же песню?!
Жизнь одна! А жить с человеком, которого вы не хотите и не можете простить, которого вы тихо ненавидите - только для того, чтобы "пользоваться тем, что с него можно получить" - разрушительно. Для всех. Для взрослых и детей.
А во всех остальных отношениях решение проблемы, которым вы так гордитесь, которое проповедуете - действительно, может быть безупречно.
_________________
words have meanings
numbers, too |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397
|
| Добавлено: 18.03.2008 02:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| Кролигр пишет: | | Да. Признаю. Попытка отвлеченно размышлять без африканских страстей - очень непсихологично. Просто-таки даже неинтересно. Понимаю. |
И интересно, как полярная моей т.з., и психологично как раз-таки. А вот африканские страсти - не психологично. Учите матчасть. 
| Цитата: | | Куда как лучше поговорить про проекции, родительские сценарии, ОЗ и пр. Вот уж занятие, так занятие. |
Для тех, кто не прячет голову в песок, как страус? Ага, полезно. | Цитата: | | Какой-то получается в моем лице гигантский мировоззренческий офф-топ на этом форуме. |
Это гордыня в Вас говорит, желание быть особенной. А на самом деле, ничего необычного в этой позиции нет - Вы защищаетесь, и это очень близко по опыту и понятно многим здесь. Не по способу защиты, по мотивам. | Цитата: | | Сравнение с ИМХО эмоциональным идеалистом (ИМХО – повторяю!) Showmaster'ом совсем не поняла |
Значит, заметить не захотели. Я говорила о попытке упростить пугающую действительность с помощью чистой логики. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алери
Зарегистрирован: 16.03.2008
Сообщения: 96
|
| Добавлено: 18.03.2008 02:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| Robin пишет: | | То есть вот такое вот развлекалово - неизвестно с какими девчонками, с многочисленными болтливыми друзьями (болтливыми - уже потому что следовало бы продолжать молчать и после развода) - ему было или не нужно вовсе, или не хотел рисковать с не заслуживающими доверия людьми. |
Вот!
Мужчина - это тот, кто водит знакомство только с людьми, заслуживающими доверие. Иначе кинут - и привет.
А с неумным человеком - я бы, лично, сразу спать не стала.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Victe
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 279
Откуда: где только наша не пропадала...наша пропадала везде!
|
| Добавлено: 18.03.2008 04:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| Алери пишет: | | А с неумным человеком - я бы, лично, сразу спать не стала. |
Ну и правильно. Если человек неумный - он неумный во всём... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Авдотья
Зарегистрирован: 13.08.2007
Сообщения: 1843
|
| Добавлено: 18.03.2008 12:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Кролигр пишет: | Ну, вот, к примеру, муж охладел к жене. По каким-то там причинам.
Но, тем не менее, продолжает с ней жить, т.к. она мать его детей, вкусно готовит, привык к определенному укладу, удобно ему это, короче.
А так - будет продолжать приходить в свой дом, смотреть телевизор, смотреть ребенкин дневник и лопать женины котлетки. И ни о какой ненависти к жене вопрос, как правило, не ставится.
Это позицию мужчины в семье как-то все если не одобряют, то в целом понимают и принимают.
Почему же женщине нельзя так же?!  |
Почему "нельзя"? Очень многие так и живут, разве нет? И он и она. Если были некие восторженные чувства друг к другу, потом все затухло, но жизнь неплоха и спокойна, уважительна и стабильна. Ради мимолетного удовольствия не все будут рушить свой дом.
Но в такой ситуации есть некоторая разница с вашими рассуждениями - у них нет никакой эмоциональной мины, вокруг которой они старательно ходят, делая вид что у них теперь просто ООО ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Авдотья
Зарегистрирован: 13.08.2007
Сообщения: 1843
|
| Добавлено: 18.03.2008 13:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Кролигр, причем тут ОЗ?
Эмоциональная мина - это все, что угодно, что не решено, а запихнуто в дальний угол.
Если вы нечто рационализировали, это не значит, что оно выздоровело, выправилось и может работать.
Если человека жахнуло по голове нечто, к чему он был совершенно не готов, и он не умер, то очень бы неплохо разобраться "что это было", хотя бы просто из любимой вами "полезности". Быстрее, спокойнее, рациональнее, в конце концов.
Чем тратить массу времени и энергии на рассказы о том, как все теперь здорово. Придерживая створку шкафа, откуда рвется будущий скелет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nataly_s
Зарегистрирован: 27.03.2007
Сообщения: 26
|
| Добавлено: 18.03.2008 13:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| Кролигр пишет: | | Авдотья пишет: | | Но в такой ситуации есть некоторая разница с вашими рассуждениями - у них нет никакой эмоциональной мины, вокруг которой они старательно ходят, делая вид что у них теперь просто ООО ... |
А на основании чего вы полагаете, что эмоциональная мина непременно есть?
Эмоциональная мина возможна, если воспринимать источник конфликта (в нашей теме измену) с позиции столь любимой на этом форуме ОЗ:
есть кто-то, кто нравится вашей половинке не меньше, а то и больше (т.е. "я для кого-то не лучше кого-то, а то и хуже).
Если рассматривать происходящее с позиции потребностей себя любимой/любимого, то получается чуть иначе:
был рядом человек, с которым МНЕ было хорошо и комфортно, а сейчас рядом с этим человеком МНЕ некомфортно (т.е. он как бы "испортился").
И не очень важно, почему именно дискомфортно (изменил, и это неприятно, или начал пить или колоться, или сошел с ума, или еще чего-нибудь).
(Или превратился в толстую бестолковую нелюбимую тетку. Но прирожки печет - закачаешься! Да и привык к ней. ). |
А зачем оставаться с человеком, с которым некомфортно? Мужики, кстати, с тетками, с которыми некомфортно, не остаются.
Если рассматривать с позиций себя любимой, то жить рядом с нелюбимым - достаточно тяжело и неприятно, себе же проще жить без него. А уж жить с человеком, с которым просто уже некомфортно... А особенно с человеком, который и заразить какой-нибудь гадостью может (если позволяет себе интимное общение с феями), то мне лично совершенно непонятно, где тут "для себя любимой". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Авдотья
Зарегистрирован: 13.08.2007
Сообщения: 1843
|
| Добавлено: 18.03.2008 13:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Кролигр не будем заходить на стотысячный круг об одном и том же
Фиг с ними, с родителями, Гюльчатаями и прочими.
А как это "работать над головой"?
Это уже где-то выше, чем думать про Гюльчатай, или что? Я задумалась. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lilli
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 113
|
| Добавлено: 18.03.2008 14:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Кролигр пишет: | А так - будет продолжать приходить в свой дом, смотреть телевизор, смотреть ребенкин дневник и лопать женины котлетки. И ни о какой ненависти к жене вопрос, как правило, не ставится.
Это позицию мужчины в семье как-то все если не одобряют, то в целом понимают и принимают.
Почему же женщине нельзя так же?! |
Жизнь то действительно одна, неужели это то, ради чего стоит жить? А потом лет через 10, оглядываясь назад, обо всем пожалеть, потому что сами себя лишили когда-то выбора, идя по проторенной и знакомой дорожке. Да и вообще все эти семейные кризисы, это же благо, это двигатель жизни. Потому что, нет жизни в комфорте и спокойствии. Жизнь должна видоизменяться и развиваться, а где все стабильно, образуется болото. Сама психика восстает против этого, вызывая депрессии и плохое настроение. А закрывая глаза на действительность и реальное положение вещей, мы погружаемся в болото все глубже. Неужели вам не хочется нового, интересного, разнообразного, чтоб жизнь била ключем? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Авдотья
Зарегистрирован: 13.08.2007
Сообщения: 1843
|
| Добавлено: 18.03.2008 14:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| Кролигр пишет: | Конечно, хочется нового интересного. Как только - так сразу! В чем противоречие-то? Почему для этого мне нужно сначала разводиться, разъезжаться, урезывать свой бюджет, самой привинчивать лампочку и прочие неудобства? Потешить своей "гордостью" свое самолюбие?
Не разумней ли высыпаться и ходить в салон красоты и в спортклуб? |
А, это типа - пусть гад платит теперь за мои страдания!
А где здесь голова или хотя бы Гюльчатай? Пока виден только кошелек.
Вы о материальной выгоде что ли все время говорите? ... изменил - оплати, прейскурант на стене. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lilli
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 113
|
| Добавлено: 18.03.2008 14:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| Кролигр пишет: | Конечно, хочется нового интересного. Как только - так сразу! В чем противоречие-то? Почему для этого мне нужно сначала разводиться, разъезжаться, урезывать свой бюджет, самой привинчивать лампочку и прочие неудобства? Потешить своей "гордостью" свое самолюбие?
Не разумней ли высыпаться и ходить в салон красоты и в спортклуб? |
А вы сами-то пробовали то, о чем говорите? Если Вы будете жить с мужем, то к Вам будут липнуть один женатики, типа Хозяина. Нормальные мужчины, которые не изменяют, будут Вас избегать. Поэтому вариант встретить ДОСТОЙНОГО мужчину очень низок.
А какое неудобство жить одной? Лично я все могу делать сама, что не могу, звоню в фирму, ко мне приежают и делают за деньги, либо прошу очень хороших друзей, они тоже не откажут. Причем тот же расклад и при жизни с мужем.., Кхе кхе, обеспеченным. В салон красоты и в спортклуб я тоже хожу, об этом я не могу забыть, метод релаксации и наслаждения. То, что времени у меня больше на себя выделяется, это да: не надо готовить килограммы мяса и стирать и убирать за всеми в доме и ни под кого не подстраиваться.. При всем при этом еще и работать, но это я отношу к удовольствию. В общем, сплошные плюсы. Даже замуж повторно почему-то совсем не хочется, хотя зовут, зовут))) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Adda
Зарегистрирован: 05.05.2006
Сообщения: 3104
|
| Добавлено: 18.03.2008 14:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| nataly_s пишет: | | Кролигр пишет: | | Авдотья пишет: | | Но в такой ситуации есть некоторая разница с вашими рассуждениями - у них нет никакой эмоциональной мины, вокруг которой они старательно ходят, делая вид что у них теперь просто ООО ... |
А на основании чего вы полагаете, что эмоциональная мина непременно есть?
Эмоциональная мина возможна, если воспринимать источник конфликта (в нашей теме измену) с позиции столь любимой на этом форуме ОЗ:
есть кто-то, кто нравится вашей половинке не меньше, а то и больше (т.е. "я для кого-то не лучше кого-то, а то и хуже).
Если рассматривать происходящее с позиции потребностей себя любимой/любимого, то получается чуть иначе:
был рядом человек, с которым МНЕ было хорошо и комфортно, а сейчас рядом с этим человеком МНЕ некомфортно (т.е. он как бы "испортился").
И не очень важно, почему именно дискомфортно (изменил, и это неприятно, или начал пить или колоться, или сошел с ума, или еще чего-нибудь).
(Или превратился в толстую бестолковую нелюбимую тетку. Но прирожки печет - закачаешься! Да и привык к ней. ). |
А зачем оставаться с человеком, с которым некомфортно? Мужики, кстати, с тетками, с которыми некомфортно, не остаются. |
Остаются... бывает...
_________________
Нет, строки, что сейчас прочли вы,
Для глупых слишком торопливы,
Чтоб их в сознанье удержать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
