 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
 Добавлено: 12.05.2008 16:14 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Верналенья Циграникофф пишет: | | patra пишет: | | В исламской культуре проповедуется, впрочем, многоженство. |
Восток умнее в этом плане. Они как раз таки постарались подстроится под природу (правда, лишь под природу мужчины, а природу женщины благополучно объехали на козе). |
Женщиной славно от века
все, чем прекрасна семья;
женщина - друг человека
даже, когда он свинья
(Губерман)
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
patra
Зарегистрирован: 04.05.2006
Сообщения: 2747
Откуда: МО
|
| Добавлено: 12.05.2008 16:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну так и чего?  может, пора строить Города Амазонок?
Вообще, я вот пытаюсь, пытаюсь усвоить и принять эту мысль, про мужскую любовь, про её специфику. Все эти теории про эволюцию прочла и поняла. Но, зараза, душой не принимается это все. Неужели мужчина и впрямь по большей части- животное?? И как с ним обращаться? Как с животным?
_________________
Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397
|
| Добавлено: 12.05.2008 16:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| patra пишет: | | А насчет "любить"...ну вот видите, психология склонна считать, что "любовь" у мужчины сопряжена с оргазмом, потому что любовь придумана природой для продолжения рода. |
Курпатов - это не психология, а одно частное мнение, правда?
| Цитата: | | Перестанет жена мужа удовлетворять, заболеет, некрасивой станет, грудь отвиснет у неё, живот - будет он её любить? |
Любить и хотеть, как женщину, не путаем. У многих мужчин секс - отдельно, любовь - отдельно. Они к сексу относятся более естественно, чем женщины. | Цитата: | | Вероятно будет...но не так, как жену. А как..не знаю..сестру что ли. |
По-разному, конечно, может любить. Но совсем необязательно в каком-то оскорбительном смысле, как это видится женщинам. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397
|
| Добавлено: 12.05.2008 16:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| patra пишет: | | Все эти теории про эволюцию прочла и поняла. Но, зараза, душой не принимается это все. |
Я иногда жалею, что не в исламе воспитана.  | Цитата: | | Неужели мужчина и впрямь по большей части- животное?? И как с ним обращаться? Как с животным? |
Он просто Другой. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
patra
Зарегистрирован: 04.05.2006
Сообщения: 2747
Откуда: МО
|
| Добавлено: 12.05.2008 16:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dames пишет: | | Любить и хотеть, как женщину, не путаем. У многих мужчин секс - отдельно, любовь - отдельно. Они к сексу относятся более естественно, чем женщины. |
Вы хотите сказать, что любовь для мужчины- целиком духовное понятие? А зачем она ему тогда нужна? Цель мужской "любви" какова?
Про женскую- это понятно: женская "духовная" любовь нужна чтобы обеспечить детям комфорт и ласку, и вырастить их.
А мужчине? В животном мире самцы в большинстве своем вообще к воспитанию детей отношения не имеют. В лучшем случае голодной самке с дитенышами поесть что-нибудь принесут и всё. И то далекоо не всегда. Обычно самка в одиночку пластается: и насчет пропитания и насчет выращивания детенышей.
_________________
Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю
Последний раз редактировалось: patra (12.05.2008 16:34), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
patra
Зарегистрирован: 04.05.2006
Сообщения: 2747
Откуда: МО
|
| Добавлено: 12.05.2008 16:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dames пишет: | | Он просто Другой. |
Ну расшифруйте пожалуйста.
Что в нём другого?
Я помню свое изумление, когда осознала, что мой муж- как я считала, высокодуховный человек, точно так же как и все остальные мужчины, фанат оргазма Ну просто фанат фанатствующий. Вся духовность сразу насмарку
Оргазм- вот что Самое Главное для них. (Муж говорит что еще очень важно для мужчины- наличие социальной власти, но это уже другая тема).
Ну и что тут "другого"?
_________________
Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 12.05.2008 16:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| patra пишет: | Я помню свое изумление, когда осознала, что мой муж- как я считала, высокодуховный человек, точно так же как и все остальные мужчины, фанат оргазма Ну просто фанат фанатствующий. Вся духовность сразу насмарку
Оргазм- вот что Самое Главное для них. |
Patra, для нас с определенного возраста Оргазм тоже Самое Главное. Просто у вас пока это впреди.
_________________
Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 12.05.2008 16:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dames пишет: | | Он просто Другой. |
Собственно книга Курпатова в большей чсти об этом. Во всяком случае мне так показалось. Что они просто ДРУГИЕ. И примерять к ним женские взгляды на жизнь по меньшей мере странно.
_________________
Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
TRTG
Зарегистрирован: 31.10.2005
Сообщения: 91
|
| Добавлено: 12.05.2008 16:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| patra пишет: | PS из мужчин один Циник в теме пока написал
А где остальные? |
Да тема из серии "все мужики/бабы - сволочи/стервы" как-то не интересна. Ну набежит энное количество обиженных на противоположный пол, и что?
Мне нужно от женщины гораздо больше чем секс ("поместить свою сперму"), моим женщинам от меня было нужно (и одной нужно сейчас) гораздо больше чем секс, статус, деньги и т.п.
Темы где спрашивают о собственных отношениях гораздо интереснее и полезнее как для спрашивающих, так и для читающих. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
patra
Зарегистрирован: 04.05.2006
Сообщения: 2747
Откуда: МО
|
| Добавлено: 12.05.2008 16:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| Наталия пишет: | | Dames пишет: | | Он просто Другой. |
Собственно книга Курпатова в большей чсти об этом. Во всяком случае мне так показалось. Что они просто ДРУГИЕ. И примерять к ним женские взгляды на жизнь по меньшей мере странно. |
Если они "другие"- то зачем следуют "женской" модели: семья, уют, дети, тыры-пыры? Пусть свободно поступают по своей "другой" природе, а не парят женщинам мозги: Курпатов очень хорошо эту самую природу расшифровал (да и не только он, многие ученые в этой области пишут и думают так же, я много чего читала, сейчас лень ссылки искать).
А почему, кстати,"по меньшей мере странно"? Женщине нужна стабильность, уверенность, верность- все, что позволит ей и её детям чувствовать себя защищенной и любимой. Она не вправе этого хотеть?
*****
Вот интересно, кстати, почему в природе самки совершенно нормально относятся к "кобелизму", а у человека вот так всё сложно?
******
Еще интересно- кто-нибудь из мужчин напишет таки в этой теме или нет? Мне очень интересен мужской взгляд. (Муж отнекивается, говорит, чтобы я "не занудствовала" )
_________________
Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю |
|
| Вернуться к началу |
|
|
patra
Зарегистрирован: 04.05.2006
Сообщения: 2747
Откуда: МО
|
| Добавлено: 12.05.2008 16:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| TRTG пишет: | | Мне нужно от женщины гораздо больше чем секс ("поместить свою сперму"), |
Ну а что к примеру? Можете сказать прямо?
Без хорошего секса вы бы поддерживали с женщинами любовные отношения? Длч Вас на Первом месте- что стоит?
_________________
Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397
|
| Добавлено: 12.05.2008 17:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| patra пишет: | | Вы хотите сказать, что любовь для мужчины- целиком духовное понятие? |
Я - женщина, но для меня любовь тоже целиком духовное понятие. | Цитата: | | А зачем она ему тогда нужна? |
Да он бы и рад, может, чтоб не нужна была, только его спросить забыли. | Цитата: | | Цель мужской "любви" какова? |
patra, цель любви - гармония с собой и миром, ИМХО. И другой цели у любви нет. | Цитата: | | Про женскую- это понятно: женская "духовная" любовь нужна чтобы обеспечить детям комфорт и ласку, и вырастить их. |
Если рассматривать женщину исключительно как самку, запрограммированную единственно на воспроизводство потомства. Вы себя ощущаете только, как самку человека? | Цитата: | | А мужчине? В животном мире самцы в большинстве своем |
Т.е. Вы считаете, что будучи представителем животного мира, человек от животного ничем не отличается в принципе? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталия
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 12.05.2008 17:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| patra пишет: | | А почему, кстати,"по меньшей мере странно"? Женщине нужна стабильность, уверенность, верность- все, что позволит ей и её детям чувствовать себя защищенной и любимой. Она не вправе этого хотеть? |
Вправе.
Я не о том. Что странно мерять поступки мужчины женской меркой.
Вот вы же не требуете от своей малышки-дочки поведения взрослого. Точно так же странно требовать от мужчины поведения женщины.
| Цитата: | | Т.е. Вы считаете, что будучи представителем животного мира, человек от животного ничем не отличается в принципе? |
Присоединяюсь к вопросу.
Кстати, в животном мире все не так однобоко. Есть на эту тему милая книга "Сексуальные советы для всех живых созданий". Рекомендую. В сети еть.
_________________
Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
TRTG
Зарегистрирован: 31.10.2005
Сообщения: 91
|
| Добавлено: 12.05.2008 17:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| patra пишет: | | TRTG пишет: | | Мне нужно от женщины гораздо больше чем секс ("поместить свою сперму"), |
Ну а что к примеру? Можете сказать прямо?
Без хорошего секса вы бы поддерживали с женщинами любовные отношения? Длч Вас на Первом месте- что стоит? |
Любовные отношения без секса - нет. Секс для меня еще одна из форм человеческого общения, без него любовные отношения неполноценны.
Для меня секс - необходимое, но далеко не достаточное условие. Я хочу любить и быть любимым (только не спрашивайте что это значит - определений не знаю , а ощущения в слова облечь не смогу, "мысль изреченная - есть ложь"), мне нужен близкий человек - такая трудновыразимая вещь как духовная близость.
Намеренно опускаю прозу жизни - хотел добавить что "моему дому нужна хозяйка", но вас ведь не это интересует? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397
|
| Добавлено: 12.05.2008 17:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| patra пишет: | | Цитата: | | Он просто Другой. |
Ну расшифруйте пожалуйста.Что в нём другого? |
Да Вы же с этого тему начали, patra! Хотя это далеко не единственное отличие, но одно из ключевых для женщины- да.
| Цитата: | | Я помню свое изумление, когда осознала, что мой муж- как я считала, высокодуховный человек, точно так же как и все остальные мужчины, фанат оргазма |
А одно другого не исключает, если человек не зациклен на религиозных догматах, имеющих под собой вполне рациональную основу - оптимальный способ всестороннего развития для человека. Скажем, это рекомендуемая, наиболее целесообразная форма существования, но отнюдь не единственная из возможных. | Цитата: | | Оргазм- вот что Самое Главное для них. |
Оргазм можно получить и не прибегая к таким сложным социальным формам, как брак, и к таким психо-эмоциональным нагрузкам, как отношения. Разве нет?  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
patra
Зарегистрирован: 04.05.2006
Сообщения: 2747
Откуда: МО
|
| Добавлено: 12.05.2008 17:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dames пишет: | | Вы себя ощущаете только, как самку человека? [quote |
Конечно нет. Хотя бы потому, что мои мысли не фокусируются исключительно на половом акте и пожирании глазами потенциальных половых партнеров
Вообще у Курпатова очень распространенный взгляд на вещи: психология проистекает строго из физиологии. И "психологизмы" все эквивалентны физиологизмам, 1 в 1. А "душа", выходит, это нефизиологичное, а стало быть, отсутствующее понятие.
Впрочем, я еще не дочитала книгу, может, еще дойду до души
Пока впечатление такое...малость удрючающее
_________________
Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397
|
| Добавлено: 12.05.2008 17:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| Наталия пишет: | | Patra, для нас с определенного возраста Оргазм тоже Самое Главное. Просто у вас пока это впреди. |
 Кхм...Уверены, что для всех женщин Самое Главное? Не, без него тоже плохо, но чтоб Главное? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
patra
Зарегистрирован: 04.05.2006
Сообщения: 2747
Откуда: МО
|
| Добавлено: 12.05.2008 17:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| TRTG пишет: | мне нужен близкий человек - такая трудновыразимая вещь как духовная близость.
Намеренно опускаю прозу жизни - хотел добавить что "моему дому нужна хозяйка", но вас ведь не это интересует? |
Ой ну слушайте. Если ваша любимая даст вам официальное разрешение гулять и иметь любовниц сколько хотите- вы разве не почувствуете себя еще более счастливым? Ведь это ж просто мячта! И духовная близость, и оргазмов немерено.
Ответьте плиз без лукавства и обтекаемых фраз!
_________________
Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю |
|
| Вернуться к началу |
|
|
patra
Зарегистрирован: 04.05.2006
Сообщения: 2747
Откуда: МО
|
| Добавлено: 12.05.2008 17:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dames пишет: | | Наталия пишет: | | Patra, для нас с определенного возраста Оргазм тоже Самое Главное. Просто у вас пока это впреди. |
Кхм...Уверены, что для всех женщин Самое Главное? Не, без него тоже плохо, но чтоб Главное? |
Вот-вот...
Оргазм можно еще с помощью вибратора создавать
_________________
Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю |
|
| Вернуться к началу |
|
|
patra
Зарегистрирован: 04.05.2006
Сообщения: 2747
Откуда: МО
|
| Добавлено: 12.05.2008 17:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dames пишет: | | Оргазм можно получить и не прибегая к таким сложным социальным формам, как брак, и к таким психо-эмоциональным нагрузкам, как отношения. Разве нет? |
Конечно.
Поэтому я и недоумеваю: на кой ляд им нужна семья, если семья тянет за собой ряд ограничений и несвобод, в первую очередь- сексуальных? Оргазмируй себе до посинения, ходи в бордели, лови самку за самкой- реализуйся как мужчина!
Семью-то зачем заводить? Раз уж это такой "ущерб" для полигамной психики?
Убираться-готовить-стирать неохота самому? Найми домработницу (еще одна самка, классно!) или с мамой живи
_________________
Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю
Последний раз редактировалось: patra (12.05.2008 17:39), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397
|
| Добавлено: 12.05.2008 17:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Наталия пишет: | | И примерять к ним женские взгляды на жизнь по меньшей мере странно. |
А что Вам кажется странным? Наш мозг так устроен - искать анАлоги в собственном опыте и накопленных за жизнь знаниях, от этой точки-аналогии строить ассоциативные связи, чтобы в итоге образовать новую цепь из нейросвязей. Нормальный способ мышления. Что не так? Знаний, опыта, ассоциативных связей недостаточно - возможно, но это дело наживное для человека мыслящего. Чем patra сейчас и занимается, собственно. Вслух думает. Так что нормально всё, ИМХО. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397
|
| Добавлено: 12.05.2008 17:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| patra пишет: | Поэтому я и недоумеваю: на кой ляд им нужна семья, если семья тянет за собой ряд ограничений и несвобод, в первую очередь- сексуальных? Оргазмируй себе до посинения, ходи в бордели, лови самку за самкой- реализуйся как мужчина!
Семью-то зачем заводить? Раз уж это такой "ущерб" для полигамной психики? |
patra, семья - это социальная форма отношений. Любовь и близость - духовная. Секс - область инстинктов. Блажен, кому удалось это соединить в одно целое. Это и есть гармоничные отношения. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Верналенья Циграникофф
Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 1828
Откуда: Тольятти
|
| Добавлено: 12.05.2008 17:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| patra пишет: | | Неужели мужчина и впрямь по большей части- животное?? И как с ним обращаться? Как с животным? |
Я когда была помоложе, вынашивала идею «Морального кодекса», наподобие «Трудового» там или «Уголовного». Почему не сделать такой? С соответствующими статьями, санкциями? Типа:
«Измена жене»
«Обман жены»
«Нарушение обещания жениться»
и т.д.
С санкциями, лучше в виде работ, а не материальными, ибо на семье отразится.
_________________
- Снимите с неё показания.
- Только попробуйте что-нибудь снять с меня! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Игорь Ф
Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев
|
| Добавлено: 12.05.2008 18:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Оргазм можно еще с помощью вибратора создавать |
А поговорить?..
_________________
Над пропастью во лжи. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ljus
Зарегистрирован: 04.01.2008
Сообщения: 655
Откуда: Крепость-Герой
|
| Добавлено: 12.05.2008 18:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| Игорь Ф пишет: | | Цитата: | | Оргазм можно еще с помощью вибратора создавать |
А поговорить?.. |
"А чтобы поговорить, ты мне звони!" - говорила мне мама, когда у меня - тогда одинокой - наклёвывался роман с очено молчаливым мужчиной.
А вобще... чтобы просыпаться на плече мужчины, который тебя любит/хочет/испытывает симпатию (нужное подчеркнуть!), не обязательно стирать ему носки и получать втык за остывший ужин. Чем меньше бытового МЕЖДУ мужчиной и женщиной, тем приятнее отношения.
_________________
Смысла жить больше нет,
Если знать, как устроен мир. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
