Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Помогать ли тому, кто предал?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть другим
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ljus


Зарегистрирован: 04.01.2008
Сообщения: 655
Откуда: Крепость-Герой

СообщениеДобавлено: 14.05.2008 13:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Третье лицо рассказало. Но всё к тому и шло, что БМ своей деятельностью таки перейдёт дорожку тому, кому не надо.
_________________
Смысла жить больше нет,
Если знать, как устроен мир.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кролигр


Зарегистрирован: 15.01.2008
Сообщения: 1810

СообщениеДобавлено: 14.05.2008 13:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ljus пишет:
Третье лицо рассказало. Но всё к тому и шло, что БМ своей деятельностью таки перейдёт дорожку тому, кому не надо.
Так БМ сам вас о помощи не просил?!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ljus


Зарегистрирован: 04.01.2008
Сообщения: 655
Откуда: Крепость-Герой

СообщениеДобавлено: 14.05.2008 13:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гордые мы. Оба. На этом и сошлись, и поженились - что сможем в одной упряжке. Зрачки будут от боли на весь глаз, но не признаемся, что больно.
_________________
Смысла жить больше нет,
Если знать, как устроен мир.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dames


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397

СообщениеДобавлено: 14.05.2008 20:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кролигр пишет:
ljus пишет:
Третье лицо рассказало. Но всё к тому и шло, что БМ своей деятельностью таки перейдёт дорожку тому, кому не надо.
Так БМ сам вас о помощи не просил?!
Угу. Тоже об этом подумалось.
ljus, не ставя под сомнение Ваши моральные качества ни в коей мере Восклицание , а исключительно из желания дать подсказку о Ваших вероятных подсознательных мотивах...А не движет ли Вами желание взять верх над обидчиком? Всё то же самое "меряние силами" продолжить, и всё-таки победить, завершить гештальт? Закатить глаза, задуматься


Дожилась, называется... Смущение И ведь никто не поправил, а говорят, что здесь - бестактные люди, врут! Смех


Последний раз редактировалось: Dames (15.05.2008 21:11), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталия


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 14.05.2008 20:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dames пишет:
ljus, не ставя под сомнение Ваши моральные качества ни в коей мере Восклицание , а исключительно из желания дать подсказку о Ваших вероятных подсознательных мотивах...А не движет ли Вами желание взять верх над обидчиком? Всё то же самое "меряние силами" продолжить, и всё-таки победить, завершить гельштат? Закатить глаза, задуматься
Вот и у меня такая мысль возникла... Иначе зачем вообще тема.
_________________
Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dames


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397

СообщениеДобавлено: 14.05.2008 21:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наталия пишет:
Вот и у меня такая мысль возникла...
Уже есть повод задуматься, почему сразу нескольким людям эта мысль в голову пришла. Вопрос
Цитата:
Иначе зачем вообще тема.
Я это аргументом не считаю, Наташ. Люди открывают темы с разными намерениями, например, "а поговорить", и я в этом ничего особенного не вижу: форум - это общение, в первую очередь. Обмен мыслями, получение новых знаний, расширение круга общения с интересными тебе людьми и т.д. Но вот в контексте...Есть признаки, конечно, что обида не прожита до конца, не отпущена. Это понятно всё по-человечески, но вряд ли ljus на пользу. Закатить глаза, задуматься

P.S. А по теме: я бы помогла, наверное, не отыгрываясь, скромно и гордо. А о своих мотивах потом крепко-крепко подумала. Ради себя и своего спокойствия в будущем. Подмигнуть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталия


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 14.05.2008 21:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dames, меня удивила сама информированность о проблемах чужого человека. Вот так представила себе ситуацию, что мне кто-то рассказывает: "А вот знаешь, у твоего бывшего проблемы!". Понятное дело, что этот третий это зачем-то сказал. Значит, рассчитывал произвести впечатление? Понимал, что информация будет интересна?
Ну как-то так видится.
У меня подруги тоже иногда спрашивают о бывшем, на что я ничего путного ответить не могу. Воспринимаю его просто как знакомого, однокурсника и т.п.
Извините, ljus, это просто мои мысли на тему ситуации. К вам они могут не иметь никакого отношения.
Dames пишет:
P.S. А по теме: я бы помогла, наверное, не отыгрываясь, скромно и гордо. А о своих мотивах потом крепко-крепко подумала. Ради себя и своего спокойствия в будущем. Подмигнуть
Сейчас задумалась.
Я вы все-таки дала ему шанс попросить помощи самому. Т.е. написала бы, спросила как дела. Просто потому, что то, что окружающим может казаться неразрешимой проблемой, самому человеку видится нормой жизни.
_________________
Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кролигр


Зарегистрирован: 15.01.2008
Сообщения: 1810

СообщениеДобавлено: 14.05.2008 22:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ВСТРЯНУ, т.к. именно я задала вопрос, который ненароком и послужил толчком для выхода обсуждения на новый уровень.
Мы с ljus обменялись парой ЛС, и так уж вышло, что я знаю чуть больше деталей.
Наталия, Dames, можно сделать предположения, которые вы сделали, но в действительности все не совсем так.
И ситуация в принципе достаточно экстраординарная.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталия


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 14.05.2008 22:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кролигр, никто и не сомневался.
_________________
Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ljus


Зарегистрирован: 04.01.2008
Сообщения: 655
Откуда: Крепость-Герой

СообщениеДобавлено: 14.05.2008 22:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

не мстить, не обидеть не хочу. потому что у меня сейчас в жизни всё сбалансировано, всё устраивает. и я ничего менять не хочу. справки о его жизни не навожу. друзья-знакомые общие.
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО могу помочь. потому что почему-то чувствую ответственность за этого человека. м.б. потому что я по жизни сильнее его (имею в виду характер).
вопрос скорее в том, а 1. имею ли я право вмешиваться, 2. не будет ли это воспринято им как моя попытка к сближению, 3.чем мне это может аукнуться.
_________________
Смысла жить больше нет,
Если знать, как устроен мир.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталия


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 14.05.2008 22:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ljus пишет:
потому что почему-то чувствую ответственность за этого человека. м.б. потому что я по жизни сильнее его (имею в виду характер).
Если вы сильнее, то он слабее? А с вашей помощью ваша сили усилится (сильный ведь помогает слабым), а его слабость станет более явной.
_________________
Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ljus


Зарегистрирован: 04.01.2008
Сообщения: 655
Откуда: Крепость-Герой

СообщениеДобавлено: 14.05.2008 22:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наталия, я живу и хочу жить в мире (пусть будет даже в своём мирке), который никак не касается / не пересекается с его жизнью. Я не интересуюсь - какой он сейчас - сильный, слабый ли. Вопрос в другом. Плач, или очень грустно
_________________
Смысла жить больше нет,
Если знать, как устроен мир.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталия


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 14.05.2008 22:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ljus пишет:
Наталия, я живу и хочу жить в мире (пусть будет даже в своём мирке), который никак не касается / не пересекается с его жизнью. Я не интересуюсь - какой он сейчас - сильный, слабый ли.
Но тем не менее, известие о том, что у него проблемы, было вами услышано?
Давайте я поясню, о чем я.
Не о том, как вам поступить в этой ситуации. А о том, что произошло намного раньше. Вот вам говрят, что у Васи Пупкина проблемы. Вас как-то заденет эта информация? Не думаю. Ну, в лучшем случае, вы ему посочувствуете. А тут это известие вас, по меньшей мере, озадачило. Это ведь так?
И особенно странно слышать после этого, что вы не хотите иметь с бывшим мужем никаких контактов. Но уже сама эта тема говорит о том, что это контакт между вами есть. Он неявный, но то, что вы думаете сейчас о бывшем - это контакт с ним.
Вот об этом "контакте" в вашей душе я бы и подумала.
А как поступить - уже не важно.
_________________
Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым.


Последний раз редактировалось: Наталия (14.05.2008 23:33), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Robin


Зарегистрирован: 02.01.2007
Сообщения: 1388
Откуда: дальнее зарубежье

СообщениеДобавлено: 14.05.2008 23:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ljus пишет:
вопрос скорее в том, а
1. имею ли я право вмешиваться,
2. не будет ли это воспринято им как моя попытка к сближению,
3.чем мне это может аукнуться.
1. В принципе, всегда имеете (исключительно IMHO . На форуме сильно представлена другая школа Улыбка )
2. А Вам-то что?!
3. С точки зрения отношений с БМ - ничем, если эти отношения Вам не нужны. В остальном - зависит от ситуации, о которой мы ничего не знаем.

Только не следует понимать выше- (а также, ещё выше-) сказанное как моё мнение о том, как Вам лучше поступить. У меня мнения по этому поводу нет. Просто эти аргументы мне кажутся не имеющими отношениями к делу.

Что касается самых общих соображений - присоединяюсь к Dames и Наталии, у меня тоже такое впечатление создалось.
_________________
words have meanings
numbers, too
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Воля


Зарегистрирован: 06.10.2005
Сообщения: 2001

СообщениеДобавлено: 14.05.2008 23:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михалыch пишет:
Robin пишет:
Ещё вариант. Кинуть монетку. Если выпадет орёл - позвонить, если решка - не звонить.

Ещё вариант. Кинуть монетку. Если нет внутреннего сопротивления - сделать, как жребий выпал. Если оказалось, что душа не лежит - поступить наоборот.
Угу хорошее решение для избегания ответственности, переложить ответственность на случай.
Только первый из "еще вариантов". а второй - это способ понять, чего же я на самом деле хочу.
ljus пишет:
он попал в нехорошую ситуацию, которую ему очень проблематично и долго расхлёбывать. ...Мне стоит сделать лишь один звонок. Закатить глаза, задуматься
Я бы сделала этот звонок. Если БМ такая сволочь - черт с ним, пусть подавится Подмигнуть. А если неплохой, в общем-то, человек, то тем более, надо помочь. А возобновлять общение это совсем не обязывает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Теплая


Зарегистрирован: 23.02.2008
Сообщения: 1277
Откуда: Запорожье

СообщениеДобавлено: 14.05.2008 23:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вчера прочитала тему, думала над этим. И ничего не могу посоветовать. Многое уже сказали. И информации мало, чтобы все взвешивать. Могу только пожелать сделать правильный для Вас выбор. Но если ошибетесь, тоже ведь не так страшно. Вам и своих проблем достаточно.
Вот не сказали бы Вам о нем - спали бы себе спокойно. А так - уже и ответственность вроде имеется. А бывает ведь еще и так, что прикрыть человека в очередной раз - медвежью услугу оказать. Может, ему нужно урок получить, для его же пользы. Ох, трудно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ljus


Зарегистрирован: 04.01.2008
Сообщения: 655
Откуда: Крепость-Герой

СообщениеДобавлено: 15.05.2008 00:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо всем..........................
_________________
Смысла жить больше нет,
Если знать, как устроен мир.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ljus


Зарегистрирован: 04.01.2008
Сообщения: 655
Откуда: Крепость-Герой

СообщениеДобавлено: 15.05.2008 01:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Выпила водки. Теперь могу писать.

Если верный конь, поранив ногу,
Вдруг споткнулся, а потом опять,
-Не вини его, вини дорогу
И коня не торопись менять.


Я "поменяла коня". Если он "споткнулся", это не значит, что и я должна поступить так же. Что бы между нами не произошло, я всё же хочу, чтобу у него всё в жизни было хорошо. Но... пожалуйста, без меня. Я не хочу ..ещё раз поверить.
Спасибо, что выслушали.
_________________
Смысла жить больше нет,
Если знать, как устроен мир.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anastasia


Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон

СообщениеДобавлено: 15.05.2008 02:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ljus,
А того человека, который Вас оберегает, и которому, насколько я поняла, должен был быть звонок, никак не заденет эта ситуация? Может быть он прав в своих чувствах к БМ?
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мiшелька


Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 4723
Откуда: От Москвы Далековато :)

СообщениеДобавлено: 15.05.2008 02:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ljus пишет:
Выпила водки. Теперь могу писать.

Если верный конь, поранив ногу,
Вдруг споткнулся, а потом опять,
-Не вини его, вини дорогу
И коня не торопись менять.


Я "поменяла коня". Если он "споткнулся", это не значит, что и я должна поступить так же. Что бы между нами не произошло, я всё же хочу, чтобу у него всё в жизни было хорошо. Но... пожалуйста, без меня. Я не хочу ..ещё раз поверить.
Спасибо, что выслушали.
ljus, что бы Вы ни решили - все будет верным. И Вы действительно ничего не должны. Но я рада почему-то, что Вы решили так. И рада я не за того парня, чьи проблемы Вы решите. А за Вас. Потому что мне кажется, что именно после такого решения Вам на дУше легче и теплее станет. Камень свалится.
Ура! Я, пожалуй, с Вами выпью! Чтобы все были здоровы!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Al'


Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 4169
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 15.05.2008 04:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я бы не помогала.
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Oll


Зарегистрирован: 18.10.2005
Сообщения: 1730

СообщениеДобавлено: 15.05.2008 10:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Al' пишет:
я бы не помогала.

А я бы помогла. Потому как все равно не совсем чужие люди и, как я поняла ситуацию, помощь - это не подвиг и не жертва.
_________________
"Прямолинейные, будьте осторожны на поворотах! "
Станислав Ежи Лец
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Al'


Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 4169
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 15.05.2008 18:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я бы не помогла не потому, что жертва или подвиг, а потому что бы просто не хотелось. И желание помочь было бы не как для друга, скажем, а нечто противоположное. Точнее, совсем не желание помочь было бы тут.
А зачем себе врать...
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
patra


Зарегистрирован: 04.05.2006
Сообщения: 2747
Откуда: МО

СообщениеДобавлено: 16.05.2008 21:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ijus
сделайте звонок.
Не мстите. Бог (карма, вселенная- что хотите) накажут его получше и покачественней вашего. Не берите на себя эти полномочия.
А если-таки возьмете...сами себя завяжете в узел, опять бумеранг туда-сюда заставите летать. Лучше выйти из круга. Помогая предателю Вы СЕБЕ сделаете добро в первую очередь
_________________
Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Al'


Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 4169
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 17.05.2008 01:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а разве это месть?
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть другим Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100