Психологическая культура

[Slightly Mad]

[Михалыch]

[Михалыch]

[Ольха]

[Михалыch]

[Ольха]

[Михалыch]

[Лягушонок]

Ага.. Тут такая я.. Михалыч.. Что касается Вашего рассказа о "программах"- я согласна, но это всего-навсего бездушные программы.. А человек- машина более сложная..
По этому я совершенно согласна с Мэд - и скажу об этом своими словами- что человек через раз поступает по программе честной, а в основном его действиями руководят множество факторов.. И по этому принцип, которым Вы, Михалыч, восхищались, для живого человека неприемлим.
_________________
Улыбаемся и машем, господа, улыбаемся и машем!

[Ольха]

[лексей]

[Михалыch]

[Михалыch]

[Наталия]

МИх, я думаю, правильнее будет начать реализовывать это принцип ОСОЗНАННО с собственных отношений. Увы, много семейных пар не в состоянии прийти просто к его пониманию, не говоря уж о реализации.
_________________
Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть Polyommatus icarus? Далеко-далеко? Он не летит. То есть он летит, но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым.

[Михалыch]

[Наталия]

[Михалыch]

[Lucy]

Михалыч, согласна с Вами, стратегия 'выигрыш - выигрыш' становится все более популярна и на Западе часто задействуется даже в самой конкурентной сфере - в бизнесе. 'Новая мораль' просто распространяет законы старой морали на более широкое сообщество.

[ljus]

Михалыch, так это ж программы. Люди привыкли жрать друг друга
_________________
Смысла жить больше нет,
Если знать, как устроен мир.

[Slightly Mad]

Даже в исторической перспективе как раз вполне выгодно бывает кидать - я и об этом говорил. Ещё я говорил о том, что для конкретного индивида длина этой исторической перспективы (или её ценность) может быть равна нулю - и в этом случае кидать ему будет выгоднее, чем не кидать. В исторической перспективе (а на чужую ему плевать), в его исторической перспективе - и это поведение будет абсолютно рациональным. Кстати, так расхваленная модель "ты мне - я тебе" позволяет описать эту ситуацию. Авторы исследования, упомянутого в начальном топе, поют о том, что как здорово получается, когда две такие модели встречаются друг с другом. Всё это верно лишь при условии, что в первом периоде они выберут сотрудничество, а это гарантированно произойдёт только если ценность "исторической перспективы" для обеих участников не равна нулю. Что не факт. А если "историческая перспектива" одним из участников, ведущим себя по описанному принципу, ни в грош не ценится, то первым ходом он выберет кинуть, что повлечёт аналогичные ходы со стороны второго участника, даже если он изначально рассчитывал сотрудничать. И всё. В этом случае название "око за око" вполне уместно, как мне кажется. Так что за "примитив" отдельное спасибо.
Купцы и офицерство - это здорово, но а обратных случаев в истории было меньше разве?
Людовик XV - классический пример оппоруниста-редиски, которого будущее совершенно не волновало ("после меня хоть потоп") и наплевательство которого стоило головы его внуку. Кстати, человечество в целом от этого выиграло или проиграло? Кто посчитает и как?
Наконец, не стоит забывать и о том, что матрицы выигрышей в реальности могут оказаться посложнее, чем те, что используются в дилемме заключённого. И могут изменяться в зависимости от действий индивида. Скажем, если сегодняшний кидок приводит к устранению твоего партнёра/конкурента, то в будущем периоде ты ни с кем ничего не делишь и всё загребаешь сам.
Мне, по большому счёту плевать на своё право кинуть или не кинуть. Тем более мне наплевать на то, что о моём праве думают другие. Моё видение ситуации таково. В заглавном посте утверждается, что всё человечество на протяжении всей истории не догадалось, что сотрудничать им выгоднее, чем кидать. В своих постах я пытался объяснить, что это не так, и что те, кто кидают, делают это не случайно, а осознанно, и что это поведение зачастую рационально с точки зрения предпочтений отдельно взятого индивида. Что, следовательно, ситуации, в которых сотрудничество не происходит, не обязательно являются неравновесными, а следовательно их существование неслучайно (не является результатом ошибочного поведения) и будет продолжаться. Всё.

[поправлено модератором]
_________________
Лезу грязными коваными ботинками в чужие мозги для самоутверждения.

[Инна]

[Председатель]

[Lucy]

[Lucy]

[Председатель]

[Председатель]