|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Eleni
Зарегистрирован: 01.09.2007 Сообщения: 25
|
Добавлено: 01.07.2008 20:07 Заголовок сообщения: Давать советы и указания другим. |
|
|
Давать советы и указания другим.
Привет всем участникам форума и гостям! У меня такой вопрос. У мужа есть двоюродная сестра, которая какое-то время жила у нас. Мы с ней очень близки, так как ни у меня, ни у мужа нет родных сестер. Все замечательно, только есть одна проблема.
По характеру она более напористая и властная, чем я. Она младше меня на 5 лет. Один раз была замужем, все два года непрерывно ссорилась, и и в конце концов развелась.Детей нет.
Не считаю себя совершенно мудрой и безгрешной, но опыта у меня больше. У меня за плечами - 13 лет совместной жизни с ее братом, плюс четверо детей, которых ращу одна, без бабушек. Никогда никому не даю советов и наставлений, даже ей, когда она наезжала на своего бывшего мужа и его родню. У меня принцип - если человеку плохо - выслушай, посочувствуй, успокой... В таком более правильном состоянии он сам найдет выход.
Но эта девочка ведет себя противоположным образом. Она постоянно дает советы и указания... мне. Примерно так - бросай кормить ребенка и похудей!Хватит кормить, тебе худеть надо!
Не разговаривай так со своим мужем! Не говори ему таких-то и таких-то вещей! Я знаю к чему это может привести! У меня большой опыт в жизни! У меня ситуация гораздо хуже, чем у тебя, а я смотри как держусь! Смотри, какая я невозмутимая ( ну да, после двух лет непрерывных драк ).
Один раз я выпила немного вина, и в связи с этим была раскованна. Разговор был опять типа - не говори мужу таких вещей! Скажешь это в другой ситуации! А в этой - ни в коем случае!
Мягко сказала, что не стоит давать указаний...После она обиделась - ах так, я тебе на твои ошибки указываю, а ты! Следующий раз попросишь - не скажу!
А у меня из-за этой обиды осадок остался на душе. Даже не знаю, как поступать с такими людьми, чтоб ни обид ни осадков н было. Или это невозможно? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Инна
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 2307 Откуда: Иерусалим
|
Добавлено: 01.07.2008 20:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Один раз я выпила немного вина, и в связи с этим была раскованна. Мягко сказала, что не стоит давать указаний...После она обиделась - ах так, я тебе на твои ошибки указываю, а ты! Следующий раз попросишь - не скажу!
| Eleni, скажите, пожалуйста - а до этого случая как вы реагировали на ее поучения? Совершенно никак не давали понять, что вам неприятны ее советы и указания? |
|
Вернуться к началу |
|
|
SelfTrainer
Зарегистрирован: 17.04.2007 Сообщения: 1129 Откуда: Йокнеам, Израиль.
|
Добавлено: 01.07.2008 21:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Я думаю это просто нужно перетерпеть. Никто не в праве никому указывать.
Тем более Вы не наорали, а просто сказали, что Вам это не нравится.
Каму какое дело до вашей фигуры? Худая вы или нет. Не нравится - пусть терпят и привыкают. Нет? -Пусть уходят.
Я так думаю. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Михалыch
Зарегистрирован: 22.01.2007 Сообщения: 2560 Откуда: Отдалённое Место Ссылки Каторжников
|
Добавлено: 02.07.2008 04:57 Заголовок сообщения: Re: Давать советы и указания другим. |
|
|
Eleni пишет: | Давать советы и указания другим.
...
Мягко сказала, что не стоит давать указаний...После она обиделась - ах так, я тебе на твои ошибки указываю, а ты! Следующий раз попросишь - не скажу!
А у меня из-за этой обиды осадок остался на душе. Даже не знаю, как поступать с такими людьми, чтоб ни обид ни осадков н было. Или это невозможно? | Вот и вопрос, стоит ли терпеть , когда Вам неприятно, тем самым поддерживая неприятное поведение людей.
Обиды возникают тогда, когда Вы поступаете не так, как от Вас ожидают, отсюда вывод не взращивайте ложные ожидания, не позволяйте ущемлять Ваши интересы, что бы потом при расслаблении не говорить обидные вещи для других.
Я бы переговорил с девушкой и обьяснил , что её советы мне неприятны и только будучи вежливым я терпел это раньше.
Чаще говорите о своих предпочтениях. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Eleni
Зарегистрирован: 01.09.2007 Сообщения: 25
|
Добавлено: 02.07.2008 21:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо за ответы и внимание к моей теме. Инна - да, давала понять. Тактично обьясняла, что я, будучи опытнее и старше ее, сумев сохранить семью, не считаю, что в праве кому-то указывать! Тем более - как поступать в собственной семье.
Насчет похудения - я обычно худая, но когда кормлю грудью сильно округляюсь. На время. Но поверите или нет... внимание мужского пола, в том числе и мужа, на это время совсем не ослабевает! До меня дошло, что женщины слишком большое значение придают своему весу, а на самом деле, лучшее состояние - это естественное.
Поэтому я кормлю подолгу, до двух лет, чтоб детки были здоровые. Ну вот и слышу со стороны от человека, у которого нет даже детей - хватит кормить! Твой муж обязательно оценит, если ты похудеешь!
Ну знаете, я не пресекаю это, так как в ее глазах буду выглядеть самоуверенной мадам, которая в упор не хочет следовать чьим-то мудрым советам... м-да... При том, это советы человека, который сам в своей жизни очень редко поступал мудро.... ( можете перечитать ее биографию). Точнее говоря, я уже так и выгляжу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 3317
|
Добавлено: 02.07.2008 23:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Короткий Сергей пишет: | Я думаю это просто нужно перетерпеть. Никто не в праве никому указывать.
Тем более Вы не наорали, а просто сказали, что Вам это не нравится.
Каму какое дело до вашей фигуры? Худая вы или нет. Не нравится - пусть терпят и привыкают. Нет? -Пусть уходят.
Я так думаю. |
Серж абсолютно прав. Пусть уходит. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Инна
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 2307 Откуда: Иерусалим
|
Добавлено: 03.07.2008 02:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Eleni, я думаю, что в таких ситуациях самое главное - это внутренняя глубокая и нерушимая уверенность в том, что только вы решаете, что, когда и как вам делать - и никто на свете не может вам навязать свои решения и оценки, ограничить вашу свободу. Чем тверже и спокойнее будет ваша уверенность, тем больше шансов, что желания поучать вас у этой вашей родственницы, как и у других, ей подобных, не возникнет. Она ведь дает советы, о которых ее не просили, скорее всего потому, что хочет таким образом повысить самооценку, доказать самой себе, что ее слово что-то значит для окружающих, что ее жизненный опыт ценят и готовы к ней прислушиваться... Причем ей, на самом деле, не так уж важно, будут ли приняты ее советы, согласятся ли с ней, или попросят не давать непрошеных указаний. Главное для нее - ваше волнение. Если вас задевают ее попытки учить вас уму-разуму, ее несогласие с вашими решениями и поступками - значит, ура, для вас ее мнение важно! Что и требовалось получить.
А что, если представить, что учить вас пытается не взрослая дама, а совсем маленькая девочка, лет четырех-пяти, не старше? Восприняли бы вы всерьез ее слова, задели бы они вас хоть немного - или скорее вызвали бы улыбку? Вот если реагировать подобным образом на советы вашей родственницы - спокойно улыбнуться ей в ответ, сказать что-нибудь вроде: "Хорошо, спасибо, я обязательно учту твое мнение", - с подтекстом: "Забавная шутка - ну не могла же ты такую чепуху посоветовать всерьез?" - я практически уверена, ее наезды быстро прекратятся. Потому что какое уж тут укрепление самооценки - когда твои мудрые рекомендации воспринимают как анекдот?
Только ни в коем случае не нужно обсуждать с ней причины ее поведения напрямую - она, конечно, никогда не согласится, что на самом деле ее цель - самоутверждение. Она и на самом деле этого не понимает. Попытки ей это объяснить будут для нее очередным стимулом продолжать свои поучения - ведь раз с ней спорят, значит обращают на ее слова внимание, и значит - она добилась того, к чему стремилась... |
|
Вернуться к началу |
|
|
аэрофлот
Зарегистрирован: 12.06.2008 Сообщения: 70
|
Добавлено: 03.07.2008 03:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Eleni пишет: | Один раз я выпила немного вина, и в связи с этим была раскованна. Разговор был опять типа - не говори мужу таких вещей! Скажешь это в другой ситуации! А в этой - ни в коем случае!
Мягко сказала, что не стоит давать указаний...После она обиделась - ах так, я тебе на твои ошибки указываю, а ты! Следующий раз попросишь - не скажу! |
Если Вам чего и надо, то наплевать на "осадок".На это отдельная тема на террабайт уйдет. Осадок всегда плох. Если мы виноваты, то осадка нет, есть эффекты мстящей совести. Осадок у нас тогда, когда, "серебро сперли (которое не сперли) а осадок остался". Так что плюйте вы на него и изживайте его с читейшей совестью. Вам и пожелать остается всего ничего- небо ясное, светлые сны! Да и радуйтесь что в семейных войнах так быстро и справедливо закончился бой. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лягушонок
Зарегистрирован: 29.01.2008 Сообщения: 2963 Откуда: Ростов-на Дону
|
Добавлено: 03.07.2008 08:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Инна пишет: | Eleni, я думаю, что в таких ситуациях самое главное - это внутренняя глубокая и нерушимая уверенность в том, что только вы решаете, что, когда и как вам делать - и никто на свете не может вам навязать свои решения и оценки, ограничить вашу свободу. Чем тверже и спокойнее будет ваша уверенность, тем больше шансов, что желания поучать вас у этой вашей родственницы, как и у других, ей подобных, не возникнет. Она ведь дает советы, о которых ее не просили, скорее всего потому, что хочет таким образом повысить самооценку, доказать самой себе, что ее слово что-то значит для окружающих, что ее жизненный опыт ценят и готовы к ней прислушиваться... Причем ей, на самом деле, не так уж важно, будут ли приняты ее советы, согласятся ли с ней, или попросят не давать непрошеных указаний. Главное для нее - ваше волнение. Если вас задевают ее попытки учить вас уму-разуму, ее несогласие с вашими решениями и поступками - значит, ура, для вас ее мнение важно! Что и требовалось получить.
А что, если представить, что учить вас пытается не взрослая дама, а совсем маленькая девочка, лет четырех-пяти, не старше? Восприняли бы вы всерьез ее слова, задели бы они вас хоть немного - или скорее вызвали бы улыбку? Вот если реагировать подобным образом на советы вашей родственницы - спокойно улыбнуться ей в ответ, сказать что-нибудь вроде: "Хорошо, спасибо, я обязательно учту твое мнение", - с подтекстом: "Забавная шутка - ну не могла же ты такую чепуху посоветовать всерьез?" - я практически уверена, ее наезды быстро прекратятся. Потому что какое уж тут укрепление самооценки - когда твои мудрые рекомендации воспринимают как анекдот?
Только ни в коем случае не нужно обсуждать с ней причины ее поведения напрямую - она, конечно, никогда не согласится, что на самом деле ее цель - самоутверждение. Она и на самом деле этого не понимает. Попытки ей это объяснить будут для нее очередным стимулом продолжать свои поучения - ведь раз с ней спорят, значит обращают на ее слова внимание, и значит - она добилась того, к чему стремилась... |
Простите, что вмешиваюсь, только у меня возникли тоже вопросы, (иной раз я также оказываюсь в ситуациях, похожих на ситуацию Eleni ). И уже давно я усвоила, что таких людей, считающих, что они разберутся в моей жизни лучше, чем я сама- при том, что совета от них не просила,- представлять маленькими детьми..
Но вот у меня вопрос. Когда с такими псевдоучениями ко мне обращается старушка восьмидесяти лет либо посторонний человек- это одно. Но когда таким "советчиком" выступает достаточно близкий человек- что делать? Неужели продолжать воспринимать его "не всерьез"? Иногда у меня не хватает терпения, трудно понять- неужели и так не понятно, что я достаточно взрослый человек (36 годиков, как-никак), и если я не спрашиваю- значит, в совете не нуждаюсь.. Я ведь не даю советов так деловито.. Отчего непонятно? Как дать понять границы своей территории жизни? _________________ Улыбаемся и машем, господа, улыбаемся и машем! |
|
Вернуться к началу |
|
|
АНД
Зарегистрирован: 15.04.2007 Сообщения: 1032
|
Добавлено: 03.07.2008 09:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Лягушонок Не пробовали просто сообщать о своих чувствах? Просто сказать" Мне неприятно это слышать", " Меня огорчает, что ты так делаешь".. Ну или Ваш вариант - более подходящий контексту.
Во-первых - искренне. Во-вторых - не говорите плохого о человеке. Которое часто может быть лишь навеяно Вашим воображением.. и иметь мало общего с его реальными мотивами.
И, кстати, достаточно ясно обозначаете таки свои границы.
Вообще, как говорится, " психологи советуют" - это делать во многих ситуациях. Просто дать понять - что вот это тебя радует, а вот это тебя - почему-то заставляет грустить. Вот именно с близкими людьми по большей части. Понять "объяснения" можно часто очень как-то "не так". Чувства свои выразить - бывает порой доходчивее. И не всегда требует объяснений.
И меня, в свою очередь, прошу простить, что вмешался. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Blik
Зарегистрирован: 15.06.2008 Сообщения: 88
|
Добавлено: 03.07.2008 14:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Когда-то я вычитала совет психолога на подобную ситуацию. Звучал он примерно так: на все на все "советы" нужно говорить: "А мне нравится (хочется) делать так.", "Если хочешь - сама делай как думай. А я буду делать так как считаю нужным." Или "А меня мама так научила". Главное - поторять при каждой подобной ситуации. Нужно запастить терпением. Потому что от одного или трех раз ничего не измениться. Впрочем, судя по всему, терпения Вам и так не занимать. Попробуйте. _________________ Тело - гостиница души, привыкшей быть бесконечно свободной |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 03.07.2008 14:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Blik пишет: | А я буду делать так как считаю нужным." Или "А меня мама так научила". Главное - повторять при каждой подобной ситуации. Нужно запастить терпением. Потому что от одного или трех раз ничего не измениться. Впрочем, судя по всему, терпения Вам и так не занимать. Попробуйте. | Мне это тоже помогало в ситуациях, когда не хватало уверенности в себе и казалось, что если я не заимею "сообщника во мнении" - то непрошенный советчик меня своим мнением задавит. Я вспоминала (или выдумывала ) какой-нибудь источник, говорящий совершенно другое (совпадающее с моей точкой зрения) с авторитетом которого советчику было трудно поспорить (можно брякнуть, что так написано в Ветхом Завете или там, в Большой Советской Энциклопедии . В этих книженциях, по-видимому, все, что угодно, откопать можно - ну и пусть идет ищет, где там оно было ) _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
Eleni
Зарегистрирован: 01.09.2007 Сообщения: 25
|
Добавлено: 03.07.2008 20:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Привет всем, еще раз спасибо за внимание к моей теме. Все действительно немного иначе, когда речь идет о близком человеке, а не о бабусе на улице или соседе. К тому же, близкий человек смотрит на вас свысока, считает, что он лучше и мудрее... уже сложновато.
Тут, мне кажется, можно спокойно и ласково обьяснить человеку, что знаешь, драгоценная моя... в общении между людьми есть границы, которые никто не в праве переступать. И каждый гораздо лучше может разобраться в своих собственных ошибках, нежели в чужих. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 03.07.2008 20:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Eleni пишет: | Тут, мне кажется, можно спокойно и ласково обьяснить человеку, что знаешь, драгоценная моя... в общении между людьми есть границы, которые никто не в праве переступать. И каждый гораздо лучше может разобраться в своих собственных ошибках, нежели в чужих. | Елени, я думаю, что вы дали автору темы самый мудрый и ценный совет из всех, здесь прозвучавших! _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
|
Инна
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 2307 Откуда: Иерусалим
|
Добавлено: 04.07.2008 03:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Лягушонок пишет: | Но когда таким "советчиком" выступает достаточно близкий человек- что делать? Неужели продолжать воспринимать его "не всерьез"? | Не всего и не навсегда - только в этой конкретной роли, в этот конкретный момент. В других ситуациях у человек ведет себя разумно, по-взрослому? Прекрасно, так и будем к нему относиться - будем общаться на равных, с интересом и уважением будем прислушиваться к его мнению. Цитата: | ...неужели и так не понятно, что я достаточно взрослый человек (36 годиков, как-никак), и если я не спрашиваю- значит, в совете не нуждаюсь.. Я ведь не даю советов так деловито.. Отчего непонятно? | От того непонятно, я думаю - что задачу понять человек в этот момент совсем не ставил. Не понять тебя ему сейчас важнее всего, а что-то другое: за твой счет самоутвердиться, или защитить тебя от опасности, с которой, как ему кажется, ты сама не справишься... Но в любом случае - какими бы ни были намерения, а тебе активно навязывается роль Маленькой Девочки, Нуждающейся В Руководстве. И если тебя такая роль не устраивает - придется взять инициативу на себя, стать самой себе режиссером и сценаристом и сыграть роль Взрослой Тетеньки, Которая Благодарна За Внимание, Но Решать, Что Ей Делать, Будет Сама.
Eleni пишет: | К тому же, близкий человек смотрит на вас свысока, считает, что он лучше и мудрее... уже сложновато. | Непросто, конечно - но зато интересно. Легкие задачи ведь скучно решать, правда? Цитата: | Тут, мне кажется, можно спокойно и ласково обьяснить человеку, что знаешь, драгоценная моя... в общении между людьми есть границы, которые никто не в праве переступать. И каждый гораздо лучше может разобраться в своих собственных ошибках, нежели в чужих. | Eleni, поправьте меня, пожалуйста, если я не права - но вы ведь так и поступали до сих пор, правда? Цитата: | ...да, давала понять. Тактично обьясняла, что я, будучи опытнее и старше ее, сумев сохранить семью, не считаю, что в праве кому-то указывать! Тем более - как поступать в собственной семье. | Удовлетворил вас результат? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лягушонок
Зарегистрирован: 29.01.2008 Сообщения: 2963 Откуда: Ростов-на Дону
|
Добавлено: 04.07.2008 10:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Мои уважаемые собеседники-Неведимки, вот здесь, мне кажется, я упираюсь головой в свой "потолок". Вот здесь мне уже наверное нужно не искать выхода "на ощупь", полагаясь лишь на природный дар (уж какой есть) взаимообщения с людьми в сложных ситуациях, а нужен мне совет профессионала..
Тому такие причины:
У каждого человека психологическое тело растет из детства. (Карму я пока вообще оставлю в покое, только не смейтесь).
Никто, я надеюсь, не станет спорить о том, что формирование отношений к себе и окружающим берет начало глубоко в детстве. Коррекция отношений- я считаю- возможна. Только это кропотливый труд и терпение. Результаты- только по истечении почти всегда продолжительного времени. Уж очень сложная и разнообразная машинка- человек.
Вот тут мне и нужен опыт предыдущих случаев..
А отмазка " Меня так мама учила", меня бы лично удивила. При чем тут мама?.. _________________ Улыбаемся и машем, господа, улыбаемся и машем! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Инна
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 2307 Откуда: Иерусалим
|
Добавлено: 04.07.2008 14:53 Заголовок сообщения: |
|
|
В Ростове есть хорошие психологи. Если хочешь - могу узнать и кинуть тебе в личку информацию. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|