Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Как вы стали собой?
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть собой
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Tata


Зарегистрирован: 07.12.2007
Сообщения: 114

СообщениеДобавлено: 11.07.2008 23:16    Заголовок сообщения: Как вы стали собой? Ответить с цитатой

А вот скажите плиз...Что вам помогло обрести себя, вот такого классного/ую в какой-то трудный момент бытия или жизни вобще - может форум, или книга какая-то?

[Поправлено модератором]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Йоко


Зарегистрирован: 25.08.2007
Сообщения: 294
Откуда: Восток России

СообщениеДобавлено: 12.07.2008 06:41    Заголовок сообщения: В поиске себя. Ответить с цитатой

Привет. Предупрежу сразу - я все время нахожусь в процессе собирания себя в целое, нахожу в себе новые качества, новые мысли в ответ на старые ситуации, новые представления о том что для меня хорошо и можно, а что лучше бы ограничить. Поэтому мои суждения - это только "на сейчас", потом могу думать по-другому.

Для меня стать/ становится собой - искать свое отражение (отдельных качеств, поступков, суждений) в других людях. В другом человеке я это качество "рассматриваю", потом ищу в себе и пытаюсь его проанализировать - что оно мне дает? Где оно меня ограничивает? Как соотносится с моими ценностями? Мне с ним хорошо? Закатить глаза, задуматься
Роль других людей-"зеркал" могут выполнять реальные живые и теплые люди рядом со мной; вирнуальные, но не менее живые и теплые собеседники, литературные герои.

Да, кстати, я не считаю, что вот такая вся классная - во мне мого всякого, в том числе и "неправильного", и "хлама". Я пока учусь вот такую себя принимать и любить. Подмигнуть

Написала, наверно, запутанно. Надеюсь что поймете Радостная улыбка
_________________
Общеизвестными аргументами он пытался доказать общеизвестную чушь... (с) Стефан Цвейг
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tata


Зарегистрирован: 07.12.2007
Сообщения: 114

СообщениеДобавлено: 12.07.2008 17:05    Заголовок сообщения: Re: В поиске себя. Ответить с цитатой

Йоко пишет:


Для меня стать/ становится собой - искать свое отражение (отдельных качеств, поступков, суждений) в других людях. В другом человеке я это качество "рассматриваю", потом ищу в себе и пытаюсь его проанализировать - что оно мне дает? Где оно меня ограничивает? Как соотносится с моими ценностями? Мне с ним хорошо? Закатить глаза, задуматься
Роль других людей-"зеркал" могут выполнять реальные живые и теплые люди рядом со мной; вирнуальные, но не менее живые и теплые собеседники, литературные герои.


Для меня стать собой - обрести силу, смелость и уверенность в себе и в своих жизненных позициях, ну и хочется мудрости чуть (ну это наверное с годами)...
Вот хотела бы услышать от форумчан например: мне в свое время помогло стать сильным - то-то или добрым то-то...
Честно говоря, не совсем поняла ваш пост, Йоко...Вы присматриваетесь к другим людям, находите в них интерестные качества и пытаетесь их привить себе?

[Поправлено модератором]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Йоко


Зарегистрирован: 25.08.2007
Сообщения: 294
Откуда: Восток России

СообщениеДобавлено: 12.07.2008 17:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эх, чувствовала что путано излагаю... Ну да ладно, будем отталкиваться от того как уж написала. Попробую обьяснить получше.
Я придерживаюсь мнения, что "из кувшина может вытечь только то, что в нем было". Во мне есть много хороших и плохих качеств. С плохими я борюсь, на хорошие как-то внимания не хватает. Или сил- их проявлять.
Рассматриваю других людей - вижу что в них есть тоже плохие качества. Они с этим живут. И живут хорошо, остаются добрыми и милыми. Значит, с этим можно жить. Перестаю заниматься самоедством.
Освободившиеся силы - на хорошие качества. Проявлять их, помогать людям, радоваться, просто получать удовольствие от мира. Еще можно с этими освободившимися силами/временем учиться новому. В том числе и поведению, реагированию на привычные ситуации - если мой способ реакции меня не устраивает.
Так, надеюсь, лучше обьяснила Улыбка
_________________
Общеизвестными аргументами он пытался доказать общеизвестную чушь... (с) Стефан Цвейг
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tata


Зарегистрирован: 07.12.2007
Сообщения: 114

СообщениеДобавлено: 12.07.2008 17:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Йоко пишет:
Эх, чувствовала что путано излагаю... Ну да ладно, будем отталкиваться от того как уж написала. Попробую обьяснить получше.
Я придерживаюсь мнения, что "из кувшина может вытечь только то, что в нем было". Во мне есть много хороших и плохих качеств. С плохими я борюсь, на хорошие как-то внимания не хватает. Или сил- их проявлять.

Ну думаю если в вас живут хорошие качества, то они вылезают сами по себе, их проявлять не надо.
Радостная улыбка
А вот насчет плохих качеств, которые вы находите в людях, наверняка здесь подразумеваются плохие привычки. Так мне кажется, добрые и милые люди с плохими качествами бы боролись, а вот с привычками не всегда хочется расставаться, даже с плохими...
И еще наверное трудность состоит в том, чтобы разобраться какие качества плохие, а какие хорошие лично для вас. Какие будут вам помогать жить не принося при этом вреда другим, а какие наоборот.

[Поправлено модератором. Пожалуйста, перед отправкой текста проверяйте правописание в текстовом редакторе.]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
АНД


Зарегистрирован: 15.04.2007
Сообщения: 1032

СообщениеДобавлено: 12.07.2008 18:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вобщем и целом, наверное, соглашусь с Йоко. В чем-то этом напоминает луковицу. Сняв один слой "шелухи", неизбежно столкнешься со следующим. Так что "стать собой" - это наверное увлекательный процесс, длиною в жизнь Улыбка
Если немного "локальнее" посмотреть, то мне лично помогло, в какой-то мере стать собой, наверное осознание. Вот, может быть, совсем в "мелком " масштабе - осознание каких-то моих реакций.. " в ответ" на что-то. Это удивительным образом помогло научиться применять к себе различные "знания". А не находиться в хорошо известном состоянии " Умом все понимаю, а сделать ничего не получается.."
Заодно и других в чем-то лучше понимать учишься.
Дало чувство твердой почвы под своими ногами. От которой тебя все труднее оторвать разным событиям. Пока "островок" совсем не большой, но уже есть. Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tata


Зарегистрирован: 07.12.2007
Сообщения: 114

СообщениеДобавлено: 13.07.2008 23:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот мне, например, сейчас необходимо научиться жить своей жизнью, в семье, которая меня не устраивает, не обращать внимания, не расстраиваться и не выходить из себя из-за поступков людей, с которыми я проживаю. С чего мне начать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Михалыch


Зарегистрирован: 22.01.2007
Сообщения: 2560
Откуда: Отдалённое Место Ссылки Каторжников

СообщениеДобавлено: 14.07.2008 07:12    Заголовок сообщения: Re: Как вы стали собой? Ответить с цитатой

Tata пишет:
А вот скажите плиз...Что вам помогло обрести себя, вот такого классного/ую в какой-то трудный момент бытия или жизни вобще - может форум, или книга какая-то?

Некоторые качества и навыки приобрёл занимаясь сетевым маркетингом (комунникабельность, общительность, настойчивость, умение планировать своё время), избавился от обид (к родителям, детям, стал более устойчив к манипуляциям) после семинаров по личностному развитию (название через личку), там же на семирах стал более терпеливым, любящим, более понимающим, более прощающим.
Цитата:
мне, ..... необходимо научиться жить своей жизнью...С чего мне начать?
Вы уже начали, Вы живёте своей жизнью, но по каким то своим причинам хотимте быть зависимой от других. Для начала требуется разобраться с этими причинами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Tata


Зарегистрирован: 07.12.2007
Сообщения: 114

СообщениеДобавлено: 15.07.2008 23:18    Заголовок сообщения: Re: Как вы стали собой? Ответить с цитатой

Михалыch пишет:
избавился от обид (к родителям, детям, стал более устойчив к манипуляциям)


Вот! А как от них можно избавиться, от обид на родственников, соседей, друзей? Какая есть причина, чтобы не обижаться, если кто то действительно делает обидно... Или я по моему не в свою тему спрашиваю
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Андрей-СПб


Зарегистрирован: 25.01.2008
Сообщения: 335
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 15.07.2008 23:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я начал по настоящему становиться собой только отказавшись от папиной модели поведения с другими людьми, точнее от той безкомпромисной модели которую он мне усиленно навязывал. У меня не было выбора во многих ситуациях, я ДОЛЖЕН бал сделать то-то (например ответить на оскорбление или ущемление моих интересов любой ценой, вплоть до убийства если потребуется). От того, что я был ДОЛЖЕН .. мне становилось не по себе. А когда я понял что я никому ничего не должен многое изменилось. Хочу отстаиваю свои интересы, не хочу не отстаиваю, а если отстаиваю то не обязательно до победы любой ценой (а предполагаемая цена победы могла быть слишком высока), а до тех пор пока хочу. И в основном свои интересы стало получаться отстаивать. А если и не получилось то по крайней мере ночьью сплю спокойно, а не переживаю годами. Человек становиться собой когда он принимает Себя и живет по Своей модели поведения, а не по чужой. Лично я тоже нахожусь сейчас в стадии формирования собственной модели поведения, но уже отвечаю только перед собой и только за СЕБЯ (ну и за дочку разумеется).
_________________
+++
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михалыch


Зарегистрирован: 22.01.2007
Сообщения: 2560
Откуда: Отдалённое Место Ссылки Каторжников

СообщениеДобавлено: 16.07.2008 05:31    Заголовок сообщения: Re: Как вы стали собой? Ответить с цитатой

Tata пишет:
Михалыch пишет:
избавился от обид (к родителям, детям, стал более устойчив к манипуляциям)


Вот! А как от них можно избавиться, от обид на родственников, соседей, друзей? Какая есть причина, чтобы не обижаться, если кто то действительно делает обидно... Или я по моему не в свою тему спрашиваю
Просто то что раньше обижало, теперь не обижает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dames


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397

СообщениеДобавлено: 16.07.2008 21:24    Заголовок сообщения: Re: Как вы стали собой? Ответить с цитатой

Tata пишет:
Какая есть причина, чтобы не обижаться, если кто то действительно делает обидно...
Вообще не обижаться, если обижают сознательно и преднамеренно - такой причины нет! Злость

А уменьшить число поводов для обид - вполне реально, если считать других людей равными себе. На Вас никто никогда не обижался разве? Но Вы ведь всё равно хорошая, правда? Подмигнуть Так и другие. Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АНД


Зарегистрирован: 15.04.2007
Сообщения: 1032

СообщениеДобавлено: 17.07.2008 01:30    Заголовок сообщения: Re: Как вы стали собой? Ответить с цитатой

Dames пишет:
Tata пишет:
Какая есть причина, чтобы не обижаться, если кто то действительно делает обидно...
Вообще не обижаться, если обижают сознательно и преднамеренно - такой причины нет! Злость
Такая причина (имхо)есть. .или она может появиться. Если ты захочешь не обижаться. Главная причина вобщем-то. Захочешь научиться - не в обиду все свои реакции направлять, а искать для себя что-то более полезное. Понятно - об идеале речи нет.
Вобщем главная причина - твое желание.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dames


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397

СообщениеДобавлено: 17.07.2008 13:21    Заголовок сообщения: Re: Как вы стали собой? Ответить с цитатой

АНД пишет:
Захочешь научиться - не в обиду все свои реакции направлять, а искать для себя что-то более полезное.
Например? Чем "полезным для себя" (какой реакцией) можно заменить обиду, если тебе намеренно причиняют сильную боль? Я ведь не о конструктивных выводах на будущее говорю(постфактум), не об умении не держать зла на обидчика и умении прощать и отпускать обиду, а о чувстве обиды, как рефлекторной реакции психики, спонтанной, автоматической. Так каким другим, "полезным" чувством её можно заменить?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михалыch


Зарегистрирован: 22.01.2007
Сообщения: 2560
Откуда: Отдалённое Место Ссылки Каторжников

СообщениеДобавлено: 17.07.2008 13:30    Заголовок сообщения: Re: Как вы стали собой? Ответить с цитатой

Dames пишет:
... а о чувстве обиды, как рефлекторной реакции психики, спонтанной, автоматической. Так каким другим, "полезным" чувством её можно заменить?
Рефлексирование, это сродни кнопки, нажал кто то и получил от меня нужную реакцию: чувство (в данном случае обида), а затем действие. Преодолеть/убрать такое рефлексирование можно (убирал), на многие рефлекторные реакции психики есть наработанные схемы/процессы, используются при групповой психотерапии, на психологических семинарах. Возможно может это и психотерапевт, но тут требуется что то типа НЛП, снятие/замена одной автоматической реакции, другой более нейтральной.
Например моя супруга на мат в её адрес (на работе) начинает улыбаться, ей смешно, раньше обижалась и плакала.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
АНД


Зарегистрирован: 15.04.2007
Сообщения: 1032

СообщениеДобавлено: 17.07.2008 18:24    Заголовок сообщения: Re: Как вы стали собой? Ответить с цитатой

Dames пишет:
АНД пишет:
Захочешь научиться - не в обиду все свои реакции направлять, а искать для себя что-то более полезное.
Например? Чем "полезным для себя" (какой реакцией) можно заменить обиду, если тебе намеренно причиняют сильную боль? Я ведь не о конструктивных выводах на будущее говорю(постфактум), не об умении не держать зла на обидчика и умении прощать и отпускать обиду, а о чувстве обиды, как рефлекторной реакции психики, спонтанной, автоматической. Так каким другим, "полезным" чувством её можно заменить?
Я не понимаю, что это за " чувство обиды". Я понимаю так - тебе что-то сделали.. от этого ты почувствовал что то плохое.. может злость, может еще что-то. А вот дальше уже твоя интерпретация идет, твоя оценка - работа твоего сознания.
Кто-то те же самые симптомы " обработает" совсем по другому - и не примет себе в обиду, А если даже и примет - то на 5 сек, а дальше у него произойдет другая интерпретация. Или он сам обидит обидчика. Или просто скажет себе " выплесни эмоции и забудь" или он просто не примет на свой счет, а предпочтет думать, что у обидчика " проблемы". И будет фиксировать себя не на обиде - а на том, как что-то сделать, чтоб, как минимум свои границы в дальнейшем не давать " проходить" этому обидчику.
Потому одни обижаются и концентрируются на обиде - другие в той же ситуации, при прочих равных концентрируют себя на совсем других аспектах. Вот если человек уже осознает, что его его обиды самого разрушают, и пользы не приносят - то желание перестать все на обиды "сводить" - во-первых может появиться, ( что по моему достаточно естественно) И это желание, повторюсь, вполне себе причина.
Поскольку автор и задала вопрос, по-моему прямо об этом :
Цитата:
Вот! А как от них можно избавиться, от обид на родственников, соседей, друзей? Какая есть причина, чтобы не обижаться, если кто то действительно делает обидно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dames


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397

СообщениеДобавлено: 17.07.2008 21:57    Заголовок сообщения: Re: Как вы стали собой? Ответить с цитатой

Ну вот посмотрите, АНД, как выглядит наш с Вами диалог:
Dames пишет:
Я ведь не о конструктивных выводах на будущее говорю(постфактум), не об умении не держать зла на обидчика и умении прощать и отпускать обиду, а о чувстве обиды, как рефлекторной реакции психики, спонтанной, автоматической. Так каким другим, "полезным" чувством её можно заменить?
АНД пишет:
Я не понимаю, что это за " чувство обиды". Я понимаю так - тебе что-то сделали.. от этого ты почувствовал что то плохое.. может злость, может еще что-то. А вот дальше уже твоя интерпретация идет, твоя оценка - работа твоего сознания.
Кто-то те же самые симптомы " обработает" совсем по другому - и не примет себе в обиду, А если даже и примет - то на 5 сек, а дальше... Или...Или....Или.
Так вот, я как раз о "почувствовал", а Вы о "дальше". С "дальше" я научилась, я не умею улыбаться в ответ на маты в свой адрес, как жена Михалыча, к примеру. И, честно говоря, не просто не нахожу ничего смешного в такой ситуации, но и такую ответную реакцию не нахожу естественной и здоровой для самосохранения личности.
АНД пишет:
...Или он сам обидит обидчика...
Т.е. вот это Вы называете "полезным для себя", я правильно понимаю?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dames


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397

СообщениеДобавлено: 17.07.2008 22:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

P.S. Всё-таки решила уточнить на всякий случай ещё раз, чтобы мы опять не заблудились в разночтениях. Меня интересует именно первая, спонтанная реакция. Почему? Потому что я её чувствую, как "удар под дых", "кровь ударила в голову" и т.п., а это - 100% стресс, которого я хочу избежать - с одной стороны, и не впадать в крайности типа "а мне смешно" - с другой. Почему считаю крайностью? Да потому что при всей моей обычной лояльности к людям, по опыту - попустительство не всегда на пользу идет обеим сторонам. Развращает обидчиков кажущейся вседозволенностью. И мне не хочется ждать(по разным причинам), пока им "воздастся по делам их", а охота не чувствовать себя боксерской грушей, на которой отрабатывают технику "хука слева". На всякий случай уточню, что у посторонних людей такие "номера" со мной крайне редко проходят, не то - с близкими. Или с теми, кого за них принимаю... Холодная улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михалыch


Зарегистрирован: 22.01.2007
Сообщения: 2560
Откуда: Отдалённое Место Ссылки Каторжников

СообщениеДобавлено: 17.07.2008 22:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dames пишет:
...Меня интересует именно первая, спонтанная реакция. Почему? Потому что я её чувствую, как "удар под дых", "кровь ударила в голову" и т.п., а это - 100% стресс, которого я хочу избежать - с одной стороны, и не впадать в крайности типа "а мне смешно" - с другой....
Такие реакции заложены в детстве и находяться в подсознании, сами Вы Dames работать с подсознанием не уверен что сможете, больно тонкая вещь. Я хоть и отработал спонтанные реакции но на некоторые вещи могу просто в .... заехать, удовлетворить так сказать желание меня задеть, сам же обычно спокоен внутри.

Последний раз редактировалось: Михалыch (17.07.2008 22:33), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Михалыch


Зарегистрирован: 22.01.2007
Сообщения: 2560
Откуда: Отдалённое Место Ссылки Каторжников

СообщениеДобавлено: 17.07.2008 22:32    Заголовок сообщения: Re: Как вы стали собой? Ответить с цитатой

Dames пишет:
... я не умею улыбаться в ответ на маты в свой адрес, как жена Михалыча, к примеру. И, честно говоря, не просто не нахожу ничего смешного в такой ситуации, но и такую ответную реакцию не нахожу естественной и здоровой для самосохранения личности. ...
Что поделать если начальники вместо предлогов употребляют другие слова, и маты не были в её адрес, а были обращены к ней, как часть общения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dames


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397

СообщениеДобавлено: 17.07.2008 23:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михалыch пишет:
но на некоторые вещи могу просто в .... заехать, удовлетворить так сказать желание меня задеть, сам же обычно спокоен внутри.
Вот! Для меня это - идеально-здоровая и, я бы даже сказала, вожделенная реакция! Радостная улыбка Но, Михалыч, я же, как человек здравомыслящий+хрупкая женщина, не могу не принимать во внимание разницу в весовых категориях, к примеру. Вот и ищу альтернативу Вашей реакции. Подмигнуть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dames


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397

СообщениеДобавлено: 17.07.2008 23:10    Заголовок сообщения: Re: Как вы стали собой? Ответить с цитатой

Михалыch пишет:
Что поделать если начальники вместо предлогов употребляют другие слова, и маты не были в её адрес, а были обращены к ней, как часть общения.
С начальством проще решаются эти проблемы - "психологически культурно". Подмигнуть С близкими - мдааа... Грусть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Теплая


Зарегистрирован: 23.02.2008
Сообщения: 1277
Откуда: Запорожье

СообщениеДобавлено: 17.07.2008 23:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тут об обиде говорят... А что представляет собой обида? Я думаю - гнев, по сути. Но такой - пассивный, "про себя", а не открытый. Я обижаюсь на то, что кто-то не соответствует моим ожиданиям, ведет себя не так, как я хотела бы. Но выразить свой гнев прямо, возмутиться и поругаться то ли боюсь, то ли не могу себе позволить почему-то. Обиду можно демонстрировать: плакать, ходить насупившись, "надувшись", замкнувшись. Можно не демонстрировать, но в себе переживать и напрягаться. Очень энергоемко, конечно.
Что я заметила еще об обиде? Очень "сладостное" по-своему чувство. Детское.
И еще - обижаются чаще на значимых людей, близких. От которых мы как бы ВПРАВЕ ждать любви, понимакния высокой оценки. Которые уж должны были знать, учесть и пр., а не сделали это.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
АНД


Зарегистрирован: 15.04.2007
Сообщения: 1032

СообщениеДобавлено: 18.07.2008 00:19    Заголовок сообщения: Re: Как вы стали собой? Ответить с цитатой

Dames пишет:
Ну вот посмотрите, АНД, как выглядит наш с Вами диалог:
Dames пишет:
Я ведь не о конструктивных выводах на будущее говорю(постфактум), не об умении не держать зла на обидчика и умении прощать и отпускать обиду, а о чувстве обиды, как рефлекторной реакции психики, спонтанной, автоматической.
АНД пишет:
Я не понимаю, что это за " чувство обиды". Я понимаю так - тебе что-то сделали.. от этого ты почувствовал что то плохое.. может злость, может еще что-то. А вот дальше уже твоя интерпретация идет, твоя оценка - работа твоего сознания.
Кто-то те же самые симптомы " обработает" совсем по другому - и не примет себе в обиду, А если даже и примет - то на 5 сек, а дальше... Или...Или....Или.
Так вот, я как раз о "почувствовал", а Вы о "дальше". С "дальше" я научилась, я не умею улыбаться в ответ на маты в свой адрес, как жена Михалыча, к примеру. И, честно говоря, не просто не нахожу ничего смешного в такой ситуации, но и такую ответную реакцию не нахожу естественной и здоровой для самосохранения личности.
А я и говорю что чувство обиды я не знаю. Есть чувство холода, жара, голода и еще чего -то. А " обида", или "недоразумение", " прикол" и прочее и прочее - это уже набор Ваших( каждого) чувств и Ваших же интерпретаций. Т. е. работы Вашего сознания. А не чувств. НЕ одних чувств. Сначала чувства( но еще без значения.. "обида" это или что-то другое) А потом пройдя этап своих оценок - уже появляется для каждого свое " значение". А так - ну написал бы я 0,5 сек- какая разница. В эти 5 сек( условно мной приведенные, как просто некая задержка) как раз и происходит интерпретация Вами Ваших чувств.
И кто то в итоге обижается, а кто-то не обижается.
У существ, лишенных разума нет обид, я считаю. У них есть чувства.. такие как страх, злость , голод и прочее. А у людей есть кроме этого - обиды.. .и т.д. И когда я говорил об "интерпретации сознанием" - я тоже не имел в виду то что Вы назвали " конструктивно". Автоматически, шаблонно ..может подсознательно это называется - но Вы используете свое сознание, что бы какой-то случай оценить, как обиду. А кто-то - как недоразумение. Или просто наглость собеседника - но не обижается.
А может " сам обидеть" - т.е. сразу же эти возникающие чувства в ответ на наглость - реализовать совсем по другому, нежели обидеться.
Обиды часто и возникают как раз когда " по чувствам" вообще хочется дать в морду.. а по разным причинам этого себе не позволяешь. Уже здесь есть оценка - работа сознания - как именно реализовывать эти чувства - выплеснуть сразу в ответ..или сдержать.. А потом "обижаться " и укорять совей обидой обидчика.
Dames пишет:
АНД пишет:
...Или он сам обидит обидчика...
Т.е. вот это Вы называете "полезным для себя", я правильно понимаю?
Нет. Не правильно Вы понимаете. Я в том куске ведь не только про " обидит обидчика" написал. Я говорил о том, что разные люди по разному совершенно могут отреагировать на одни и те же события. И привел несколько возможных вариантов - для примера. Я не говорил о своем личном предпочтении.
Насчет нашего с Вами диалога - так я все-таки в какой то теме пишу, которую создал автор и в которой автор и спросил, повторю : "Вот! А как от них можно избавиться, от обид на родственников, соседей, друзей? Какая есть причина, чтобы не обижаться, если кто то действительно делает обидно..." Причина такого - есть И она в главном - Ваше желание избавиться от обид. Вот жена Михалыча, скорее всего научилась,по другому оценивать и себя и то, что в ее адрес направлено. А раз раньше она обижалась, а теперь научилась не обижаться - были ли у ее такого решения причины? Как Вы думаете?
Кроме того - лично я не сильно понимаю разницы между словом " причина" и "повод" в Вашем ответе на этот вопрос Tat-ы/ Как раз таки - причины(имхо ) Вы под поводом и указываете. Иначе не понятно - как обосновать причину того, что Вы чувствуете? Причина чувства голода - голод. Отсутствие пищи там где она должна быть в определенный момент. И какие то соответствующие биохимические процессы.(это уже обработка внутренних сигналов - о состоянии чего-то там в каких то органах)
А причина чувства обиды( по Вашему) что - обида? Или что?
Действия других по отношению к Вам? Так это внешние сигналы( или причины) а какая внутренняя? Вы сами и есть причина обид - как существо которое интерпретирует и оценивает( с использованием своего ..уникальным образом "заточенного" сознания). Даже одинаковые состояния орагнизма.
А вот эти сигналы сознания о состоянии Ваших чувств и всякой "биохимии организма" - Ваш мозг воспринимает и Вы это потом оцениваете. С внешними обстоятельствами вкупе. В соответствии с Вашим опытом, который Вы усвоили. Потому на одно и то же свое "чувство" в ситуации с одним внешним " окружением", Вы отреагируете обидой. А с другим " внешним окружением" на то же самое "чувство" - можете отреагировать как на " недоразумение", "прикол" и т.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АНД


Зарегистрирован: 15.04.2007
Сообщения: 1032

СообщениеДобавлено: 18.07.2008 00:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Теплая пишет:
Тут об обиде говорят... А что представляет собой обида? Я думаю - гнев, по сути. Но такой - пассивный, "про себя", а не открытый. Я обижаюсь на то, что кто-то не соответствует моим ожиданиям, ведет себя не так, как я хотела бы. Но выразить свой гнев прямо, возмутиться и поругаться то ли боюсь, то ли не могу себе позволить почему-то. Обиду можно демонстрировать: плакать, ходить насупившись, "надувшись", замкнувшись. Можно не демонстрировать, но в себе переживать и напрягаться. Очень энергоемко, конечно.
Что я заметила еще об обиде? Очень "сладостное" по-своему чувство. Детское.
И еще - обижаются чаще на значимых людей, близких. От которых мы как бы ВПРАВЕ ждать любви, понимакния высокой оценки. Которые уж должны были знать, учесть и пр., а не сделали это.
Вот .. очень часто бывает так что обида - это тот же гнев, но который ты себе не дал права реализовать. А даешь ты себе или нет права - часто зависит от внешних обстоятельств, твоих отношений с объектом.. ( по отношению к твоим чувствам - это тоже внешние обстоятельства). Это уже то, что ты оцениваешь.. и интерпретируешь.
Т.е. даже можно сказать, что ты сам практически часто и решаешь - обидишься ты или отреагируешь по-другому Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть собой Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100