|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Angarato
Зарегистрирован: 30.07.2008 Сообщения: 18 Откуда: США, Северная Калифорния, Область Залива.
|
Добавлено: 30.07.2008 21:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Здравствуйте! Я только что зарегистрировался, а посему пока новичок на форуме. Хочу поделиться тем, что меня мучает. Может быть, кто-то сам сталкивался с подобным или видел что-то подобное у своих родственников, друзей, знакомых. У моей жены биполярный синдром. Долгое время она безуспешно пыталась лечиться до тех пор пока наконец около трех лет назад ей не встретился психиатр, который наконец-то подобрал правильные лекарства и дозировки. Она его просто боготворит. Тем не менее, с моей точки зрения, эти средства просто не дают ей свалиться в депрессивную фазу и поддерживают ее (жену) в приподнятом настроении. Все было бы просто превосходно, если бы не одно большое НО. Жена, считая себя правой всегда и во всем, просто прессингует и меня и дочку своим сумасшедшим контролем. Дочка, а ей 14 лет, при любом удобном случае старается сбежать к подружкам, остаться там ночевать и т.д. Я, в свою очередь, как закоренелый подпяточник, уже пожертвовал своим одним очень серьезным хобби - шахматами, которые люблю и которым посвятил много лет своей жизни (неплохой 1-й разряд, увы в прошлом).
На шахматы наложено вето, записи всех моих партий, которые собирал всю жизнь, уничтожены моей женой. Шахматные книги перевез на работу и храню во избежание уничтожения.
Имею неплохой фотоаппарат и, видя, что к фотографии жена благоволит, год назад начал серьезно фотографировать, поместил свои фотографии на несколько сток фото сайтов, они начали уже приносить пока мизерные но все же какие-то деньги, я уж не говорю о моральном и эстетическом удовольствии в процессе фотографирования и обработки снимков. Однако на эту деятельность, тоже наложено полувето, как это ни странно. Снимаю украдкой очень редко. О постановочной фотографии теперь даже речь идти не может. Боюсь даже заикаться.
К компьютеру дома подходить нельзя, так как я "должен уже был наиграться с ним на работе". В противном случае могут быть применены санкции - физическое отбирание компьютера (уже неоднократно было) вплоть до угроз его разрушения.
Постоянное сравнивание меня с Карандышевым из "Жестокого Романса" уже просто достало. Вариант послать жену к Муокию Парфенычу рассматривать не хочется. Работаю один, жена не работает. Зарабатываю нормальные деньги - $90,000.00 в год, жена не работает и не собирается. Постоянно в долгах, как в шелках, так как "все деньги ее". Снимаем пол дома под Сан Франциско.
Кроме того, что жена считает себя всегда и во всем правой, она также утверждает, что все всегда будет так, как она захочет и не иначе. О прочих атрибутах этого прессинга, таких как матерщина, язвительные почти постоянные словесные унижения меня и моих уже умерших родственников, даже вспоминать не хочется.
Вот такая картинка. Кто что думает и может сказать? Заранее спасибо! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Svitt
Зарегистрирован: 15.08.2005 Сообщения: 339
|
Добавлено: 30.07.2008 23:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот еще один пример эмоционального насилия в семье. И, похоже, ИМХО, единственный выход как и у всех - уходить. Только вот с юридической точки зрения в США, насколько мне извествно, все гораздо сложнее, чем в России.
Почему не уходите? Что держит? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей-СПб
Зарегистрирован: 25.01.2008 Сообщения: 335 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 31.07.2008 00:58 Заголовок сообщения: |
|
|
А по моему проблема в этом Angarato пишет: | ... Я, в свою очередь, как закоренелый подпяточник.... | Вы и ваша жена пара - вы позволяете себя прессинговать, а она испытывает потребность утвердится. Мне кажется что Вам нужно разобраться в том ЧТО Вам НУЖНО, и ЧТО Вы готовы для ЭТОГО сделать, чем Вы готовы пожертвовать, на что готовы пойти. В такой ситуации Вы оказались врядли случайно. Вспомните свое детство, не было ли подавление Вас со стороны родителей (матери например). _________________ +++ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Angarato
Зарегистрирован: 30.07.2008 Сообщения: 18 Откуда: США, Северная Калифорния, Область Залива.
|
Добавлено: 31.07.2008 02:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Svitt пишет: | Вот еще один пример эмоционального насилия в семье. И, похоже, ИМХО, единственный выход как и у всех - уходить. Только вот с юридической точки зрения в США, насколько мне извествно, все гораздо сложнее, чем в России.
Почему не уходите? Что держит? |
Спасибо за ответ. Держит как всегда целый комплекс причин. Как то: возраст дочки, ответственность за жену - она не говорит по английски, не имеет водительских прав, не имеет дохода, возраст собственный (57 лет), надежда, что все можно изменить к лучшему и т.д. К тому же в США в этом отношении все сложнее... Да и просто жаль всего того, что построено за эти последние 12 лет эмиграции. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Angarato
Зарегистрирован: 30.07.2008 Сообщения: 18 Откуда: США, Северная Калифорния, Область Залива.
|
Добавлено: 31.07.2008 02:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей-СПб пишет: | А по моему проблема в этом Angarato пишет: | ... Я, в свою очередь, как закоренелый подпяточник.... | Вы и ваша жена пара - вы позволяете себя прессинговать, а она испытывает потребность утвердится. Мне кажется что Вам нужно разобраться в том ЧТО Вам НУЖНО, и ЧТО Вы готовы для ЭТОГО сделать, чем Вы готовы пожертвовать, на что готовы пойти. В такой ситуации Вы оказались врядли случайно. Вспомните свое детство, не было ли подавление Вас со стороны родителей (матери например). |
Да, я в этой ситуации вряд ли случайно. Вижу многое из детства, что могло и, наверное, оказало такое влияние на меня. Ну и что же теперь, все потеряно? Я могу настоять на своем, но боюсь, что жена может пойти на физически разрушительные действия. Она и так частенько устраивает в мое отсутствие полный погром в моих вещах, если, например ей вдруг покажется, что что-то лежит не на своем месте. Она считает, что иначе как сбросить все вещи со стола на пол, добиться того, чтобы был наведен порядок просто невозможно...
А нужно мне совсем немного - чтобы мне дали возможность иметь свою территорию, на которую, как хочется в то верить, имеет право любой человек, в любом возрасте и независимо от того, подпяточник он или нет! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Svitt
Зарегистрирован: 15.08.2005 Сообщения: 339
|
Добавлено: 31.07.2008 02:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Angarato, а Вы разговаривали на эту тему с женой? Если, например очень четко ей объяснить, что Вы бы хотели: чтобы не трогала вещи на столе (в шкафу...), чтобы то-то и то-то. Прямо по пунктам. Найти подходящий момент, тон и выражение лица. И не попросить, а потребовать определенных вещей. Ну а если не поможет, купить сейф и закрывать вещи туда, предварительно предупредив супругу, что Вам придется пойти на такие меры.
Это, конечно же все примеры возможного поведения. Я уже где-то тут писала, про мое наблюдение за людьми, когда меняешь резко свое привычное для всех поведение. Люди меняют свое поведение тоже.
А если дочь взять в союзники? Ее, как я поняла, тоже поведение мамы заставляет искать выходы. Соберитесь с ней вместе, обсудите и поговорите с женой вместе. Объясните ей свои чувства (не обидно для нее) и предъявите свои требования о личном пространстве. Она может обидеться. Ну ничего. Будете это решать по мере поступления.
Да и по-поводу занятий своим увлечением. Вы играете в шахматы, занимаетесь фотографией. На это у Вас есть 4 часа в неделю. В это время дверь в комнату не должна открываться ВООБЩЕ НИКЕМ. (Санкция - врежу замОк, например).
Расскажите, как Вы с ней общаетесь? |
|
Вернуться к началу |
|
|
АНД
Зарегистрирован: 15.04.2007 Сообщения: 1032
|
Добавлено: 31.07.2008 05:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Долгое время она безуспешно пыталась лечиться до тех пор пока наконец около трех лет назад ей не встретился психиатр, который наконец-то подобрал правильные лекарства и дозировки. Она его просто боготворит | А Вы не пытались с этим психиатром обсудить Вашу ситуацию? Возможно, что он Вам лучше всего подскажет - как относиться к такому поведению жены, как его можно сгладить, что придется просто принять и потерпеть.. подладиться. Может, и на жену сможет более корректно он повлиять.. насчет Вашего "права на личное пространство", на увлечения и .т.д.. Да и насчет дочери тоже, может, что подскажет.
Раз уж, как Вы пишете, жена этого психиатра боготворит..
Я бы на Вашем месте к нему первому обратился за советом. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Михалыch
Зарегистрирован: 22.01.2007 Сообщения: 2560 Откуда: Отдалённое Место Ссылки Каторжников
|
Добавлено: 31.07.2008 06:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Angarato пишет: | Svitt пишет: | ...
Почему не уходите? Что держит? | ...Держит как всегда целый комплекс причин. Как то: возраст дочки, ответственность за жену - она не говорит по английски, не имеет водительских прав, не имеет дохода, возраст собственный (57 лет), надежда, что все можно изменить к лучшему и т.д. К тому же в США в этом отношении все сложнее... Да и просто жаль всего того, что построено за эти последние 12 лет эмиграции. | При разводе дочка может оказаться с Вами (посоветуйтесь с юристом), ответственность за вполне дееспособного человека??? (для меня это называется по другому).
А Вы сами верите, что в 57 лет человек измениться?
А что собственно построено и что разрушено, можете сравнить?
Цитата: | А нужно мне совсем немного - чтобы мне дали возможность иметь свою территорию, на которую, как хочется в то верить, имеет право любой человек, в любом возрасте и независимо от того, подпяточник он или нет! | А что должно случиться , что бы Вы заявили об этом своей жене и начали отстаивать это право? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 31.07.2008 09:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Присоединяюсь к мнению АНДа. Посоветоваться с психиатром жены - это первое, что следует сделать.
Остальным советующим: поинтересуйтесь диагнозом, о котором идет речь. "Бытовые" методы здесь могут попросту не работать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Диля
Зарегистрирован: 10.08.2006 Сообщения: 1672 Откуда: Москва
|
Добавлено: 31.07.2008 09:55 Заголовок сообщения: |
|
|
При таком заболевании она может расчитывать на пенсию от государства? Возможно, чтобы она жила отдельно, а Вы обеспечивали ей материальную поддержку? В Америке вроде развит институт психологической помощи, должны быть специалисты, которые могут объяснить как сосуществовать рядом с таким человеком.
И все-таки вопрос, почему Вы все время ей уступаете? В чем она сильнее? Физичиски сильнее Вы, материально от нее не зависите. Почему у нее такая власть? _________________ За радость тихую дышать и жить
Кого, скажите, мне благодарить? (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей-СПб
Зарегистрирован: 25.01.2008 Сообщения: 335 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 31.07.2008 13:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне кажется нужно в первую очеред подумать о дочери, возможно потребуется ограничить ее общение с матерью. Приносить счастье двух людей, в жертву болезни одного - это слишком. _________________ +++
Последний раз редактировалось: Андрей-СПб (31.07.2008 13:27), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Игорь Ф
Зарегистрирован: 20.02.2006 Сообщения: 3325 Откуда: Киев
|
Добавлено: 31.07.2008 13:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Еще хорошо бы Вашу жену чем нибудь занять, придумать ей дело по душе, направив тем самым ее энергию в другое русло. | Да она уже занята полностью, и именно тем делом, которое ей по душе... _________________ Над пропастью во лжи. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей-СПб
Зарегистрирован: 25.01.2008 Сообщения: 335 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 31.07.2008 13:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Игорь Ф пишет: | Цитата: | Еще хорошо бы Вашу жену чем нибудь занять, придумать ей дело по душе, направив тем самым ее энергию в другое русло. | Да она уже занята полностью, и именно тем делом, которое ей по душе... | Я уже отредактировал свое сообщение, прочитав про биполярный синдром. _________________ +++ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Angarato
Зарегистрирован: 30.07.2008 Сообщения: 18 Откуда: США, Северная Калифорния, Область Залива.
|
Добавлено: 31.07.2008 20:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Огромное спасибо всем за участие!!!! Отвечать на скорую руку на такие хорошие вопросы и предложения не хочу, да и обдумать все хочется тоже получше. Обещаю вернуться через день другой...
Еще раз искренне ВСЕХ благодарю! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anonimus
Зарегистрирован: 03.05.2006 Сообщения: 107 Откуда: кругом тайга
|
Добавлено: 20.08.2008 14:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Angarato, как ваши дела? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сентябрина
Зарегистрирован: 14.08.2007 Сообщения: 227
|
Добавлено: 21.08.2008 17:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Angarato пишет: | Огромное спасибо всем за участие!!!! ! |
Дорогой Angarato, Загляните, пожалуйста, на сайт www.direne.com, там Вы найдете ответы на многие свои вопросы, узнаете свою жену в описаниях female narcissit и, возможно, даже покажете некоторые из них ее психиатру.
Надеюсь, это поможет и всего Вам доброго. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Angarato
Зарегистрирован: 30.07.2008 Сообщения: 18 Откуда: США, Северная Калифорния, Область Залива.
|
Добавлено: 22.08.2008 01:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Ребята, спасибо за участие! Я здесь, с Вами! В последнее время цейтнот на работе усилился, дочка в High School начала новый учебный год. Хочу на недельку взять на работе отпуск, чтобы кое-какие бытовые хвосты дома подобрать, а до того нужно на работе хвосты тоже привести в порядок, вот поэтому и молчу пока...
За линк спасибо, обязательно посмотрю! Вернусь из отпуска - напишу по делу.
P.S. в линк вкралась опечатка. Правильный: www.drirene.com |
|
Вернуться к началу |
|
|
Angarato
Зарегистрирован: 30.07.2008 Сообщения: 18 Откуда: США, Северная Калифорния, Область Залива.
|
Добавлено: 09.09.2009 20:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Михалыch пишет: | При разводе дочка может оказаться с Вами (посоветуйтесь с юристом), ответственность за вполне дееспособного человека??? (для меня это называется по другому).
|
А как это для Вас называется? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Angarato
Зарегистрирован: 30.07.2008 Сообщения: 18 Откуда: США, Северная Калифорния, Область Залива.
|
Добавлено: 09.09.2009 20:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Anonimus пишет: | Angarato, как ваши дела? |
Дела двигаются в сторону развода и довольно быстро. Осталось уточнить какая финансовая ситуация будет после развода. Как будет дочка? Жена пытается удерживать меня силой и кроме очень долгих нравоучений, обвинений в безответственности, предательстве, подлости, угрожает еще тем, что пойдет и заявит на меня в полицию, что как будто бы я ее пнул ногой, покажет синяк, который сама себе поставила во время перестановки мебели в том месте, где сейчас живет (мы полгода живем в двух разных апартментах). Грозится посадить меня в тюрьму, пытается заставить подписать финансовой договор, по которому у меня после всех обязательных выплат будет оставаться примерно 50 долларов в неделю. Пытается также заставить меня подписать договор, по которому я должен буду отдать дочке автомобиль через год в момент получения дочкой водительских прав. А если я подам на развод, угрожает тем, что ко мне приедут бандиты из России и я до дня суда просто не доживу!
Очень хочется спросить, почему в такой ситуации, когда нажим с ее стороны ослабляется или прекращается на день или несколько часов, у меня иногда все еще возникает чувство жалости, почему вспоминаются только светлые моменты совместной жизни, почему начинает казаться, что я - разрушитель семьи, просто убийца. Как быть с этими эмоциями? Зачем они, для чего? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ilda
Зарегистрирован: 16.04.2009 Сообщения: 142
|
Добавлено: 09.09.2009 21:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Angarato пишет: | Как быть с этими эмоциями? Зачем они, для чего? |
Точнее было бы спросить: что это? Я бы ответила - чувство вины, порожденное мазохистскими чёрточками вашего характера, простите за прямоту . |
|
Вернуться к началу |
|
|
Angarato
Зарегистрирован: 30.07.2008 Сообщения: 18 Откуда: США, Северная Калифорния, Область Залива.
|
Добавлено: 09.09.2009 21:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Ilda пишет: |
Точнее было бы спросить: что это? Я бы ответила - чувство вины, порожденное мазохистскими чёрточками вашего характера, простите за прямоту . |
Спасибо за прямоту Ilda! Какие здесь могут быть извинения? Напротив, большое спасибо! Но как с этим быть? Мешает ведь очень сильно! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Esty
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 3383
|
Добавлено: 09.09.2009 21:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Angarato,
прочитала Вашу историю... сочувствую.
Здорово, что Вы нашли в себе силы выйти из этой ситуации, хотя бы физически отделившись, найдя другую квартиру! Ещё бы психологически выбраться... И дочке помочь.
Мне кажется, как и Андрею, что у Вас пара сложилась тиран-подкаблучник. Как это Вы столько времени жили под прессингом, бросали шахматы и проч. - и не осознавали, что это ненормально. Поведение жены безнравственно, жестоко - да, но прежде всего ненормально. Может быть, это непонимание и "помогло" втянуться в ненормальные отношения.
Мне показалось или Вы и теперь боитесь, что она устроит всё то, чем угрожает? Мне показалось, что её угрозы похожи на угрозы ребёнка, типа "а я тогда ядерную бомбу взорву", "вот вырасту и не буду тебя на прогулку пускать". Финансовую сторону вопроса лучше обсудить с юристом.
Узнайте, какие законы действуют в данном случае. Возможно, её болезнь станет причиной того, что дочка останется с Вами. Обязательно узнайте обо всех возможностях!
Я думаю, Вам бы неплохо было пройти семейную конслуьтацию вместе с женой. И индивидуальную - чтобы порвать связку тиран-подпяточник, выйти из стресса...
Почему жалость? ИМХО - самое естественная человеческая реакция. Жена, судя по описанию, очень больной человек. Как же ещё относиться к больному? Проявления её болезни кошмарны, но это болезнь. Хорошо, что Вы это видите, что смогли, наконец, подняться над ситуацией.
Я бы сказала, что это шаг в правильную сторону!
Удачи! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Эйдин
Зарегистрирован: 26.04.2009 Сообщения: 975
|
Добавлено: 10.09.2009 10:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Angarato пишет: |
Очень хочется спросить, почему в такой ситуации, когда нажим с ее стороны ослабляется или прекращается на день или несколько часов, у меня иногда все еще возникает чувство жалости, почему вспоминаются только светлые моменты совместной жизни, почему начинает казаться, что я - разрушитель семьи, просто убийца. Как быть с этими эмоциями? Зачем они, для чего? | Angarato, здравствуйте. Сложная у вас история... Но могу предположить, почему... Если вы столько лет прожили с такой женщиной - то речь может идти не только о простой человеческой жалости - но и о созависимости... Может, в глубине души вам НУЖНО, чтобы так топтались по вам? Словно сами себя за что-то наказываете... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kaplya
Зарегистрирован: 09.11.2007 Сообщения: 2509
|
Добавлено: 10.09.2009 17:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Семейные законы в Америке немного разные в зависимости от штата, но идея у них одна:"Как можно больше вытащить из работающего человека, как можно меньше платить самому государству". Что в целом приведёт к следующему:
1 Вы будете платить жене "Чайлд суппорт". Это где-то 17% вашей зарплаты, но будет облагаться налогом. 50% за обучение и медицину. Так как по убеждению государства, ребёнок должен быть одинаково хорошо обеспечен в обоих домах. Никакого контроля над этими деньгами у вас не будет если только не предпримите ограничительные санкции и не докажете, что жена всё "спускает на-лево", а не на ребёнка.
2 Так как ваша жена не работала, а "заботилась о вас и доме" вы будете платить "Алимони". Понятия не имею сколько. Но это списывается с такс. Контроля как понимаете опять ни какого.
3 Время которое вы будете видеть свою дочь будет разделено где-то 50/50. Если захотите больше вам придётся доказать, что жена издевалась над дочкой. Что сделать очень сложно.
4 Без взаимного согласия у вас улетит куча денег на юристов. Они берут где-то 150-250 за час. В баталиях вы угрохаете где-то $10000. И обливание друг друга грязью вымотает последние нервы.
Зачем вам развод? Ушли вы - и замечательно. Сами посчитайте сколько ей давать на проживание и давайте эти деньги. Оформите официально "Сепарешон", что дешевле и защитит вас от её долгов по кредитным карточкам. И все карточки должны быть раздельными. Спокойно объясните дочке, что и почему и сидите себе за шахматами и фотографиями. Получайте удовольствие от жизни. Глядишь, и до жены, что-то дойдёт . _________________ "Сделав все от тебя зависящее, ты окажешься готовым к чуду. И оно придет." Виктория Райхер |
|
Вернуться к началу |
|
|
Angarato
Зарегистрирован: 30.07.2008 Сообщения: 18 Откуда: США, Северная Калифорния, Область Залива.
|
Добавлено: 10.09.2009 20:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо всем, кто откликнулся. Шахматы и фотография, увы уже как полузасохшие и полуотмершие ветки пока еще живого дерева. Не в них сейчас дело или точнее не только и не столько в них. Оживут, возродятся - прекрасно! Я немного о другом хотел бы спросить. Предположим, что имел место перебор кнута относительно пряника. Почему же, когда кнут или ослабевает или совсем прекращается, мозг начинает лихорадочно цепляться за те пряники, которые были в прошлом? Почему он отказывается вспоминать кнуты, да еще какие? Неужели, чтобы решительно положить конец, мне нужен непрекращающийся кнут вплоть до времени заседания суда?
И как прекратить эту дурацкую нереальную пряничную жизнь воспоминаний о прошлом? Неужели только у меня возникают подобные психологические проблемы? Неужели никто больше, из тех, кто разводился, ничего такого не испытывал? Как с этим работать? Это ведь очень мешает! Надеюсь, понятно изложил суть. Спасибо! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|