Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Справедливость
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть собой
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Для тех, кто это испытал. Когда вас оставили, было ли желание отомстить?
Да, было
50%
 50%  [ 16 ]
да, мне так легче было выжить
9%
 9%  [ 3 ]
Нет, не было
40%
 40%  [ 13 ]
Всего проголосовало : 32

Автор Сообщение
лексей


Зарегистрирован: 25.03.2008
Сообщения: 3119

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 15:42    Заголовок сообщения: Справедливость Ответить с цитатой

Месть. По чему то все чаще мысли крутятся вокруг этого слова. Пытаюсь вспомнить, было ли когда нибудь желание отомстить? Вроде нет. А может и да. Но не мстил - это бы наверно запомнил. Да и сейчас желания мстить нет. Но ворочающаяся в душе заноса никак не желает успокоиться. И возникает мысль о какой то справедливости. Ну почему только ты должен день за днем падать в эту яму? Вполне понимаю, что порой человек неволен в своих чувствах и в жизненых ситуациях, но так ли он невиновен за причиненную боль? Как, имхо, правильно сказал один из участников форума, даря любовь человек дарит другому жизнь, а отвергая ее, он жизнь забирает. Но ведь даже в УК есть статья за непреднамеренное убийство. Избитый пример с взятым домой щенком, которого потом выбрасывают на улицу, и то, у нормальных людей, вызывает осуждение. А влюбляясь, ты тоже становишься беззащитным т.к. не можешь управлять этим чувством и зависишь от другого. Да, наверно мстить низко, "неблагородно", но, опять же, у некоторых народов это наоборот - долг чести. Вопрос за что мстить. Попробую сформулировать вопрос. Он в верху. Месть в моем понимании, это чтобы человек испытал ту же боль что и вы.
Прошу прощения у авторов цитат за публикацию их высказываний. Просто данные высказывания чем то зацепили. Если будут возражения удалю.
Цитата:
Самое лучшее в подобной неадекватности - месть. Только отомстив,
ну, разумеется, не преступая закон... вы сохраните свою психику в здоровом состоянии. Только так! И никаких политесов!
И вы знаете почему? Потому что в вашей симпатии к нему - виноват именно ваш "неадекватчик" Да, мы "реагируем на импульс"
Никогда в своей жизни я не влюблялась в людей, которые не давали "авансов", как народ говорит - "не крутили хвостами" , простите за цинизм... но это именно так. Исключения.... типа Данта с его Беатриче - так это и не любовь, а история любви.
Реагировать надо так, как реагируется...
Месть, месть и еще раз - месть! Все в этом мире, что угрожает вашей
безопасности - должно быть уничтожено "в пух и прах!"
Забудьте о "благородстве", жизнь - дороже всех этих глупостей.
Это полезно и в дидактическом смысле .... - в следующий раз ваш
(а) "любимая"(ый) крепко подумают, прежде чем "крутить хвостом" перед теми, кто им не по нраву.
Так вот и совершенствуется мир.... иного он не понимает...

Мстите - отдавайте обратно то зло, от которого некоторые пытаются избавиться таким вот "благородным" образом... Ну, а если вы все равно млеете от вида вашего вампира - туда вам и дорога.. .
Цитата:
...ненавидела весь мужской пол. Чтобы выбить клин я стала встречаться с мужчинами, использовать их. Попользовалась и бросила, и так с каждым.
Цитата:
..Я полагаю, что настоящая месть не может быть оправдана ничем. И глупец, кто ищет мести оправданий. Настоящая месть НЕ НУЖДАЕТСЯ ни в логике, ни в оправданиях.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольха


Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 15:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Один раз было. Но от соблазна удержалась. Потом, мало-помалу, все пошло на лад и я рада, честно говоря, что тогда ничего не натворила.
_________________
дышать и улыбаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
Vik2


Зарегистрирован: 27.07.2008
Сообщения: 1139

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 15:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Желание бывает. Так же как желание напиться водки вусмерть или уколоть огромный шприц с опиумом. Но ни первое, ни второе, ни третье ни разу в жизни себе не позволил. Потому, что это неразумно. Нецелесообразно. Не дает никаких выгод. Ненужная трата времени, в общем. Своим усилиям можно найти лучшее применение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Esty


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3383

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 15:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Даже в голову не пришло.
А почему именно месть??? Кому? За что? Шок
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
krysonka


Зарегистрирован: 07.03.2008
Сообщения: 2738
Откуда: Беларусь, Город Большой Химии

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 15:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мстить? За что? За то, что выбрали не тебя? Но я уважаю право чужого выбора, так же, как считаю, что и сама имею это право.
Мстить? Кому? Тому, кого ты любишь? или тому, кого уже не любишь? И то, и другое - нелепо и глупо.

Нет. Мой ответ - нет.
_________________
Бог смотрит на тебя: живи так, чтобы Ему было интересно!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольха


Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 16:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

За что мстить? За то, что твое эго и чувство собственной важности было уязвлено кем-то, кто тобой пренебрег, посчитал недостаточно важной и значимой в своей жизни. Лично у меня тогда еще и мнительность была выше крыши, все, что угодно сразу принималось как личное оскорбление. А уж из этого чувства - вырастало и чувство мести - отплатить той же болью, той же монетой, чтобы помнил, каково это.
_________________
дышать и улыбаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
krysonka


Зарегистрирован: 07.03.2008
Сообщения: 2738
Откуда: Беларусь, Город Большой Химии

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 16:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольха пишет:
За что мстить? За то, что твое эго и чувство собственной важности было уязвлено кем-то, кто тобой пренебрег, посчитал недостаточно важной и значимой в своей жизни. ... чувство мести - отплатить той же болью, той же монетой, чтобы помнил, каково это.
А что, после того, как ему (предположительно!) стало больно - вам бы стало легче? Ваша боль уменьшилась бы от того, что стало больно другому?
_________________
Бог смотрит на тебя: живи так, чтобы Ему было интересно!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольха


Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 16:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

krysonka пишет:
А что, после того, как ему (предположительно!) стало больно - вам бы стало легче? Ваша боль уменьшилась бы от того, что стало больно другому?
Ммм, ну, тогда казалось, что в таком случае восторжествовала бы справедливость - раз мне от него хреново, то и ему от меня - тоже будет, и таким образом равновесие будет восстановлено! Ура!
Сама тема ведь, кстати, называется "Справедливость" а не "Месть".
_________________
дышать и улыбаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
krysonka


Зарегистрирован: 07.03.2008
Сообщения: 2738
Откуда: Беларусь, Город Большой Химии

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 16:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тема называется "Справедливость", а вопросы о мести Шок
_________________
Бог смотрит на тебя: живи так, чтобы Ему было интересно!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь Ф


Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 16:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Во-первых, порочна сама постановка вопроса... "Вас оставили"... Я не вещь и не малый ребёнок, чтоб меня оставлять...
А человек, желающий мстить в такой ситуации - обуреваем двумя противоположными страстями. С одной стороны, он видит себя в роли малого дитяти или, я не знаю, котёнка, который без заботы может просто погибнуть, с другой - ведёт себя как командир, карающий дезертира... Это сложное сочетание, скажем прямо, в основе элементов которого - заниженная самооценка...
Прекратились отношения... Грустно, больно, но - не смертельно, и уж точно никаких поводов для мести я не вижу... Ему (ей )))) оказались не нужны наши отношения в силу целого ряда причин. Ну и что? Точно так же они вполне могли оказаться не нужными мне...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольха


Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 16:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

krysonka пишет:
Тема называется "Справедливость", а вопросы о мести Шок
Ну вот, сейчас, когда вы спросили, зачем было мстить, стало бы от этого легче - я вспомнила, что в тот момент свято верила, что своей местью восстановлю справедливость и равновесие. Типа, злодей, причинивший такую боль, не уйдет безнаказанным. Во всяких боевиках, блокбастерах пропагандируется "справедливая месть" всяких там супергероев за причиненное им зло.А некоторые, "продвинутые" из таких героев - однажды начинают понимать, что не в мести счастье и покой - и прощают.
_________________
дышать и улыбаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
Alex-sk


Зарегистрирован: 22.03.2006
Сообщения: 628

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 16:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Когда расставались через измену, почему-то хотелось что-то на словах сказать, сделать мелочь, но чтоб эмоционально очень уязвляющее. Что-то удержало. Это было очень давно.
А если расставались путем изживания отношений, то хотелось только добра бывшему партнеру.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь Ф


Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 16:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А справедливости как таковой нет.
Точнее: "Не ищи справедливости в мире, но - сам будь справедлив".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Esty


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3383

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 16:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольха пишет:
За что мстить? За то, что твое эго и чувство собственной важности было уязвлено кем-то, кто тобой пренебрег, посчитал недостаточно важной и значимой в своей жизни.
Но ведь сердцу не прикажешь. А любят всяких. Не обязательно думать, что другая лучше или, наоборот, хуже ("плохиш"), может быть, она просто в чем-от другая.
Горько, но кто тут в чем виноват?

Ольха пишет:
Лично у меня тогда еще и мнительность была выше крыши, все, что угодно сразу принималось как личное оскорбление.
Это знакомо. Но при этом ещёмучает мысль: что это со мной? почему любой пустяк выбивает из колеи? куда едет крыша? Какое-то ощущение своей же ненормальности. Потом понимаешь: да нет, все нормально, стресс, лучше пересидеть, не ходить к людям без надобности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольха


Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 16:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Esty
Эти все конструктивные и успокаиваюшие мысли и доводы уже потом появляются, когда пелена боли и обиды с глаз спадает. На тот момент чувствовала себя чуть ли не настоящей ведьмой, яростной и всемогущей. Казалось, встречу - по стенке размажу, и поделом! А ведь человек, на самом деле, как потом на это поглядела, ничего мне и не сделал. По большей части сама всю эту историю до размеров вселенской драмы раздула, ну, по неопытности тоже.
_________________
дышать и улыбаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
Esty


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3383

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 17:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольха пишет:
Esty
Эти все конструктивные и успокаиваюшие мысли и доводы уже потом появляются, когда пелена боли и обиды с глаз спадает. На тот момент чувствовала себя чуть ли не настоящей ведьмой, яростной и всемогущей. Казалось, встречу - по стенке размажу, и поделом! А ведь человек, на самом деле, как потом на это поглядела, ничего мне и не сделал. По большей части сама всю эту историю до размеров вселенской драмы раздула, ну, по неопытности тоже.
Да, наверное, все это очень индивидуально, кто что чувствует и думает в такой момент. Закатить глаза, задуматься Но от кипения чувств и страшных мыслей до мести большое расстояние. Если человек побушевал внутри себя, но ничего не сделал, значит, это были только эмоции, которые ему зачем-то были нужны, но никак не серьезные планы мести.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольха


Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 17:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Esty пишет:
Да, наверное, все это очень индивидуально, кто что чувствует и думает в такой момент. Закатить глаза, задуматься Но от кипения чувств и страшных мыслей до мести большое расстояние. Если человек побушевал внутри себя, но ничего не сделал, значит, это были только эмоции, которые ему зачем-то были нужны, но никак не серьезные планы мести.
Ну да, думаю, вы правы. Эта "страшная мстя" была больше из области фантастики, выражением во всяких фантазиях и образах бушевавших чувств, не нашедших выхода, чем какой-то конкретный план - пойти туда-то и сделать так-то.
_________________
дышать и улыбаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
лексей


Зарегистрирован: 25.03.2008
Сообщения: 3119

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 18:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ряд уточнений. 1.Вопрос к тем кто это пережил. Не надо теории: как бы вы поступили если.. Думаю, если это испытаешь, не будешь другого сравнивать с дитем, Хотя... это сравнение хоть унизительно, но справедливо, как справедливо человеку, который лишился ног сказать "возьми и беги, что ты ползешь как дите!".2. Вопрос: возникало ли желание мести, мысли о месте (т.к. я вообщем то считаю это желание не совсем нормальным), а не выполнение желания мести.
Ольха, спасибо. Похоже.
_________________
всё проходит...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vik2


Зарегистрирован: 27.07.2008
Сообщения: 1139

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 19:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

krysonka пишет:

Мстить? Кому? Тому, кого ты любишь? или тому, кого уже не любишь? И то, и другое - нелепо и глупо.

Крысонька, да ведь вопрос не юридический. Импульс - укусить того, кто бросил - довольно биологичный. Бросив, вам причинили боль, верно? А на причинение боли нормальная, биологичная реакция - причинить ее в ответ. Если вы не верите, наступите на хвост соседскому питбулю - он вам на личном примере объяснит, что на боль отвечают ненавистью. Еще можно прийти в зоопарк, залезть к тигру в клетку и хорошо врезать ему по морде. Тоже поучительный эксперимент.
Так вот, первый импульс на боль - сделать больно в ответ. Отсюда - желание мести. Которое быстро проходит с осознанием того, что сказано вами: "Глупо". Я думаю, именно это и есть механизм появления такого желания. Ну и, часть людей, видимо, до "Глупо" додумать не успевают, и таки делают мелкие пакости Подмигнуть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
krysonka


Зарегистрирован: 07.03.2008
Сообщения: 2738
Откуда: Беларусь, Город Большой Химии

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 19:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vik, я ведь не питбуль, чтобы кусать в ответ.
Vik, Лексей, я писала про собственный опыт. Когда меня оставили, мне было очень больно. Депрессия. Из-за этой депрессии я здесь, на форуме. Мне до сих пор больно. Но мстить я не хотела ни в первую минуту, ни во вторую, ни сейчас. Ну, вот такая я.
Моей вины нет, в том, что меня оставили. Его вины - тоже. Так сложились обстоятельства, что мы не смогли быть вместе. В нашей ситуации есть третий человек, который способствовал нашему разрыву. Ну что ж, он причинил нам обоим сильную боль. Но, самое "интересное" - самую сильную боль потом испытал он сам. Просто потому, что не получил, того, чего добивался своей подлостью.
Вот. И кому мстить?
_________________
Бог смотрит на тебя: живи так, чтобы Ему было интересно!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Esty


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3383

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 19:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И я про свой. Не знаю, почему подобная мысль в голову не приходила. То ли восприняла это не как специально нанесённую кем-то обиду, а как нечто вроде упавшего на голову шкафа, то ли тешила себя надеждой на возвращение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
лексей


Зарегистрирован: 25.03.2008
Сообщения: 3119

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 19:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь Ф пишет:
... Прекратились отношения... Грустно, больно, но - не смертельно...
Статистика и криминальная хроника свидетельствуют о другом.
Цитата:
А если расставались путем изживания отношений, то хотелось только добра бывшему партнеру.
Согласен. До сих пор со всеми "бывшими" хорошие отношения. В том то и соль. И у меня бывало, ну прошло и что? притворяться? Расставался, - но делал это так, что у ней не было ломки, хотя, конечно, чувствуешь себя при этом неочень, какое то чувство вины все равно остается.
Цитата:
Горько, но кто тут в чем виноват?
Виноват в том, что если не нужны были отношения, нечего было их упорно инициировать.
Цитата:
...Но мстить я не хотела ни в первую минуту, ни во вторую...
В первые минуты было чувство, что хорошо, что это со мной, а не с ней. Но когда к-во минут переваливает за млн. почему то начинают приходить другие мысли((.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Esty


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3383

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 19:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

лексей пишет:
Виноват в том, что если не нужны были отношения, нечего было их упорно инициировать((.
Но тогда это совсем другой вопрос! Не "хотелось лимстить, когда оставили?", а "хотелось ли мстить, когда намеренно причинили боль? когда раскрутили на отношения, а когда Вы влюбились - бросили".

Если всё было сделано специально (типа "влюбить на спор", как тут кто-то в другой теме недавно собирался), то гнев - совершенно естественная реакция. Хотя может быть и другая: отвращение к гнусности замысла. Или пробуждение: "Что это на меня нашло? Я думал, она ..., а она на самом деле...", и далее: "Слава Богу, вовремя расстались."
А может быть, всё было по-другому? Может быть, издали Вы ей поравились, а вблизи уже нет, что-то отпугнуло, напрягло. Тогда опять же выходит, что никто не виноват, что была ошибка. А что ушла резко, то ведь не все люди добрые и понимающие. Если она не такая, то может, и лучше, что ушла?

лексей пишет:
В первые минуты было чувство, что хорошо, что это со мной, а не с ней. Но когда к-во минут переваливает за млн. почему то начинают приходить другие мысли.
Это уже, imho, похоже на войну с тенями. Тут бы вспомнить мантру ВЛ для этих случаев.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
лексей


Зарегистрирован: 25.03.2008
Сообщения: 3119

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 20:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Esty пишет:
Но тогда это совсем другой вопрос! Не "хотелось лимстить, когда оставили?", а "хотелось ли мстить, когда намеренно причинили боль? когда раскрутили на отношения, а когда Вы влюбились - бросили"...
Нет нет нет))- в этом отношении все О.К. -никакой подлости. Все было искренне. Как ребенку, которому было интересмно посмотреть, что внутри игрушки находится)). Заданный вопрос касается меня, моего мировозрения и того что с ним происходит. Появившегося со временем желания справедливости, которую я понимаю как то что не один я в этом состоянии виноват и желание увидеть что она осознает что тоже "причем" и ей это больно. И ощущение что с наступлением справедливости боль перестанет приходить. И интерес - испытывал ли кто то похожее? А мантру я сразу попробывал. Смешно вспоминать как жег бумажку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Саша Белочкина


Зарегистрирован: 27.01.2007
Сообщения: 817
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 20:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На счёт "мстить" не знаю... Действительно, глупо делать пакость бывшему.
Единственно, обидно очень, что не оценил меня. Последние 10 лет вместо меня обходился разными ирочками и леночками. Хочется что-то сделать или сказать, чтобы понял, что я стОящий и редкий человек. Другой такой не встретишь.
Кстати, похоже, что это просто эгоизм. Думаешь о себе лучше, наверное, чем есть на самом деле. Или это на фоне новой красивой любви вдруг обида накатывает, что вот так меня любят, а что ж ты-то не смог? Почему?
И понимаю, что возвращаться не хочется, а мысленно отпустить и не думать об обиде не получается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть собой Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100