Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
истина
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Не вписываюсь?!
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
obraz


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 88

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 00:54    Заголовок сообщения: истина Ответить с цитатой

Я полагаю пришло время дать определения таким явлениям как мышление, разум, разумное существо, истина, мыслитель, смысл жизни разумного существа, смысл существования разума, истиннизм и наконец истиннократия.
1) мышление это способность создавать модели реальности.
2) разум это способность осуществлять поиск истины.
3) разумное существо это существо способное осуществлять поиск истины.
4) истина это модель реальности наиболее адекватная реальности.
5) мыслитель это существо осуществляющее поиск истины.
6) смысл жизни разумного существа заключается в том чтобы стать мыслителем.
7) смысл существования разума заключается в поиске истины.
8) истиннизм это идеология постулирующая абсолютный приоритет поиска истины над всем остальным.
9) истиннократия это форма социального устройства при которой смыслом существования социума является поиск истины.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hulio


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 01:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласен с определениями. Возникает вопрос, - почему люди не дорожат Истиной и подменяют её иллюзиями.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зимородок


Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 04:00    Заголовок сообщения: Re: истина Ответить с цитатой

obraz пишет:
4) истина это модель реальности наиболее адекватная реальности.

Что такое реальность? Как измерить адекватность модели?

obraz пишет:
Холодная улыбка истиннизм это идеология постулирующая абсолютный приоритет поиска истины над всем остальным.

Абсолютно над всем? Еда, сон, размножение имеют приоритет ниже?

obraz пишет:
9) истиннократия это форма социального устройства при которой смыслом существования социума является поиск истины.

В чем смысл существования общества при:
Теократии?
Диктатуре?
Демократии?

В чем отличие "истиннократии" от уже известных форм социального устройства?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольха


Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 09:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И вот, представьте себе, в этой резервации истинноищущих - один, наконец, ее нашел и просветлился. А другие - ему не поверили и посмеялись, так как найденная истина - была его личной, персональной истиной, а всем остальным не подошла. Что дальше? Куда человека девать? Он уже изжил рамки данного социума.
_________________
дышать и улыбаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
hulio


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 13:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольха пишет:
А другие - ему не поверили и посмеялись, так как найденная истина - была его личной, персональной истиной, а всем остальным не подошла. Что дальше? Куда человека девать? Он уже изжил рамки данного социума.

Человек находящийся в поисках истины - никогда не будет в одиночестве(в изоляции). У него всегда найдутся единомышленники и это будет их социум, их мир, и их реальность. Тут вопрос Веры(неверия) - основной, а не мнение "большинства" в социуме.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольха


Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 13:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

hulio пишет:

Человек находящийся в поисках истины - никогда не будет в одиночестве(в изоляции). У него всегда найдутся единомышленники и это будет их социум, их мир, и их реальность. Тут вопрос Веры(неверия) - основной, а не мнение "большинства" в социуме.
А всех остальных, которые эту Веру не разделяют, а верят во что-то другое, куда девать?
_________________
дышать и улыбаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
obraz


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 88

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 17:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

hulio пишет:
Согласен с определениями. Возникает вопрос, - почему люди не дорожат Истиной и подменяют её иллюзиями.


Искренне рад тому что вы согласны с этими определениями.
Насчёт того почему люди(подавляющее большинство людей) не дорожат истиной?
Потому что подавляющее большинство людей недостаточно разумны(как это не прискорбно).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
obraz


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 88

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 18:03    Заголовок сообщения: Re: истина Ответить с цитатой

Цитата:
Что такое реальность?


Это фундаментальное явление которое можно определить только через его само.

Цитата:
Как измерить адекватность модели?


Практика критерий истины.

Цитата:
Абсолютно над всем?


Именно.

Цитата:
Еда, сон, размножение имеют приоритет ниже?


Совершенно верно(не нужно обвинять меня в том что я призываю всех людей превратится в конченых аскетов ибо это не так, я просто призываю людей к тому чтобы разобратся с приоритетами).

Цитата:
В чем смысл существования общества при:
Теократии?
Диктатуре?
Демократии?


1) в обеспечении власти религиозных лидеров.
2) в обеспечении власти диктатора.
3) демократии несуществует ибо власть всегда принадлежит не народу, но элите и без разницы что во многих странах элита состоит из выходцев из народа ибо стоит элите отделится от народа как она(элита) тут - же перестаёт быть частью народа и становится отдельной социальной системой существующей над народом и за его(народа) счёт.

Цитата:
В чем отличие "истиннократии" от уже известных форм социального устройства?


В том что в известных формах социального устройства поиск истины интересен совсем немногим.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
obraz


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 88

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 18:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольха пишет:
И вот, представьте себе, в этой резервации истинноищущих - один, наконец, ее нашел и просветлился. А другие - ему не поверили и посмеялись, так как найденная истина - была его личной, персональной истиной, а всем остальным не подошла. Что дальше? Куда человека девать? Он уже изжил рамки данного социума.


Дело в том что поиск истины это бесконечный процесс ибо чем сильнее и дольше некий разум ищет истину, тем сильнее становится этот разум и как следствие тем более адекватные реальности модели он создаёт, то есть поиск истины это бесконечный процесс ведущий разум к подлинно богоподобному состоянию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
obraz


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 88

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 18:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

hulio пишет:
Ольха пишет:
А другие - ему не поверили и посмеялись, так как найденная истина - была его личной, персональной истиной, а всем остальным не подошла. Что дальше? Куда человека девать? Он уже изжил рамки данного социума.

Человек находящийся в поисках истины - никогда не будет в одиночестве(в изоляции). У него всегда найдутся единомышленники и это будет их социум, их мир, и их реальность. Тут вопрос Веры(неверия) - основной, а не мнение "большинства" в социуме.


Совершенно верно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольха


Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 18:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

obraz пишет:

Дело в том что поиск истины это бесконечный процесс ибо чем сильнее и дольше некий разум ищет истину, тем сильнее становится этот разум и как следствие тем более адекватные реальности модели он создаёт, то есть поиск истины это бесконечный процесс ведущий разум к подлинно богоподобному состоянию.
Чем это доказано? Где можно посмотреть на результат? Я хочу знать, что мне предлагает достичь та или иная доктрина, прежде чем решать, насколько она подходит мне.
_________________
дышать и улыбаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
obraz


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 88

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 18:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольха пишет:
hulio пишет:

Человек находящийся в поисках истины - никогда не будет в одиночестве(в изоляции). У него всегда найдутся единомышленники и это будет их социум, их мир, и их реальность. Тут вопрос Веры(неверия) - основной, а не мнение "большинства" в социуме.
А всех остальных, которые эту Веру не разделяют, а верят во что-то другое, куда девать?


А зачем их куда - то девать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольха


Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 18:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

obraz пишет:

А зачем их куда - то девать?
Не вписываются, "мутят воду во пруду" мнимыми ценностями.
_________________
дышать и улыбаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
obraz


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 88

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 18:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Чем это доказано?


Доказано что?
Что поиск истины это непрерывный процесс?
А здравого смысла вам недостаточно?

Цитата:
Где можно посмотреть на результат?


В фундаментальной науке(вся фундаментальная наука это концентрированный поиск истины).

Цитата:
Я хочу знать, что мне предлагает достичь та или иная доктрина, прежде чем решать, насколько она подходит мне.


Что даёт поиск истины..... прогресс устроит?
А насчёт того что поиск истины может дать лично вам.... развитие собственного разума и удовлетворение собственного любопытства вас устроит?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
obraz


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 88

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 18:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольха пишет:
obraz пишет:

А зачем их куда - то девать?
Не вписываются, "мутят воду во пруду" мнимыми ценностями.


Достаточно всего лишь уметь мыслить самостоятельно чтобы мутильщики воды и все прочие в таком роде совершенно не мешали.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hulio


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 19:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольха пишет:
hulio пишет:

Человек находящийся в поисках истины - никогда не будет в одиночестве(в изоляции). У него всегда найдутся единомышленники и это будет их социум, их мир, и их реальность. Тут вопрос Веры(неверия) - основной, а не мнение "большинства" в социуме.
А всех остальных, которые эту Веру не разделяют, а верят во что-то другое, куда девать?

Зачем кого то, куда то девать? Вы упорно желаете всех(всё) разложить по полочкам(чтоб порядок был). Чувствуется женская рука Смех А никого не нужно трогать. Каждый должен жить так, как он хочет(если что - "моя милиция, меня бережёт").
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольха


Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 19:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

hulio пишет:
Каждый должен жить так, как он хочет(если что - "моя милиция, меня бережёт").
Что-то я не поняла, о каком социуме истинуищущих тогда речь? В рамках чего? Что здесь подразумевается под социумом?
_________________
дышать и улыбаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
Ольха


Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 19:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

obraz пишет:

Что поиск истины это непрерывный процесс?
А здравого смысла вам недостаточно?

Цитата:
Где можно посмотреть на результат?


В фундаментальной науке(вся фундаментальная наука это концентрированный поиск истины).

Цитата:
Я хочу знать, что мне предлагает достичь та или иная доктрина, прежде чем решать, насколько она подходит мне.


Что даёт поиск истины..... прогресс устроит?
А насчёт того что поиск истины может дать лично вам.... развитие собственного разума и удовлетворение собственного любопытства вас устроит?
О поиске какой истины вообще речь, если уж на то пошло? Истин множество, какую из них вы ищете? Единственную абсолютную истину? Как я понимаю, она становится доступна просветленным сущностям - тогда чем вас не устраивает буддизм? Но путь к этому просветлению - сугубо личный путь -тода о каком социуме мы здесь говорим?
_________________
дышать и улыбаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
hulio


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 19:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольха пишет:
hulio пишет:
Каждый должен жить так, как он хочет(если что - "моя милиция, меня бережёт").
Что-то я не поняла, о каком социуме истинуищущих тогда речь? В рамках чего? Что здесь подразумевается под социумом?

Это называется "бытовая истина", т.е. истина на бытовом уровне. В каждом поСТУПке(ступать, ходить, т.е. жить) выбирать из множества вариантов - единственно истинное решение. Жаждущих истины - объединяет жажда истины.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольха


Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 19:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

hulio пишет:

Это называется "бытовая истина", т.е. истина на бытовом уровне. В каждом поСТУПке(ступать, ходить, т.е. жить) выбирать из множества вариантов - единственно истинное решение. Жаждущих истины - объединяет жажда истины.
И как ее всю жизнь искать, если она - в каждом поступке и моменте? Да еще и консилиум по этому поводу создавать.
_________________
дышать и улыбаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
hulio


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 20:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольха пишет:
...тогда чем вас не устраивает буддизм? Но путь к этому просветлению - сугубо личный путь -тода о каком социуме мы здесь говорим?

Буддизм призывает к отсранённому созерзанию, а тут призыв к активному действию. Имеется ввиду не поиск какой то высшей истины, речь об истинном восприятии реальности, которое лишь и возможно только при идентификации этой самой истины в каждый момент своей жизни. Без прострации и самообмана. Без иллюзий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hulio


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 20:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольха пишет:
И как ее всю жизнь искать, если она - в каждом поступке и моменте? Да еще и консилиум по этому поводу создавать.

Вот это, как раз и говорит - что Вы сама себе не доверяете. Иначе никакой консилиум Вам не нужен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольха


Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 20:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

hulio пишет:
Ольха пишет:
И как ее всю жизнь искать, если она - в каждом поступке и моменте? Да еще и консилиум по этому поводу создавать.

Вот это, как раз и говорит - что Вы сама себе не доверяете. Иначе никакой консилиум Вам не нужен.
Да в общем-то, про консилиум (или социум единомышленников) здесь как раз вы говорите. Ну да ладно.
_________________
дышать и улыбаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
hulio


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317

СообщениеДобавлено: 07.08.2008 20:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольха пишет:
Да в общем-то, про консилиум (или социум единомышленников) здесь как раз вы говорите. Ну да ладно.

Я про "консилиум"? Шок Ну это Вы загнули...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
obraz


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 88

СообщениеДобавлено: 08.08.2008 01:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
О поиске какой истины вообще речь, если уж на то пошло? Истин множество, какую из них вы ищете?


Вообще то истина это модель реальности наиболее адекватная реальности и поэтому религии идут по грибы ибо в поисках такой модели могут помочь только наука, философия и здравый смысл.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Не вписываюсь?! Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100