 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Инна
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 2307
Откуда: Иерусалим
|
 Добавлено: 07.08.2008 23:15 Заголовок сообщения: |
 |
|
Красивый у вас ник... Очень я люблю фиалки, один из моих любимых цветов... Весной они появлялись одними из первых, я покупала маленький букетик, приносила домой, развязывала веревочку и отпускала цветки в маленькую вазочку - и они там рассыпались свободно, освободившись от стягивавшей их перевязи... Вот и вам, фиалка, я очень желаю такого же освобождения...
Прочитала сейчас всю тему - и у меня сложилось впечатление, что вы, на самом деле, прекрасно знаете все о своих многочисленных сильных сторонах, и в глубине души совсем не такого уж плохого о себе мнения, скорее наоборот - но у вас давно уже сложилось ощущение, что окружающие вас люди не способны вас по-настоящему разглядеть и оценить. Жестокость и глупость окружающих заставляет вас прятаться за ролью клоуна - если не будут уважать, так по крайней мере и цепляться не будут: лучше уж я сама себя принижу, чем другие будут меня унижать... Как героиня "Чучела", которая постриглась налысо, когда ее затравили: хотите считать меня чучелом - ну так получайте, чучелом я и буду! А о слабохарактерности своей вы говорите потому, что чувствуете: этот путь - не самый эффективный способ защиты, это скорее побег, чем готовность и способность принять бой и выиграть его, а на самом деле вполне можно одновременно и не скрывать своих достоинств, и вызывать у других уважение и доброе отношение к себе, а вовсе не стремление высмеивать вас и обижать... Вот именно этот способ, эту линию поведения, этот образ - образ победителя - вам бы и хотелось найти... Похоже на правду? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
АНД
Зарегистрирован: 15.04.2007
Сообщения: 1032
|
| Добавлено: 07.08.2008 23:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| фиалка пишет: | | Курение допустим. Почти все понимают, что надо бросать, но не могут. Думаю, что к тем-же самым тортам у некоторых бывает такая болезненная привязанность, от которой не избавишься просто пониманием, что это плохо... |
А некоторые и не хотят.. бросать курить .. например. Или есть торты не хотят бросать. И не сильно страдают от осознания вредности своих привычек. А если сильно захотят - то бросят.. уверяю Вас. Я вот знаю.. да и Вы наверное слышали.. как бросают курить люди, курившие по 40 лет. Которым просто врач сказал что-то типа: " будешь курить - умрешь через полгода. А бросишь - есть шанс прожить еще долго". И бросают. А самое смешное - как-то вдруг научаются моментально - справиться с привычкой. Даже не зная - КАК.
Просто хотят жить и не хотят умирать. Это такое мощное лекарство.. что оказывается сильнее всех знаний порой. Наше желание. При этом необходимым и достаточным часто оказывается знать только одно - чего ты конкретно хочешь.
А вообще, мне лично Ваш текст нравится в самом первом посте - кажется , что на самом деле Вы достаточно грамотны, ответственны и понимаете практически все. И согласен с тем, что просто искоренить какую-то Вашу привычку - этого маловато будет. Нужно знать чего Вы хотите.. Что Вам нужно взамен. Может по-больше об этом подумать, просто понять - чего Вы хотите? Конкретно только. Например, - "хочу научиться вести себя уверенно, в любой ситуации." Или " хочу научиться играть другие - более "выгодные" роли нежели единственную роль " дурочки" ..и уметь спокойно и уверенно эти роли адекватно ситуации применять.."
Наряду с высказыванием своих опасений насчет того или этого.. Это-то дело - житейское.. у всех оно есть. Главное не концентрироваться только на этом. А лучше - на результат желаемый  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алёнка
Зарегистрирован: 20.04.2007
Сообщения: 207
|
| Добавлено: 07.08.2008 23:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| В стилях азбираетесь значит умеете управлять этим. Критически смотрите на то как вы одеты - значит все в ваших руках одевайтесь разнообразно и смотрите как вам больше нравится, делайте выбор в пользу того или иного образа. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михалыch
Зарегистрирован: 22.01.2007
Сообщения: 2560
Откуда: Отдалённое Место Ссылки Каторжников
|
| Добавлено: 08.08.2008 06:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| фиалка пишет: | | Цитата: | | Если это постоянно происходит, может причина не в зависти а в чём то другом? |
Да, конечно. Другим тоже завидуют, говорят гадости, но они противостоят этому, а я не могу, в этом и изначальная причина. |
Получается так , что причина не в том, что Вам завидуют и начинают подкалывать (так поступают со всеми) , а в ВАС в вашей явной/видной многим беззащитности? Как Вы думаете, как Вы это показываете?
Но это было в детстве, что сейчас/в настоящее время мешает изменить своё поведение, стиль, манеру говорить?
| фиалка пишет: | | Цитата: | | А как? и где? Вы эту пару искали, какие конкретные действия для этого делали? |
Я искала в своих учебных заведениях. Все время впадала в несч. любовь. Действия: подарки, письма, смс-ки - сначала анонимные, потом с признаниями, которые никогда не получали позитивного ответа. Ужасно глупо! Но по-другому не могу. |
Вы не можете искать себе пару по другому, кроме как перечисленными способами подарки, письма, смс-ки - сначала анонимные, потом с признаниями  . А зачем Вы себя ограничиваете только такими способами?
| фиалка пишет: | | Цитата: | | Подумайте , есть у Вас на ближайшее будущее цель (ближайшее будущее 1-3 года). Значимая и крупная цель это то к чему требуется приложить усилия и этого очень-очень хочется , до држи в каленках. ))) |
... больше мне хочется завести красивый роман, но что для этого делать, я не знаю. |
Нуу перво наперво я бы увеличил число контактов с противоположным полом, желательно в непринужденной и комфортной для себя обстановке. Вы бы могли это сделать?
| фиалка пишет: | | ... Голос меня подводит. Многие отмечали, что я говорю искаженным голосом, как будто подделываюсь под детский. Так что он у меня не то что звонкий, а писклявый! Хотя многие говорили и то, что мой голос и выговор похожи на Р. Литвинову. Это когда я не очень нервничаю. Когда я проявляю агрессию, этого всерьез никто не воспринимает, поскольку, опять же, это выглядит по-детски. |
Мне в голову пришёл один киношный персонаж "Полицейская академия ч1 или 2" там была чёрная женщина мягкая и детским голосом, в конце она изменилась, потому как других вариантов не было.
Вы пробовали что то изменить в своей манере говорить? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nemain
Зарегистрирован: 21.06.2008
Сообщения: 328
Откуда: Saorstat Eireann
|
| Добавлено: 08.08.2008 10:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| фиалка пишет: | | Цитата: | | То есть, сейчас вы не так близко к сердцу все воспринимаете? |
Да, если сейчас говорят мне, что я в чем-то плоха, я не верю сразу же этому, как раньше, а обдумываю, как относится ко мне этот человек, желает ли он мне вообще добра, стоит ли ему доверять, какие у него могут быть еще мотивы так говорить, кроме желания напрвить меня на путь истинный. |
А раньше, вы полагали, вас хотели наставить на путь истинный? Желали добра?
К каким результатам вас приводит обдумывание? Что вам даете понимание мотивов противников? Решив, что вам желают зла/завидуют, вы уже не верите этому, а дает ли вам это силы постоять за себя, и веру в себя? А если добра/не завидуют? Вы сразу поверите?
Обдумываете ли вы такие возможности, что и желая добра, можно по глупости ляпнуть нечто такое, что и худший враг бы не додумался бы сказать? Легко ли вам отличить без обдумывания причин сказанного критику и пожелания от простого хамства? Как вам кажется, может ли быть такое, что вы чаще придаете значение косым взглядам и неугодным словам, чем обычно это принято? У многих неуверенных в молодости так бывает, но потом, бывает, проходит. Хорошо помогает взгляд со стороны, например, вы рассказываете, проговариваете эти истории какой-нибудь подруге или тут на форуме, а вам дают обратную связь, и очень доступно объясняют, что вы зацикливаетесь на пустяках, не стоящих выеденного яйца....
| Цитата: | | Были только те, которые изъявляли желание переспать без лишних разговоров, а таких, которые хотели бы встречаться, строить отношения не было. Хотя сейчас, говорят, многие так "быка за рога" и берут и это считается нормальным. Правда? |
А я вас уже спрашивала, что вы имели в виду под романтикой без затрат, походов в кино и пр.? Может, парни именно это и считают романтикой без затрат?.... у вас есть представления и наблюдения о том, как бывает между полами в конкретике, что для какой ситуации хорошо/плохо, и ваши собственные конкретные пожелания - исходя из того, что принято/или вам лично надо с конкретной целью?
Кстати, вы по-прежнему уверены, что вас не считают девушкой?
| Цитата: | | Да, хотела получить какую-то информацию, советы, здесь же люди, которые психологией интересуются. Я, в-общем-то, и получила кое-что интересное. |
А, ну хорошо Вообще, полезную информацию можно получить везде (просто у нас по понятным причинам ее можно просить более прямолинейно). И на каком-нибудь девичнике-ру, и в школе моделей, и наблюдая вокруг себя... а что не по вкусу - не принимать, если вы не хотите и считаете что вам это не нужно, не является нужной вам информацией или предостережением, не дает ничего нового и всего лишь отравляет жизнь |
|
| Вернуться к началу |
|
|
фиалка
Зарегистрирован: 25.03.2007
Сообщения: 157
|
| Добавлено: 09.08.2008 21:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо, Инна, за добрые слова и пожелания. Да, то, что Вы написали, похоже на правду. Возможно, это и есть правда.
| Цитата: | | Но это было в детстве, что сейчас/в настоящее время мешает изменить своё поведение, стиль, манеру говорить? |
У меня всегда присутствовал страх, что если я начну "возникать", вызову сильную негативную реакцию, меня могут подставить, перестанут вообще общаться и т. п.
А сейчас, пожалуй, я уже этого не так боюсь. Все продолжается по инерции.
К тому же изменения могут вызвать вопросы о причине этих изменений и я хотела дождаться причины (появление молодого человека и т. п.) Но теперь-то я уже поняла, что причины не дождусь и надо меняться без причин.
| Цитата: | | Нуу перво наперво я бы увеличил число контактов с противоположным полом, желательно в непринужденной и комфортной для себя обстановке. Вы бы могли это сделать? |
Я зарегистрировалась на сайте знакомств. Знаю, что многие относятся скептически к этому способу знакомства, но в реале с таким количеством людей никогда не познакомишься. Может и кто-то подходящий найдется, но и без этого приобрету бесценный опыт общения.
| Цитата: | Мне в голову пришёл один киношный персонаж "Полицейская академия ч1 или 2" там была чёрная женщина мягкая и детским голосом, в конце она изменилась, потому как других вариантов не было.
Вы пробовали что то изменить в своей манере говорить? |
Да, я на нее похожа, наверное . Время от времени занимаюсь по книге со всякими логопедическими упражнениями. Пытаюсь петь, чтобы понять, какой у меня на самом деле голос. Есть подозрение, что от природы у меня довольно низкий голос. Вообще мне его хорошо бы поставить, как ставят певцы, дикторы. Надо педагога по вокалу найти, в музыкальных школах, конечно, только с детьми занимаются, но может, в индивидуальном порядке можно договориться. Я-то все стеснялась, но попробую.
А еще я поняла, что делаю все с каким-то пафосом. Не знаю, откуда он взялся, но надо от него избавляться. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
фиалка
Зарегистрирован: 25.03.2007
Сообщения: 157
|
| Добавлено: 10.08.2008 13:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | А раньше, вы полагали, вас хотели наставить на путь истинный? Желали добра? |
Да, представляете, какая наивная, всему верила, как конструктивной критике либо справедливым замечаниям.
| Цитата: | | Решив, что вам желают зла/завидуют, вы уже не верите этому, а дает ли вам это силы постоять за себя, и веру в себя? А если добра/не завидуют? Вы сразу поверите? |
Силы постоять за себя не дает, но хотя бы не верю, невоспринимаю все за чистую монету.
| Цитата: | | Легко ли вам отличить без обдумывания причин сказанного критику и пожелания от простого хамства? |
Нет, нелегко 
| Цитата: | | Как вам кажется, может ли быть такое, что вы чаще придаете значение косым взглядам и неугодным словам, чем обычно это принято? |
Да, однозначно.
| Цитата: | | А я вас уже спрашивала, что вы имели в виду под романтикой без затрат, походов в кино и пр.? Может, парни именно это и считают романтикой без затрат?.... у вас есть представления и наблюдения о том, как бывает между полами в конкретике, что для какой ситуации хорошо/плохо, и ваши собственные конкретные пожелания - исходя из того, что принято/или вам лично надо с конкретной целью? |
Может быть они так и считают, но я бы хотела сначала пообщаться с человеком, погулять, поговорить. Понять, есть ли у нас общие черты. Установить душевную связь, какая есть между друзьями. Начать доверятьчеловеку. А уже потом переходить к боле близким отношениям. А они сразу предлагают секс, а когда отказываюсь, они идут искать его в другом месте. Один предлагал, я отказалась, стала общаться с ним как с другом, когда поняла, что он мне нравится и как мужчина, он отказался - сказал, что его сердце уже занято другой. Наблюдения есть:из 10 случае только в одном за девушой ухаживали, ее добивались, в остальных 9 девушки делали все, чтобы завоевать, удержать парня, страдали, унижались. Такая вот статистика, но мне нравится именно этот первый случай .
| Цитата: | | Кстати, вы по-прежнему уверены, что вас не считают девушкой? |
Знакомые ровесники не считают. Незнакомые и те, кто более, чем на 20 лет меня старше - воспринимают как девушку. Такая вот избирательность . |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михалыch
Зарегистрирован: 22.01.2007
Сообщения: 2560
Откуда: Отдалённое Место Ссылки Каторжников
|
| Добавлено: 10.08.2008 14:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| фиалка пишет: | | Цитата: | | Но это было в детстве, что сейчас/в настоящее время мешает изменить своё поведение, стиль, манеру говорить? |
У меня всегда присутствовал страх, что если я начну "возникать", вызову сильную негативную реакцию, меня могут подставить, перестанут вообще общаться и т. п.
А сейчас, пожалуй, я уже этого не так боюсь. Все продолжается по инерции.
К тому же изменения могут вызвать вопросы о причине этих изменений и я хотела дождаться причины (появление молодого человека и т. п.) Но теперь-то я уже поняла, что причины не дождусь и надо меняться без причин. |
А Ваше внутреннее желание измениться , может быть причиной? И зачем вам перед кем то оправдываться за изменения в себе? за стремления к любым изменениям в своём характере?
Кстати могу Вас сразу предупредить , что с изменением нашего мышления происходит смена нашего окружения, таков закон человеческого бытия.
| фиалка пишет: | | Я зарегистрировалась на сайте знакомств. ... Может и кто-то подходящий найдется, но и без этого приобрету бесценный опыт общения. |
Это в какой-то мере верное решение, но просто учтите что большинство мужчин использует такие сайты знакомств для банального сьёма девушек на один-два раза. Придётся много общаться через интернет пока отсеите любителей "клубнички". Но в плане безопасности и наработке общения решение может быть верным. Но не увлекайтесь виртуалом, помните что реальная жизнь тоже существует.
| фиалка пишет: | | Цитата: | | .. Вы пробовали что то изменить в своей манере говорить? |
Да, я на нее похожа, наверное . Время от времени занимаюсь по книге со всякими логопедическими упражнениями. Пытаюсь петь, чтобы понять, какой у меня на самом деле голос. Есть подозрение, что от природы у меня довольно низкий голос. Вообще мне его хорошо бы поставить, как ставят певцы, дикторы. Надо педагога по вокалу найти, в музыкальных школах, конечно, только с детьми занимаются, но может, в индивидуальном порядке можно договориться. Я-то все стеснялась, но попробую. |
Есть ещё книги и тренинги по ораторскому искуству, поищите их. Вы на верном пути.
| фиалка пишет: | | А еще я поняла, что делаю все с каким-то пафосом. Не знаю, откуда он взялся, но надо от него избавляться. |
Пафос? а как это выражается в действиях и мыслях и почему Вам это может мешать? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
фиалка
Зарегистрирован: 25.03.2007
Сообщения: 157
|
| Добавлено: 10.08.2008 15:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | большинство мужчин использует такие сайты знакомств для банального сьёма девушек на один-два раза |
Да, об этом я слышала.
| Цитата: | | Но не увлекайтесь виртуалом, помните что реальная жизнь тоже существует. |
Буду встречаться в реале, на нейтральной территории.
| Цитата: | | Пафос? а как это выражается в действиях и мыслях и почему Вам это может мешать? |
Под пафосом я понимаю утрированное выражение эмоций. Слишком выразительная мимика при не таких уж значительных событиях, жестикуляция, восклицания и т. п. Это у меня началось, наверное, когда в начале учебы в институте некоторые говорили, что я серая мышь и надо быть поярче. А у меня это, наверное, как-то неестественно получается. Поэтому лучше бы я помалкивала и оставалась серой мышью, но считалась бы нормальной. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
nemain
Зарегистрирован: 21.06.2008
Сообщения: 328
Откуда: Saorstat Eireann
|
| Добавлено: 10.08.2008 17:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Под пафосом я понимаю утрированное выражение эмоций. Слишком выразительная мимика при не таких уж значительных событиях, жестикуляция, восклицания и т. п. Это у меня началось, наверное, когда в начале учебы в институте некоторые говорили, что я серая мышь и надо быть поярче. А у меня это, наверное, как-то неестественно получается. Поэтому лучше бы я помалкивала и оставалась серой мышью, но считалась бы нормальной. |
Вы про лебедя читали сказку? Спросите СЕЙЧАС тех, кому доверяете и с чьим мнением считаетесь, как оно на самом деле? И как вам лично больше нравится себя вести?
Учтите, что есть девицы с ужасным голосом, кошмарной жестикуляцией, движениями и внешностью - и все в порядке.
А есть леди, в сером и изячном, ничего лишнего, с серебристым смехом и голосом как у арфы, и тонкими манерами - и тоже все в порядке.
Все люди разные.
[Поправлено модератором] |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михалыch
Зарегистрирован: 22.01.2007
Сообщения: 2560
Откуда: Отдалённое Место Ссылки Каторжников
|
| Добавлено: 10.08.2008 17:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| фиалка пишет: | | Цитата: | | Пафос? а как это выражается в действиях и мыслях и почему Вам это может мешать? |
Под пафосом я понимаю утрированное выражение эмоций. Слишком выразительная мимика при не таких уж значительных событиях, жестикуляция, восклицания и т. п. Это у меня началось, наверное, когда в начале учебы в институте некоторые говорили, что я серая мышь и надо быть поярче. А у меня это, наверное, как-то неестественно получается. Поэтому лучше бы я помалкивала и оставалась серой мышью, но считалась бы нормальной. |
Как я понимаю Вы стараясь вырваться из старой модели поведения по наитию/нащупь создаёте новую, но у Вас это не получается!! Вы действуете так, как раньше не действовали и это резко отличается от того что было раньше и к чему привыкло Ваше окружение. Так?
Пафосом Вы называете искуственное преувеличение своих эмоций, выражение их более ярко чем они у Вас есть. Правильно?
Зачем Вы вносите пафосность в свою жизнь? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
фиалка
Зарегистрирован: 25.03.2007
Сообщения: 157
|
| Добавлено: 10.08.2008 23:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Вы про лебедя читали сказку? Спросите СЕЙЧАС тех, кому доверяете и с чьим мнением считаетесь, как оно на самом деле? И как вам лично больше нравится себя вести? |
Читала Ну большинство тех, кому я доверяю устраивает мое поведение - привыкли. Но это женский пол. А вот есть парень, которому я доверяю как другу, и он умные вещи говорит насчет имиджа всех девушек - кому что идет, что стоит изменить. Так он мне говорил:"Будь СОБОЙ! Ты же и говоришь не свое мнение и делаешь не то, что хочешь!" И другие парни тоже говорили, что я слишком манерная, неестественная. А мужчинам, которые более, чем на 20 лет старше, вроде нравится .
Вот так и получается, что мнение обо мне зависит от пола и возраста! Как такое возможно...
А мне лично больше нравится бурно выражать свои эмоции, тихой я бываю только из-за напряженности и зажатости в неуютной обстановке. Еще когда я маленькой была, маме говорили в школе, что я ну очень тихая, и она говорила потом мне:"Знали бы они, какая ты дома!" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
фиалка
Зарегистрирован: 25.03.2007
Сообщения: 157
|
| Добавлено: 11.08.2008 00:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Как я понимаю Вы стараясь вырваться из старой модели поведения по наитию/нащупь создаёте новую, но у Вас это не получается!! Вы действуете так, как раньше не действовали и это резко отличается от того что было раньше и к чему привыкло Ваше окружение. Так? |
Да, так было раньше, но надолго меня не хватало - максимум на неделю. И еще я придумывала этим изменениям всякие причины. Один раз перед несколькими подружками из школы прикинулась, что потеряла память и не помню какие у меня с кем отношения в классе. И представляете, для исполнения этой роли поставила на место, сказала что-то дерзкое девчонкам, которым обычно возразить боялась. А потом, когда перед подружками выяснилось, что я все помню, я опять стала прежней. А сейчас я боюсь таких резких изменений, это же выглядит, наверное смешно, хотелось бы более стойких перемен.
| Цитата: | | Пафосом Вы называете искуственное преувеличение своих эмоций, выражение их более ярко чем они у Вас есть. Правильно? |
Иногда преувеличение своих эмоций, а иногда и не преувеличение, но более явное их выражение, чем у других. Ведь можно же и нужно их и сдерживать как-то.
| Цитата: | | Зачем Вы вносите пафосность в свою жизнь? |
Возможно, это началось с того, что я хотела привлечь внимание, показать окружающим, что у меня есть некие артистические способности. Но теперь-то я понимаю, что это никому не надо, что лучше быть нормальной, нежели артистичной, но привычка осталась. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Инна
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 2307
Откуда: Иерусалим
|
| Добавлено: 11.08.2008 00:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | А вот есть парень, которому я доверяю как другу, и он умные вещи говорит насчет имиджа всех девушек - кому что идет, что стоит изменить. Так он мне говорил:"Будь СОБОЙ! |
Прекрасный совет! Фиалка, я думаю, что идея заняться постановкой голоса - очень хороша. Такие специалисты работают не только с детьми в школах, но и в театральных институтах, например... Может быть, можно было бы договориться и походить на такие занятия вольным слушателем?
И по поводу расширения знакомств - я совершенно согласна, что любая встреча, любое общение - это прежде всего опыт... По-моему, было бы здорово, если бы для вас стало привычным отношение к общению как к игре, как к возможности научиться чему-то... Не получилось в этот раз, что-то пошло не так, как хотелось бы - прекрасно, отрицательный результат это тоже результат, он отсекает непродуктивные пути... Просто можно постараться понять, догадаться, как бы стоило действовать в похожем случае - и потом попробовать этот новый сценарий применить... Разыграть новую пьесу, с новым сценарием. Если переместить акцент с себя на окружающих, сосредоточиться на изучении того, с кем общаешься, постараться посмотреть его глазами, понять его логику - энергия находит себе новое, продуктивное применение, и на зажимы и ненужные самоограничения ее уже не остается... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
фиалка
Зарегистрирован: 25.03.2007
Сообщения: 157
|
| Добавлено: 11.08.2008 00:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Может быть, можно было бы договориться и походить на такие занятия вольным слушателем? |
О, я бы хотела, помню Горький был где-то вольным слушателем, а в наше время тоже такое возможно?
| Цитата: | | И по поводу расширения знакомств - я совершенно согласна, что любая встреча, любое общение - это прежде всего опыт... |
Я сегодня встречалась с парнем, с котрым познакомилась на сайте знакомств. Так он написал мне потом, что в реале я просто прелесть. Хоть он и мой ровесник Мне тоже понравился - такой воспитанный.
| Цитата: | | Разыграть новую пьесу, с новым сценарием. |
Вот с этим-то обычно возникает проблема. Так жалко расставаться с мечтами о старых персонажах и не хочется переключаться на кого-то нового! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
фиалка
Зарегистрирован: 25.03.2007
Сообщения: 157
|
| Добавлено: 11.08.2008 01:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Цитата: | | А вот есть парень, которому я доверяю как другу, и он умные вещи говорит насчет имиджа всех девушек - кому что идет, что стоит изменить. Так он мне говорил:"Будь СОБОЙ! |
Прекрасный совет! |
Совет прекрасный, но я на самом деле не знаю, как это быть собой. Я бы была собой, но не знаю какая я есть на самом деле. Вот здесь пытаюсь в этом разобраться. А другие знают, какие они есть на самом деле?
Я понимаю, что действительно нужно больше думать о других, это хороший совет, спасибо, но так хочется в конце концов навести порядок в себе, а потом уже познавать других. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михалыch
Зарегистрирован: 22.01.2007
Сообщения: 2560
Откуда: Отдалённое Место Ссылки Каторжников
|
| Добавлено: 11.08.2008 07:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| фиалка пишет: | | .... А потом, когда перед подружками выяснилось, что я все помню, я опять стала прежней. А сейчас я боюсь таких резких изменений, это же выглядит, наверное смешно, хотелось бы более стойких перемен. |
А что Вы ожидаете от таких перемен в себе? что должно изменитья вокруг Вас? | фиалка пишет: | | Цитата: | | Пафосом Вы называете искуственное преувеличение своих эмоций, выражение их более ярко чем они у Вас есть. Правильно? |
Иногда преувеличение своих эмоций, а иногда и не преувеличение, но более явное их выражение, чем у других. Ведь можно же и нужно их и сдерживать как-то. |
Сдерживать эмоции можно (т.е. их контролировать) , а вот нужно ли это делать Вам и в какой степени, решайте сами. Но вот что рекомендуют люди , которым я доверяю: | Цитата: | Усильте эмоции. Люди излишне эмоциональные полагаются больше на сердце, нежели на разум. Они действуют (или чаще им не удается действовать) на основе того, что они чувствуют. А что же они обычно чувствуют? Страх ("Что, если..."), вину ("Если бы я не.., то..."), гнев и разочарование ("Опять провал. Снова, как всегда, я один..."). Эти люди избегают событий, в которых должны были бы проявиться и усилиться их эмоции — особенно эмоции страха, вины, гнева и разочарования ("болезненные чувства"). Они боятся страха, вины, гнева и разочарования, поэтому избегают их.
Этим мягкосердечным мы скажем: будьте упорными. Поднажмите.
Почувствуйте страх и не отступите. Хотя выражение "испугаться до смерти" пользуется достаточно часто эмоциональными людьми, мало кто действительно умер со страху. Эмоции — не такая уж хрупкая вещь. Они существуют для того, чтобы мы ими пользовались.
Вы усиливаете свое влияние на свои эмоции тем, что пользуетесь ими.
Сознательно создайте для себя ситуацию, которой Вы обычно избегаете, боясь связанных с нею чувств. Испытайте все чувства, вызываемые данной ситуацией, и затем постоянно напоминайте себе, что Вы все-таки выжили.
Спустя некоторое время Вы окажетесь способными на нечто большее, чем просто выживание: Вы начнете преуспевать. Потому что обратная сторона страха — это возбуждение, восторг. А обратная сторона делания — это вознаграждение и столь желанные для вас позитивные чувства.
С другой стороны, тем, кто слишком часто сердится на других, стоит упражнять свои чувства поменьше. Когда мы не упражняемся в чем-то, навык становится слабее. Если Вы склонны испытывать разочарование и досаду, когда дела идут не так, как хотелось бы, в очередной раз испытывая раздражение, попробуйте сделать следующее. Вместо того чтобы упражнять эмоции, поупражняйте тело. Пробегитесь вокруг дома. Попрыгайте на месте. Включите музыку и потанцуйте. Это может показаться глупым вашим друзьям и/или коллегам, но они, вероятно, предпочтут эту вашу короткую спортивную паузу Ваши воплям и крикам.
|
Во всём желательно гармония, в том числе и в эмоциях.
| фиалка пишет: | | ... я хотела привлечь внимание, показать окружающим, что у меня есть некие артистические способности. Но теперь-то я понимаю, что это никому не надо, что лучше быть нормальной, нежели артистичной, но привычка осталась. |
По большому счёту большинству вообще нет никакого дела до меня/Вас, у каждого свои дела и заботы. Так может стоит и Вам подумать о своих интересах? Кстати в чём Ваш основной интерес в жизни, сейчас? | фиалка пишет: | | ... я на самом деле не знаю, как это быть собой. Я бы была собой, но не знаю какая я есть на самом деле. Вот здесь пытаюсь в этом разобраться. А другие знают, какие они есть на самом деле? |
На самом деле мало кто знает на что он способен в этом мире, я всю жизнь себя изучаю и до сих пор так и до конца не разобрался, но что бы двигаться по изучению самого себя требуются действия, требуется преодоления страха. Требуется постоянный выход за зону комфорта (я надеюсь Вы понимаете что это за термин) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Летяго
Зарегистрирован: 10.08.2008
Сообщения: 74
|
| Добавлено: 11.08.2008 08:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | На самом деле мало кто знает на что он способен в этом мире, я всю жизнь себя изучаю и до сих пор так и до конца не разобрался, но что бы двигаться по изучению самого себя требуются действия, требуется преодоления страха. Требуется постоянный выход за зону комфорта (я надеюсь Вы понимаете что это за термин) |
А как комфортно выходить из зоны комфорта? Если, например, человек переоценивает свои силы и возможности, бросается на амбразуру, стремясь покончить с неприятной привычкой или ситуацией. Как объяснить, что нужно терпение и как научиться реально оценивать свои силы. Выходить из зоны комфортма надо, то по-умному. И как этому научиться? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михалыch
Зарегистрирован: 22.01.2007
Сообщения: 2560
Откуда: Отдалённое Место Ссылки Каторжников
|
| Добавлено: 11.08.2008 08:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Летяго пишет: | ...
А как комфортно выходить из зоны комфорта? |
Никак, на то она и зона комфорта, что выход из неё некомфортен. А как учиться ходить младенец, падая на попку, вставая и снова падая, и падает до тех пор пока не научиться. | Летяго пишет: | | Если, например, человек переоценивает свои силы и возможности, бросается на амбразуру, стремясь покончить с неприятной привычкой или ситуацией. Как объяснить, что нужно терпение и как научиться реально оценивать свои силы. Выходить из зоны комфортма надо, то по-умному. И как этому научиться? |
Обьясняй не обьясняй но пока не наработан опыт, свой собственный, никто не подскажет что ты можешь и где предел твоим силам (духа/смелости/решительности/терпения) . |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Летяго
Зарегистрирован: 10.08.2008
Сообщения: 74
|
| Добавлено: 11.08.2008 09:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Никак, на то она и зона комфорта, что выход из неё некомфортен. А как учиться ходить младенец, падая на попку, вставая и снова падая, и падает до тех пор пока не научиться. |
Ожидать, видимо, надо меньше, не стремясь решить одним махом все мировые проблемы. Один младенец упадет на попку и встанет, другой будет плакать, пока не придут родители. В жизни так часто бывает: один человек встает, другой теряет уверенность в себе и перестает пробовать. Думается, здесь в любви к себе дело.
| Цитата: | | Обьясняй не обьясняй но пока не наработан опыт, свой собственный, никто не подскажет что ты можешь и где предел твоим силам (духа/смелости/решительности/терпения) . |
Хотелось бы научиться помогать тем, кто теряет уверенность в себе слишком рано. А как, не знаю. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Михалыch
Зарегистрирован: 22.01.2007
Сообщения: 2560
Откуда: Отдалённое Место Ссылки Каторжников
|
| Добавлено: 11.08.2008 10:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| Летяго пишет: | | В жизни так часто бывает: один человек встает, другой теряет уверенность в себе и перестает пробовать. Думается, здесь в любви к себе дело. |
Может для кого то и в любви, но частенько это происходит от гиперопеки, когда за человека решают или ему "помогают".
| Летяго пишет: | | Цитата: | | Обьясняй не обьясняй но пока не наработан опыт, свой собственный, никто не подскажет что ты можешь и где предел твоим силам (духа/смелости/решительности/терпения) . |
Хотелось бы научиться помогать тем, кто теряет уверенность в себе слишком рано. А как, не знаю. |
Есть такая возможность и самая лучшая - быть самому примером для других |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Инна
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 2307
Откуда: Иерусалим
|
| Добавлено: 11.08.2008 15:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| фиалка пишет: | | Цитата: | | Цитата: | | А вот есть парень, которому я доверяю как другу, и он умные вещи говорит насчет имиджа всех девушек - кому что идет, что стоит изменить. Так он мне говорил:"Будь СОБОЙ! |
Прекрасный совет! |
Совет прекрасный, но я на самом деле не знаю, как это быть собой. Я бы была собой, но не знаю какая я есть на самом деле. Вот здесь пытаюсь в этом разобраться. А другие знают, какие они есть на самом деле?
Я понимаю, что действительно нужно больше думать о других, это хороший совет, спасибо, но так хочется в конце концов навести порядок в себе, а потом уже познавать других. |
А по-моему именно внимание к окружающим, стремление их понять необходимо для того, чтобы понять себя, навести в себе порядок. Ведь если не видишь причин, которые заставляют людей реагировать на твое поведение так, а не иначе - как раз тогда и закрываешься, пытаешься спастись под клоунской маской, тратишь на это все силы...
У ВЛ есть две книги, названия которых, на первый взгляд, друг другу противоречат: "Искусство быть собой" и "Искусство быть другим". Как можно одновременно быть и собой, и другим? А вот в том-то и дело, что можно. И более того - чтобы стать самим собой просто необходимо научиться "быть другим" - то есть смотреть глазами другого человека, понимать его, слышать его... Чем лучше понимаешь причины поведения того, кто рядом с тобой, источники его реакций - тем лучше чувствуешь, какой ответ выбрать тебе, как себя повести. Вместо сплошной обороны в разных формах возникает разнообразное общение, при котором степень откровенности, открытости, ты можешь выбирать сам. | Цитата: | | А другие знают, какие они есть на самом деле? |
До конца это вряд ли кто-то знает... Но в том-то и прелесть - ведь жизнь, движение, развитие - это и есть все большее приближение к самому себе, приближение к своему Совершенному Я... | Цитата: | | Цитата: | | Разыграть новую пьесу, с новым сценарием. |
Вот с этим-то обычно возникает проблема. Так жалко расставаться с мечтами о старых персонажах и не хочется переключаться на кого-то нового! |
Очень вас понимаю. Но я имела в виду другое - столкнувшись с неприятным развитием ситуации, не тратить силы на огорчение, а отстраняться, смотреть на произошедшее как на сцену в фильме или книге, и рассматривать эту сцену с разных сторон. Знаете, как в психологической прозе часто одно и то же событие описывается от имени разных его участников - чтобы читателю стала понятна логика каждого из них... Ведь у каждого - своя правда, каждый видит и слышит в происходящем что-то свое, у каждого свои оправдания и объяснения поступков - и своих, и чужих... А потом, когда картинка более или менее проясняется - можно подумать, как стоит себя вести, как держать в подобных случаях в следующий раз. И этот новый сценарий потом опробовать, когда представится возможность (а она представится, можно не сомневаться). Если отношения еще сохранились - с тем же человеком, ну а если нет, и нет надежды (или желания) на их возобновление - с кем-то другим... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Летяго
Зарегистрирован: 10.08.2008
Сообщения: 74
|
| Добавлено: 11.08.2008 15:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Но я имела в виду другое - столкнувшись с неприятным развитием ситуации, не тратить силы на огорчение, а отстраняться, смотреть на произошедшее как на сцену в фильме или книге, и рассматривать эту сцену с разных сторон. Знаете, как в психологической прозе часто одно и то же событие описывается от имени разных его участников - чтобы читателю стала понятна логика каждого из них... Ведь у каждого - своя правда, каждый видит и слышит в происходящем что-то свое, у каждого свои оправдания и объяснения поступков - и своих, и чужих... А потом, когда картинка более или менее проясняется - можно подумать, как стоит себя вести, как держать в подобных случаях в следующий раз. И этот новый сценарий потом опробовать, когда представится возможность (а она представится, можно не сомневаться). Если отношения еще сохранились - с тем же человеком, ну а если нет, и нет надежды (или желания) на их возобновление - с кем-то другим... |
Как вы это хорошо сформулировали. Все правильно, хотя это и есть самое трудное - выпасть из привычной роли, захваченности чувствами, отстраниться, чтобы быть способным посмотреть глазами другого человека. Это важно еще и потому, что действующий понимает, что его точка зрения не единственная, и поэтому происходящее не фатально, не смертельно. Возможны и другие взгляды и неожиданные выходы из ситуации. Ай, хорошо написали. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 13.08.2008 10:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| фиалка пишет: | | Голос меня подводит. Многие отмечали, что я говорю искаженным голосом, как будто подделываюсь под детский. Так что он у меня не то что звонкий, а писклявый! Хотя многие говорили и то, что мой голос и выговор похожи на Р. Литвинову. Это когда я не очень нервничаю. Когда я проявляю агрессию, этого всерьез никто не воспринимает, поскольку, опять же, это выглядит по-детски. |
Знаете, голос - это интересно. У меня и после двадцати лет голос, интонации во многом оставались детскими, высокими. Некоторые окружающие говорили, что голос резко контрастирует с внешностью, не подходит мне. Сердиться на кого-то всерьез у меня часто вообще не получалось. Да я, наверное, и не хотела, боялась собственной агрессии, на самом деле.
Только когда действительно попала в ситуацию, которая потребовала моих душевных сил, глубины и стойкости - почувствовала, что мне придется измениться, изменить способ своего выражения в мир, перестать бояться выглядеть серьезно, обращать на себя внимание. Ведь когда ты выглядишь серьезно, устойчиво - тебя воспринимают серьезно, слушают с вниманием то, что ты скажешь. Может, даже проверяют тебя, измеряют, насколько твои суждения и чувства глубоки. Когда "прыгаешь по верхам" как мотылек, не заглядывая в глубину - вещей, себя, сути - кажется, что ничто не может задеть или ранить тебя глубоко - ведь ты сама не позволяешь вещам и людям глубоко проникать в твою душу, твои чувства. Но рано или поздно это поверхностное, несмелое восприятие мира начинает надоедать или становиться недостаточным для тебя. И тогда многое меняется - во внешности, в голосе, да во всем, наверное.
Сейчас еще подумала, что наверное, однажды приходит пора внутренне повзрослеть - тогда все метаморфозы и начинаются.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Инна
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 2307
Откуда: Иерусалим
|
| Добавлено: 13.08.2008 12:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, Ольха, и я о себе могу сказать то же самое. Для меня только другая черта детскости была на первом месте: стремление искать кого-то сильного, кто бы мог меня опекать, несамостоятельность... Взрослый, женский голос заменил детский, когда я почувствовала, что больше не готова платить ограничением своей свободы за ту безопасность, которую дает зависимость...
Летяго, спасибо на добром слове, я старалась. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
