 |
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 3317
|
Добавлено: 09.09.2008 22:37 Заголовок сообщения: |
|
|
SelfTrainer пишет: | hulio пишет: | SelfTrainer пишет: | Я серьезно. |
Я тоже серьёзно. | Как тогда зовут певца? |
Мел Гибсон! Угадал? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ольха

Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 09.09.2008 22:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Может, Элвис Пресли?
Завышенная, пониженная - суть отклонения от равновесия, в котором находишь уверенность и состояние покоя. Это как маятник - сегодня чувствуешь себя тварью дрожащей, завтра - властелином мира, но на деле не являешься ни тем, ни другим, а настроение скачет туда-сюда и сбивает с толку и тебя, и других.
Сережа, в чем, на твой взгляд, различия между высокой самооценкой и завышенной? _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
 |
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 3317
|
Добавлено: 09.09.2008 23:15 Заголовок сообщения: Re: ОЗ или Высокая самооценка? Помогите определиться. |
|
|
SelfTrainer пишет: | hulio пишет: | SelfTrainer пишет: | Почему лучше быть самим собой? |
Ну а кем если не собой? | Тем кто нравится
п.с. отредактировал предыдущее сообщение. |
В принципе в юности многие хотят быть на кого то похожим и в этом нет ничего плохого. Можно "примеривать" на себя разные роли и образы. Самое главное не застрять на одном месте. Брать(учиться) и двигаться дальше к цели. А цель - найти себя(быть самим собой). |
|
Вернуться к началу |
|
 |
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 3317
|
Добавлено: 09.09.2008 23:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Ольха пишет: | Может, Элвис Пресли? |
Возможно Вы правы. Я мог и перепутать, т.к. этот Гибсон - он всё время пьяный и в таком состоянии любит песни петь  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
SelfTrainer

Зарегистрирован: 17.04.2007 Сообщения: 1129 Откуда: Йокнеам, Израиль.
|
Добавлено: 09.09.2008 23:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Ольха пишет: | Может, Элвис Пресли?
Завышенная, пониженная - суть отклонения от равновесия, в котором находишь уверенность и состояние покоя. Это как маятник - сегодня чувствуешь себя тварью дрожащей, завтра - властелином мира, но на деле не являешься ни тем, ни другим, а настроение скачет туда-сюда и сбивает с толку и тебя, и других.
Сережа, в чем, на твой взгляд, различия между высокой самооценкой и завышенной? | Ну, чувствовать себя выше некоторых знакомых и друзей - высокая. Лучше всех (или почти всех) - завышенная.
А певец не Элвис. Я сам не помню. У него группа была в начале карьеры, они пели в том числе то, что думают об армии и жизни вообще. Ему понравилась девушка, тоже певица, она в него влюбилась. Он с начала был скромный, а потом стал самолюбивым. Они вместе поначалу пели, а потом она больше с ним петь не захотела, так как, в том числе, вел себя нагло. Она, по-моему, от него еще родила, или с ребенком не получилось - не помню.
А вот почему я спрашиваю про самооценки и т.п.:
Хочу избавиться от страхов, которые мне мешают. ВЛ пишет: Только человек свободный может освободиться от страхов. Это так?
Последний раз редактировалось: SelfTrainer (09.09.2008 23:47), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ольха

Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 09.09.2008 23:40 Заголовок сообщения: |
|
|
SelfTrainer пишет: | Ну, чувствовать себя выше некоторых знакомых и друзей - высокая. Лучше всех (или почти всех) - завышенная. | А что, если в каких-то аспектах или областях - ты и правда лучше всех? И твое ощущение превосходства - соответствует реальным фактам?
Но, в общем-то, ты ведь и не хочешь попасть в такое состояние, не подкрепленное ничем, так ведь? Хочется быть лучше кого-то, хочется осознавать собственную ценность, собственную успешность, "мецуйянут" - потому что кажется, что благодаря этому удастся поверить в то, что ты действительно чего-то стоишь и что-то важное и ценное из себя представляешь. Гораздо тяжелее проникнуться собственной уникальностью, ценностью, когда они не подкреплены какими-либо доказательствами извне - призами, победами, успехами. Некоторые люди, например, для этого намеренно (хотя, может, и неосознанно) окружают себя людьми, которые в чем-то хуже, бестолковей, неумелее их. И таким образом - самоутверждаются. Другие же, наоборот, входят в общество людей, которые их превосходят, и тяжело учатся, борются, стремятся достичь того же уровня или даже выше.
А какими бы тебе хотелось видеть людей, которые тебя окружают? И как бы ты хотел, чтобы они видели тебя? _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
 |
SelfTrainer

Зарегистрирован: 17.04.2007 Сообщения: 1129 Откуда: Йокнеам, Израиль.
|
Добавлено: 09.09.2008 23:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Ольха пишет: | А какими бы тебе хотелось видеть людей, которые тебя окружают? И как бы ты хотел, чтобы они видели тебя? | Смотря что выберу. Если свободу, то любой подойдет - все люди. А если нет, то только "крутых". Ну и старых друзей и приятелей. (Если они мне еще будут нужны после моего "успеха"). Читал пост парня на израильском форуме пикапа. Он писал, что ему кажется, что его друзья по сравнению с ним никто и как ему смешно на них смотреть и слушать про их "неудачи" у девушек, когда он супер-пупер всех подряд.... . Сказал, что мол уже не знает что лучше. Что доволен тем, что узнал про пикап, но жалко старых друзей. Вот она Высокая СамоОценка.
Цитата: | И твое ощущение превосходства - соответствует реальным фактам? | Но ведь это относительно. Возможно этот человек рисует лучше меня а я это не оценил? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ольха

Зарегистрирован: 08.12.2007 Сообщения: 11591 Откуда: Israel
|
Добавлено: 10.09.2008 00:15 Заголовок сообщения: |
|
|
SelfTrainer пишет: | Ольха пишет: | А какими бы тебе хотелось видеть людей, которые тебя окружают? И как бы ты хотел, чтобы они видели тебя? | Смотря что выберу. Если свободу, то любой подойдет - все люди. А если нет, то только "крутых". | В смысле, какую свободу?
Что тебе важнее - делать что-то лучше других (пусть оно тебе самому и не особо нравится) или просто делать что-то, что тебе нравится, даже если тебе не с кем вокруг это сравнить? Скажем, ты бы скорее пошел в кружок, где занимаются все твои друзья, потому, что они там и чтоб посоревноваться, или пошел бы в другой кружок, который нравится тебе самому, хотя среди друзей посравнивать будет нечего?
Насчет человека, который рисует лучше тебя - думаю, в плане творчества здесь вопрос спорный, потому что это очень субъективная сфера. Кому-то твои рисунки покажутся верхом гениальности, а других - вообще не впечатлят. Вот, скажем , если взять человека, который прыгает вдлину дальше тебя или решает математические задачки быстрее тебя - это уже нечто другое. Вопрос еще в том, насколько тебе самому важно научиться профессионально прыгать или молниеносно решать эти задачки. _________________ дышать и улыбаться |
|
Вернуться к началу |
|
 |
SelfTrainer

Зарегистрирован: 17.04.2007 Сообщения: 1129 Откуда: Йокнеам, Израиль.
|
Добавлено: 10.09.2008 00:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Ольха пишет: | SelfTrainer пишет: | Ольха пишет: | А какими бы тебе хотелось видеть людей, которые тебя окружают? И как бы ты хотел, чтобы они видели тебя? | Смотря что выберу. Если свободу, то любой подойдет - все люди. А если нет, то только "крутых". | В смысле, какую свободу?
Что тебе важнее - делать что-то лучше других (пусть оно тебе самому и не особо нравится) или просто делать что-то, что тебе нравится, даже если тебе не с кем вокруг это сравнить? Скажем, ты бы скорее пошел в кружок, где занимаются все твои друзья, потому, что они там и чтоб посоревноваться, или пошел бы в другой кружок, который нравится тебе самому, хотя среди друзей посравнивать будет нечего?
Насчет человека, который рисует лучше тебя - думаю, в плане творчества здесь вопрос спорный, потому что это очень субъективная сфера. Кому-то твои рисунки покажутся верхом гениальности, а других - вообще не впечатлят. Вот, скажем , если взять человека, который прыгает вдлину дальше тебя или решает математические задачки быстрее тебя - это уже нечто другое. Вопрос еще в том, насколько тебе самому важно научиться профессионально прыгать или молниеносно решать эти задачки. | Мне кажется - позволь себе право на ошибку и всему можно научиться. Ведь мало кто это себе позволяет.
Что мне важнее? Я готов выбрать то, что мне будет 100% выгоднее. Если точно лучше быть независимым, так как иначе мне хана, то лучше быть независимым. А то еще буду отстаивать свои права и убьют. Какой смысл? Кто обо мне будет помнить? Чего ради это пожертвование?
Для меня одинаково важно, быть ОЗ или независимым. Нет у меня того чтоб я предпочитал сравнивать себя или нет. Раньше сравнивал себя постоянно. Но из за этого были душевные раны. Любая критика в мой адрес, даже шутка вызывало низкую самооценку.
Ситуация. Хотел выглядеть круче: купил дорогой портфель за 500 шек. за свои деньги, кожаный. Другие начали смеяться - "Учитель, учитель...". Сегодня к портфелю привык - не хорошо не плохо. Хотя за пределы школы с ним ходить страшно.
Еще пример. Смеялись над моими волосами, что они как у барана. Я до 16 лет из за этого переживал. Потом через силу начал отращивать длинные волосы. Сегодня волос нравится, хотя...Может я ошибаюсь?
А вот внешность хорошо оценивали.
Занимался теннисом. Тоже сравнивал себя постоянно с другими.
Гулял в компаниях, выпендривались. Я говорил редко, боялся что не дооценят. Хотя у брата "украл" его уверенность и сам стал увереннее (если он так ведет себя уверенно и его уважают, значит и меня будут). Но при нем вел себя иначе
Если получалось показать себя героем, или с лучшей стороны - весь горел от радости.
Потом попалась книга ВЛ. Точнее вдохновил заниматься психологией знакомый, который приезжал в гости из Украины. Но про ОЗ я понял только недавно, в смысле - что ВЛ имел в виду под этим. Может до сих пор не правильно, но раньше еще менее правильно понимал.
Блин, ну здраво мысля, прихожу к выводу, что выгоднее быть Оценочно Независимым. А всякие навязчивости лезут, мол я должен быть зависимым, так правильно. Читаю ВЛ. Одновременно верю и нет. Правда ли, что только человек свободный может освободиться от страхов? Что только человек свободный может научиться общаться? Что только человек свободный может быть счастливым?
Не пойму  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Incogneo

Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 995
|
Добавлено: 10.09.2008 00:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | ...Некоторые люди, например, для этого намеренно (хотя, может, и неосознанно) окружают себя людьми, которые в чем-то хуже, бестолковей, неумелее их... |
Когда впервые сталкиваюсь с человеком, у меня включается внутренний оценщик - оцениваю людей по "внутренней силе", темперамену если угодно....и сравнивая, ставлю себя или "выше" или "ниже". _________________ Сила в правде! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
SelfTrainer

Зарегистрирован: 17.04.2007 Сообщения: 1129 Откуда: Йокнеам, Израиль.
|
Добавлено: 10.09.2008 00:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Incogneo пишет: | Цитата: | ...Некоторые люди, например, для этого намеренно (хотя, может, и неосознанно) окружают себя людьми, которые в чем-то хуже, бестолковей, неумелее их... |
Когда впервые сталкиваюсь с человеком, у меня включается внутренний оценщик - оцениваю людей по "внутренней силе", темперамену если угодно....и сравнивая, ставлю себя или "выше" или "ниже". | А Вы в общем к людям хорошо относитесь? Показываете им свой к ним интерес? Или смотрите нагло?
Я просто 2 года назад злую рожу постоянно корчил. Потом начал лучше к людям относиться, а вот что сейчас мне делать не пойму.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Incogneo

Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 995
|
Добавлено: 10.09.2008 01:15 Заголовок сообщения: |
|
|
SelfTrainer
Заранее к человеку и к людям лучше никак не относиться....а при встрече доверять своему внутреннему чувству...я именно так поступаю. Иногда просто сидишь в транспорте - кто-то садится рядом, ты даже его еще не видишь, а уже кожей чувствуешь "позитив" или еще что...или просто по улице идешь - навстречу девушка - и в солнечном сплетении становится тепло...понимаешь о чем я? о доверии свому внутреннему "чутью". А чутье проявляется тем больше, чем расслабленнее человек - так что и лицо и тело лучше расслабить.
Мне например всегда мешала напряженная диафрагма....сейчас вроде стала помягче - и поведение стало менее "деревянным". _________________ Сила в правде! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
SelfTrainer

Зарегистрирован: 17.04.2007 Сообщения: 1129 Откуда: Йокнеам, Израиль.
|
Добавлено: 10.09.2008 01:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Заранее к человеку и к людям лучше никак не относиться | А почему? Разве не все мы люди? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Incogneo

Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 995
|
Добавлено: 10.09.2008 01:26 Заголовок сообщения: |
|
|
SelfTrainer
Я имел в виду - относиться нейтрально. _________________ Сила в правде! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
SelfTrainer

Зарегистрирован: 17.04.2007 Сообщения: 1129 Откуда: Йокнеам, Израиль.
|
Добавлено: 10.09.2008 02:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Я думаю лучше быть свободным.
Из за того, что подавляю мысли, наверное забыл уже как приятно быть собой. Вот немного мысли появляются... как приятно чувствовать себя естественно!!!
Из за подавления мыслей и получается непонимание естественного, того, что казалось бы обычному человеку должно быть понятно.
Первое что мне нужно, это вернуть естественное мышление. Таблетки не помогают, нужен хороший специалист. Буду искать психолога.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
SelfTrainer

Зарегистрирован: 17.04.2007 Сообщения: 1129 Откуда: Йокнеам, Израиль.
|
Добавлено: 19.09.2008 17:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот вчера был оценочно независимым, почувствовал - какой это кайф.
Но, блин, не могу все таки решить - может лучше иметь высокую самооценку?
У меня вопрос: Тот у кого высокая самооценка, его любят, но он все равно раб? Или он так же как независимый человек всегда может высказывать свое мнение и быть таким как хочет? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дмитрий Danger
Зарегистрирован: 16.09.2008 Сообщения: 127
|
Добавлено: 19.09.2008 19:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне кажется что самооценка это что-то типа статуса.Можно конечно держать этот статус мучаясь,а можно просто быть как есть и всё, "я никому ничего не должен в том числе и себе" может я и не совсем по теме ИМХО.Да он всё равно раб потомучто ему надо держаться за этот "статус" ИМХО. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Елена+

Зарегистрирован: 16.03.2007 Сообщения: 102 Откуда: Киев
|
Добавлено: 19.09.2008 20:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне недавно попался на глаза этот файл, надеюсь, что окажется полезен ...http://krasotulya.ru/telo/index.php?s=&showtopic=1599&view=findpost&p=190913 _________________ Иди медленно, но не останавливайся... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Елена+

Зарегистрирован: 16.03.2007 Сообщения: 102 Откуда: Киев
|
Добавлено: 19.09.2008 20:42 Заголовок сообщения: |
|
|
URL: http://meetfile.com/files/51906/IC_A0024.MP3.html
Имя файла: IC_A0024.MP3
Размер: 9.58 Mb
Пароль: 1234
Полное описание: Как сказывается на человеке нелюбовь к себе. Упражнение на развитие уверенности и повышение самооценки. _________________ Иди медленно, но не останавливайся... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Пикап Тренер

Зарегистрирован: 22.01.2010 Сообщения: 37 Откуда: Москва
|
Добавлено: 22.01.2010 22:19 Заголовок сообщения: Re: ОЗ или Высокая самооценка? Помогите определиться. |
|
|
SelfTrainer пишет: | Помогите определиться пожалуйста, в каком направлении идти.
Повышать самооценку, или освобождаться от ОЗ? Не хочу, да и боюсь не туда пойти. Какие минусы у Высокой СамоОцеоки?
Спасибо. |
Развивать и то и другое направление и многие другие, но не искуственными путями, а естественными. _________________ Пикап, соблазнение девушек
www.soblazn.moy.su |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Добавлено: 23.01.2010 16:04 Заголовок сообщения: |
|
|
ИМХО, ОЗ всё-таки у старухи, а у старика - старухозависимость . |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Аморфа

Зарегистрирован: 18.01.2009 Сообщения: 2180 Откуда: Таллинн
|
Добавлено: 23.01.2010 23:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Selftrainer,
предлагаю для начала в терминах распутаться
Высокая самооценка - означает, что человек себя ценит на Ять, независисмо от того, как его оценивают окружающие (кстати, а судьи кто?). Он знает, что в нем хорошего есть и может еще появиться.
Завышенная самооценка - не подкреплена реальными качествами, человек преувеличивает свои достоинства, необъективен.
Это разное, согласитесь.
Если ваша высокая самооценка имеет под собой реальную почву, окружающие со временем не смогут не оценить вас по достоинству. Для этого надо и соревноваться, но не с ними, а с самим собой!
Хотя идеалы и всякие примеры для подражания в юном возрасте не вредны, а как раз полезны для роста.
А завышенная самооцека - мыльный пузырь, неизбежно лопнет... Да еще и обрызгать может  _________________ Ничто не окончательно |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|