 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
 Добавлено: 16.09.2008 08:54 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Aleks Dark пишет: | | Особенно гнусно становится, когда слышу как матеряться женщины. |
Во-во...
И я о том же - мужчинам, значит, можно...
Воистину мировая загадка. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
hedviga
Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 1364
|
| Добавлено: 16.09.2008 09:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | Aleks Dark пишет: | | Особенно гнусно становится, когда слышу как матеряться женщины. |
Во-во...
И я о том же - мужчинам, значит, можно...
Воистину мировая загадка. |
Это во многом вопрос вкуса. Если вам это нравится, вы можете разрешить это вашим знакомым женщинам, с которыми вы общаетесь. Надеюсь, на радостях они не обмочатся кипятком. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hedviga
Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 1364
|
| Добавлено: 16.09.2008 09:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vik2 пишет: | | Дария пишет: | | Vik2, к барьеру! Определение культуры, пожалуйста, а заодно - определение культурного человека. |
ОК, цитируем Википедию (http://ru.wikipedia.org/wiki/Культура_речи):
| Цитата: | | Культура речи - распространённое в советской и российской лингвистике XX века понятие, объединяющее владение языковой нормой устного и письменного языка |
В то же время (http://ru.wikipedia.org/wiki/Нецензурные_выражения):
| Цитата: | | Ненормативная лексика (нецензурные выражения, непечатная брань) или обсценная лексика (от англ. obscene - непристойный, грязный, бесстыдный) - сегмент бранной лексики различных языков, включающий грубейшие (похабные, непристойно мерзкие, вульгарные) бранные выражения, часто выражающие спонтанную речевую реакцию на неожиданную (обычно неприятную) ситуацию. |
Таким образом, человек, употребляющий нецензурную лексику, выходит за рамки нормативной речи, а значит, и речевой культуры, а значит, и культуры в целом. И потому применение такой лексики - демонстрацию собственного бескультурья. Есть масса более приличных способов выразить свои чуства (и более изящных и красивых, кстати), чем пахабная брань. Но те, кому эти более изящные и красивые способы Бог не даровал, перебиваются на матерщине - что им, бедным, остается?  Жить-то как-то надо. Не умеем пользоваться ножом и вилкой - не беда, будем черпать винегрет в жменю и смачно его чавкать - че нам комплексовать? Кто сказал, что это некультурно? Это еще надо доказать, источник найти, ссылку привести, а иначе - плевали мы на социальные табу, будем тихо хрюкать над бутылкой пива и подматюкиваться в такт.  |
Известно, что чем виртуозней человек пользуется обычной литературной речью, тем роскошнее он выражается и на нецензурном наречии, что доказано давно уже примерами из литературы.
Так что нет никаких объективных причин бояться нарушить табу. Напротив, вы можете произвести впечатление поистине инфернальной личности. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Yari
Зарегистрирован: 18.07.2008
Сообщения: 633
Откуда: Беларусь, Минск
|
| Добавлено: 16.09.2008 09:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| hedviga пишет: | | Напротив, вы можете произвести впечатление поистине инфернальной личности. |
вот так и думает самый заурядный матершинник, в смысле, что он, счаас завернет, и он - НЕЗАУРЯДНАЯ ЛИЧНОСТЬ. Так проще самоутверждаться, унижаться и поливать грязью другого. Хотя реально лично выше не становишся - факт, только ниже
Веналенья, про ласкательные суффиксы. У нас бытует такая шутка - вариация на тему меда и дегтя: "Если смешать 1кг варенья и 0,5кг дерьма - получишь 1,5кг дерьма". Понятно? Как Вы смотрите лично, что лучше (примеры помягче возьму) "рученька, рученочка" vs "корявочка, заготовочка...."
Кснико, а у нас в обществе по старой традиции вообще мужчинам многое прощается и менее требуется, чем женщинам. Но это уже другая тема
_________________
Когда рыба поймана - про снасти забывают. Когда мысль поймана - про слова забывают. Где бы найти человека, который забыл слова - и поговорить с ним?) (И-дзин, вроде) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 16.09.2008 10:16 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="hedviga"] | ksniko пишет: | | Это во многом вопрос вкуса. Если вам это нравится, вы можете разрешить это вашим знакомым женщинам, с которыми вы общаетесь. Надеюсь, на радостях они не обмочатся кипятком. |
Как то на одном из моих "психадников" был семинар на тему "Сексуальный инстинкт. Запреты и разрешения". Народ там подобрался весь интеллегентный, жутко воспитанный. Тренеры (их было двое, М и Ж) в начале работы попросили нас вспомнить все слова, обозначающие секс, которые только есть в Великом и Могучем.
Ну, "литературные" и "научно-медицинские" мы все слова вспомнили довольно бысто.... и остановились.  "Дальше, дальше!" - подзуживали тренеры. Ну, право, неудобно как-то, при женщинах-то... (Их, кстати, было больше половины) "А что, женщины этих слов не знают?" "Знают, наверное..." "Ну и что?" "Да как-то..."
Завязалась интенсивная дискуссия на тему: "Что же нам мешает произнести эти слова, которые все присутствующие прекрасно знают".
Пришли к убеждению, что мешает (предположительное) ощущение, что если мы их произнесем, то вляпаемся в некую грязь, от которой потом не отмоемся никогда. "А вы уверены, что ТАМ именно грязь?" - спросили тренеры. "Конечно!" "Так, может, все-таки рискнете?"
Рискнули. В нашему всеобщему изумлению, там оказалась вовсе не грязь, а прекрасная полянка, с цветами и бабочками.
И мы начали на ней резвиться, как дети - а именно делиться (мужчины с женщинами, а женщины с мужчинами) своими запасами матерных анекдотов. С невероятным весельем и буйным хохотом. Мимо холла, где мы сидели, проходила уборщица. Она остановилась, послушала, что мы тут говорим, и в ужасе убежала, с грохотом уронив швабру.
После того, как мы досыта нарезвились, мы приступили в серьезному обсуждению основной темы.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Верналенья Циграникофф
Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 1828
Откуда: Тольятти
|
| Добавлено: 16.09.2008 10:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| Yari пишет: | | "Если смешать 1кг варенья и 0,5кг дерьма - получишь 1,5кг дерьма". Понятно? |
Не очень...  Вообще-то получится смесь из кило варенья и полкило дерьма. Либо второй вариант – варенье и дерьмо вступят в химическую реакцию. Тогда получится не смесь, а химическое соединение, которое не будет уже ни дерьмом, ни вареньем, а чем-то третьим...
Если серьезно, Yari – я считаю, что смысл в слова вкладывают люди, и потому мат не может всегда и везде нести "пошлый, негативный и т.д. оттенок". Какой смысл захочет человек вложить в слово - таким слово и будет, а сами по себе слова не значат ничего.
Я знаю людей, которые могут разговаривать с любимым человеком, матерясь, и не вкладывая в мат ни пошлого, ни негативного оттенка, а наоборот – даже некий любовный оттенок.
_________________
- Снимите с неё показания.
- Только попробуйте что-нибудь снять с меня! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vik2
Зарегистрирован: 27.07.2008
Сообщения: 1139
|
| Добавлено: 16.09.2008 10:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| hedviga пишет: |
Так что нет никаких объективных причин бояться нарушить табу. Напротив, вы можете произвести впечатление поистине инфернальной личности. |
Так же как нет объективных причин бояться нарушать другие табу: сморкаться в занавески, записивать углы домов и лифты, черпать борщ в жменю и т. д. Ну какой объективный вред это приносит?
Хотя, вред такой: окружающим это неприятно, и такой человек несомненно будет менее популярным и привлекательным, чем тот, кто ведет себя прилично. Но, с другой стороны, то, что вашего общества будут избегать приличные люди, тоже еще не катастрофа. Не побьют же вас в конце концов. Бескультурье не является общественно опасным (по крайней мере в разумных пределах).
Не инфернальной личностью, а хамом будет тот, кто нарушит табу. Не больше и не меньше.
А насчет того, что "профессионалы слова" - писатели, литераторы и т. д. - не только читают стихи, но и пахабщину говорят виртуозно - то это логично, на то они и профессионалы. Профессиональный жонглер тоже может жонглировать не только мячиками, но и экскрементами, я думаю, однако, врядле это хорошая идея, чтобы в цирке наряду с мячами ими тоже жонглировали только потому, что это делают профессионально 
Тут речь идет не о "страхе перед табу", а про здоровое отвращение перед нездоровым явлением. Ясно, что я не потеряю сознание от нецензурщины собеседника. Я просто подумаю: "Он дикарь, не буду иметь с ним больше никаких дел и буду избегать его общества. Пусть выражается в своем племени, там это любят, а в приличном обществе ему места нет". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vik2
Зарегистрирован: 27.07.2008
Сообщения: 1139
|
| Добавлено: 16.09.2008 10:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| Верналенья Циграникофф пишет: | | я считаю, что смысл в слова вкладывают люди, и потому мат не может всегда и везде нести "пошлый, негативный и т.д. оттенок". Какой смысл захочет человек вложить в слово - таким слово и будет, а сами по себе слова не значат ничего. |
Вот вам цитата из той же Википедии:
| Цитата: | | Само [нецензурное] слово и фразеологические выражения с этим словом считаются грубыми ругательствами, неприемлемыми в приличном обществе, в литературе, периодической печати, на телевидении и радио. |
То есть нецензурные слова как раз и придуманы для того, чтобы нести пахабный оттенок, и любое их применение, независимо от контекста, является бранью.
Вы частично правы в том, что многие люди у нас учились на три или на три минус один и просто не понимают, что сам факт употребления мата является бранью и пахабщиной. Таким нужно провести разъяснительную работу, и тогда, если они правда не понимали, что говорят бранные слова, то они перестанут, а если они продолжат, уже зная, что делают, то не имеет смысла говорить, что "они вкладывают другой смысл" - именно тот, неприличный, они и вкладывают. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Верналенья Циграникофф
Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 1828
Откуда: Тольятти
|
| Добавлено: 16.09.2008 10:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Vik2 - я, может, сейчас скажу кощунственную, омерзительную и дикую вещь - но материалы Википедии не являются для меня непреложной истиной. При всем уважении к Вам, конечно. | Vik2 пишет: | | То есть нецензурные слова как раз и придуманы для того, чтобы нести пахабный оттенок, и любое их применение, независимо от контекста, является бранью. |
Вот слово "____" можно применять в контексте "собака-самка". Будет это бранью?
П.С.Админы, не баньте меня – я не матерюсь, а пишу название собаки женского пола. Да.
_________________
- Снимите с неё показания.
- Только попробуйте что-нибудь снять с меня! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Yari
Зарегистрирован: 18.07.2008
Сообщения: 633
Откуда: Беларусь, Минск
|
| Добавлено: 16.09.2008 11:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| Верналенья Циграникофф пишет: | Вот слово "____" можно применять в контексте "собака-самка". Будет это бранью?
П.С.Админы, не баньте меня – я не матерюсь, а пишу название собаки женского пола. Да. |
Да, но применительно к собаке, а не к жене, другой женщине, так ведь?
И насчет вкладывания смыслов. В отдельных минисообществах, где мат а-приори считается нормой, где никак нельзя общаться без того, чтоб не макануть хоть немного другого в дерьмо (не баньте и меня), - да. Но для более широкого и универсального - для всех людей, смысл слов более-менее обсуждается и оговариваетсяв словорях, энциклопедиях. Так зачем изобретать колесо заново и вносить путанницу в без того сложные и спутанные понятия? Такое бывает нужно, чтобы более адекватно описать реальность, новые научные понятия -, ну а мат эту задачу совсем не решает. Чтоб лучше передать эмоциональный оттенок, чувства - так мат их очерняет и опошляет, повторяюсь, придавая без разбору всему пошло-сексуальный и насильственный смысл.
И к слову, Верналенья, какой вам интерес маты отстаивать, если в вашем первом посте в этой теме вы говорите, что вам эти маты ни к чему?
_________________
Когда рыба поймана - про снасти забывают. Когда мысль поймана - про слова забывают. Где бы найти человека, который забыл слова - и поговорить с ним?) (И-дзин, вроде) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vik2
Зарегистрирован: 27.07.2008
Сообщения: 1139
|
| Добавлено: 16.09.2008 11:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Верналенья Циграникофф пишет: | | Vik2 - я, может, сейчас скажу кощунственную, омерзительную и дикую вещь - но материалы Википедии не являются для меня непреложной истиной. |
Для вас не является достаточным в принципе научная аргументация, или конкретно Википедию не полагаете научным источником?
Если первое, то тут мне нечем крыть - есть люди, которые науки не уважают, ну что тут можно сказать? Ну, значит, вы такая как вы есть. Вам нравится жить в мире ваших фантазий, а не в мире фактов - в этом есть свои плюсы, Фрейд и другие психиатры про них писали.
А во втором случае - Википедия таки является научным источником. Это свободная энциклопедия, и любой желающий может ее править, но с одним условием - он должен предоставить ссылки на научные материалы, которыми пользовался (рецензированную научную статью или монографию, давно опубликованную и признанную научным сообществом). Если у вас есть библиографическая ссылка на такой источник (например, на официальный учебник, одобренным министерством образования), которая противоречит цитате, пришлите ее и мы исправим энциклопедию с указанием вашего авторства на поправке. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Верналенья Циграникофф
Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 1828
Откуда: Тольятти
|
| Добавлено: 16.09.2008 11:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Yari пишет: | | Да, но применительно к собаке, а не к жене, другой женщине, так ведь? |
Так, но мат ведь можно и в воздух говорить, а не кому-то конкретно или про кого-то конкретно. И от этого он не-матом не делается... Некоторые матерные слова вообще нельзя адресовать конкретной личности, животному или человеку - и все равно это мат. | Yari пишет: | | И к слову, Верналенья, какой вам интерес маты отстаивать, если в вашем первом посте в этой теме вы говорите, что вам эти маты ни к чему? |
Я не отстаиваю, просто у меня большая слабость к теоретическим спорам.
_________________
- Снимите с неё показания.
- Только попробуйте что-нибудь снять с меня! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Верналенья Циграникофф
Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 1828
Откуда: Тольятти
|
| Добавлено: 16.09.2008 11:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Vik2 - не могли бы Вы ответить на мой вопрос про собаку-самку, который я задавала Вам выше?
_________________
- Снимите с неё показания.
- Только попробуйте что-нибудь снять с меня! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vik2
Зарегистрирован: 27.07.2008
Сообщения: 1139
|
| Добавлено: 16.09.2008 11:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Хорошо.
В прошлом это слово было кинологическим термином, сейчас оно приняло бранный характер. Потому его применение 500 лет назад (и по назначению, а не "в воздух" или в голову кому-то) было нормальным, сейчас его употребление - брань. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 16.09.2008 11:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vik2 пишет: | | То есть нецензурные слова как раз и придуманы для того, чтобы нести пахабный оттенок, и любое их применение, независимо от контекста, является бранью.. |
А в точно это знаете?
Для чего они придуманы?
И что они всегда были такими?
Вот я читал у Протопопа Авакуума слово на букву б.. Он спокойно его применял, будучи православным священником.
А вот слово "черт" в те времена было крайне неприличным. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vik2
Зарегистрирован: 27.07.2008
Сообщения: 1139
|
| Добавлено: 16.09.2008 11:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | А в точно это знаете? |
Ссылки на научные статьи приведены выше - это к вопросу, точно ли.
| ksniko пишет: | | Вот я читал у Протопопа Авакуума слово на букву б.. |
Протопоп Аввакум жил 400 лет назад, за это время язык изменился (у филологов есть такой термин, как "языковый процесс"). То, что было нормально говорить 400 лет назад, ненормально сейчас. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hedviga
Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 1364
|
| Добавлено: 16.09.2008 11:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | Vik2 пишет: | | То есть нецензурные слова как раз и придуманы для того, чтобы нести пахабный оттенок, и любое их применение, независимо от контекста, является бранью.. |
А в точно это знаете?
Для чего они придуманы?
И что они всегда были такими?
Вот я читал у Протопопа Авакуума слово на букву б.. Он спокойно его применял, будучи православным священником. |
Дык, все слова ныне матерные, когда-то были общеупотребительными. Слово о котором вы говорите, еще в начале двадцатого века не являлось матерным, так же как и ныне слово проститутка. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hedviga
Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 1364
|
| Добавлено: 16.09.2008 11:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vik2 пишет: | | Верналенья Циграникофф пишет: | | Vik2 - я, может, сейчас скажу кощунственную, омерзительную и дикую вещь - но материалы Википедии не являются для меня непреложной истиной. |
Для вас не является достаточным в принципе научная аргументация, или конкретно Википедию не полагаете научным источником?
Если первое, то тут мне нечем крыть - есть люди, которые науки не уважают, ну что тут можно сказать? Ну, значит, вы такая как вы есть. Вам нравится жить в мире ваших фантазий, а не в мире фактов - в этом есть свои плюсы, Фрейд и другие психиатры про них писали.
А во втором случае - Википедия таки является научным источником. Это свободная энциклопедия, и любой желающий может ее править, но с одним условием - он должен предоставить ссылки на научные материалы, которыми пользовался (рецензированную научную статью или монографию, давно опубликованную и признанную научным сообществом). Если у вас есть библиографическая ссылка на такой источник (например, на официальный учебник, одобренным министерством образования), которая противоречит цитате, пришлите ее и мы исправим энциклопедию с указанием вашего авторства на поправке. |
Ошибки в википедии уже замечали не раз, несмотря на. Например, ссылаясь на якобы достоверные источники, там давали неверное и в корне ошибочное определение и описание тантрического секса, были и другие случаи, в области политики особенно.
Кстати, я сама там правила статьи и с меня ничего не потребовали, так все и оставили. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Yari
Зарегистрирован: 18.07.2008
Сообщения: 633
Откуда: Беларусь, Минск
|
| Добавлено: 16.09.2008 11:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vik2 пишет: | | ksniko пишет: | | Вот я читал у Протопопа Авакуума слово на букву б.. |
Протопоп Аввакум жил 400 лет назад, за это время язык изменился (у филологов есть такой термин, как "языковый процесс"). То, что было нормально говорить 400 лет назад, ненормально сейчас. |
Солидарен с Vik2. И дополню, что вообще не только языковой культуре все поменялось, но и вообще. Хоть кое-где и не в лучшую сторону, быть может, но имхо много лучше попам (в смысле достойных людей прошлого) подражать и перенимать от них отнюдь не сквернословие. А слово "черт" ругательно и сегодня у верующих людей, тк они считают, что упоминая оного (как и другие плохие слова, см Библию) люди восхваляют Нечистого вместо Бога. Так то.
_________________
Когда рыба поймана - про снасти забывают. Когда мысль поймана - про слова забывают. Где бы найти человека, который забыл слова - и поговорить с ним?) (И-дзин, вроде) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Yari
Зарегистрирован: 18.07.2008
Сообщения: 633
Откуда: Беларусь, Минск
|
| Добавлено: 16.09.2008 11:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| hedviga пишет: | Ошибки в википедии уже замечали не раз, несмотря на. Например, ссылаясь на якобы достоверные источники, там давали неверное и в корне ошибочное определение и описание тантрического секса, были и другие случаи, в области политики особенно.
Кстати, я сама там правила статьи и с меня ничего не потребовали, так все и оставили. |
Википедия имеет огромный плюс и минус - всеобщую доступность для пополнения и корректировки. Так что спорные вопросы при ее помощи решать можно лишь косвенно. Всем рекомендую не только читать саму статью в ней, а особенно самому кто на что ссылается - первоисточники. Так вернее
_________________
Когда рыба поймана - про снасти забывают. Когда мысль поймана - про слова забывают. Где бы найти человека, который забыл слова - и поговорить с ним?) (И-дзин, вроде) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Yari
Зарегистрирован: 18.07.2008
Сообщения: 633
Откуда: Беларусь, Минск
|
| Добавлено: 16.09.2008 11:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| догы пишет: | * *
Глип (кошка) с бешеной скоростью носится по комнате, сбивая всё на своём пути, включая сына. Он поднимается и рассерженным голосом вопрошает:
— Ты что, совсем глипонутая?
— Не выглипывайся!
— Ну, всё – полный глипец! |
Я когда-то в 4м классе так употреблял слово "писец приснился" (типа зверь такой), отчетливо понимая, что товарищи оценят мою "крутизну" и эффект должный (обзывательный) оно имеет, + оффициальная отмазка - мало что за звери могут приснится? Но родители мои таки поняли, откуда ветер, за что со мной была проведена воспитательная беседа + 1е китайское предупреждение.
_________________
Когда рыба поймана - про снасти забывают. Когда мысль поймана - про слова забывают. Где бы найти человека, который забыл слова - и поговорить с ним?) (И-дзин, вроде) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 16.09.2008 12:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vik2 пишет: | | Протопоп Аввакум жил 400 лет назад, за это время язык изменился (у филологов есть такой термин, как "языковый процесс"). То, что было нормально говорить 400 лет назад, ненормально сейчас. |
Не понял.
Тогда поясните ваши слова.
То есть нецензурные слова как раз и придуманы для того, чтобы нести пахабный оттенок,
Кто-то придумал слово. Конкретно то самое, которое тогда обозначало самку собаки. И все. Для чего придумал? Специально для будущего похабства? А откуда он знал, что через много лет данное слово приобретет другой смысл?
Кстати, а вы сможете придумать НОВОЕ похабное слово? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Верналенья Циграникофф
Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 1828
Откуда: Тольятти
|
| Добавлено: 16.09.2008 12:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vik2 пишет: | | В прошлом это слово было кинологическим термином, сейчас оно приняло бранный характер. Потому его применение 500 лет назад (и по назначению, а не "в воздух" или в голову кому-то) было нормальным, сейчас его употребление - брань. |
Н-да, не знала, что мои знакомые-кинологи поминутно бранятся... 
_________________
- Снимите с неё показания.
- Только попробуйте что-нибудь снять с меня! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hedviga
Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 1364
|
| Добавлено: 16.09.2008 12:27 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="ksniko"] | hedviga пишет: | | ksniko пишет: | | Это во многом вопрос вкуса. Если вам это нравится, вы можете разрешить это вашим знакомым женщинам, с которыми вы общаетесь. Надеюсь, на радостях они не обмочатся кипятком. |
Как то на одном из моих "психадников" был семинар на тему "Сексуальный инстинкт. Запреты и разрешения". Народ там подобрался весь интеллегентный, жутко воспитанный. Тренеры (их было двое, М и Ж) в начале работы попросили нас вспомнить все слова, обозначающие секс, которые только есть в Великом и Могучем.
Ну, "литературные" и "научно-медицинские" мы все слова вспомнили довольно бысто.... и остановились. "Дальше, дальше!" - подзуживали тренеры. Ну, право, неудобно как-то, при женщинах-то... (Их, кстати, было больше половины) "А что, женщины этих слов не знают?" "Знают, наверное..." "Ну и что?" "Да как-то..."
Завязалась интенсивная дискуссия на тему: "Что же нам мешает произнести эти слова, которые все присутствующие прекрасно знают".
Пришли к убеждению, что мешает (предположительное) ощущение, что если мы их произнесем, то вляпаемся в некую грязь, от которой потом не отмоемся никогда. "А вы уверены, что ТАМ именно грязь?" - спросили тренеры. "Конечно!" "Так, может, все-таки рискнете?"
Рискнули. В нашему всеобщему изумлению, там оказалась вовсе не грязь, а прекрасная полянка, с цветами и бабочками.
И мы начали на ней резвиться, как дети - а именно делиться (мужчины с женщинами, а женщины с мужчинами) своими запасами матерных анекдотов. С невероятным весельем и буйным хохотом. Мимо холла, где мы сидели, проходила уборщица. Она остановилась, послушала, что мы тут говорим, и в ужасе убежала, с грохотом уронив швабру.
После того, как мы досыта нарезвились, мы приступили в серьезному обсуждению основной темы.... |
Уборщицу можно было еще круче шокировать - вместо слов заняться сообща делом |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дария
Зарегистрирован: 06.07.2008
Сообщения: 4067
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: 16.09.2008 12:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Энциклопедии и прочие справочные материалы создают люди. Очень трудно предусмотреть все возможные оттенки ситуаций в краткой справочной статье. На этот счет есть хорошее изречение Козьмы Пруткова: "не держись устава, яко слепой - стены" (а может быть, и без тире).
ИМХО: культурный человек отличается от некультурного, в частности, тем, что адекватно воспринимает окружающий мир и окружающих людей. Насколько я знаю, Анна Ахматова употребляла ненормативную лексику в определенных случаях, сугубо литературно, общаясь с другими филологами, например, в шуточных пародиях и т.д. Во всяком случае, не при детях и не в оскорбительном для присутствующих контексте.
Опять же ИМХО: знаю сколько угодно людей, НИКОГДА не матерящихся (принципиально!), виртуозно пользующихся ножом и вилкой - но до культурных им... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
