|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 4723 Откуда: От Москвы Далековато :)
|
Добавлено: 18.09.2008 16:48 Заголовок сообщения: |
|
|
ksniko пишет: | Мiшелька пишет: | Так и приходится всю жизнь жить в танке. Что с этим танком делать? Я не знаю. | Выманить из танка. | Да-а-а-а. А Вы будете прицельно палить из всех орудий. Может, и найдется такая. Добрая и Прекрасная Фея. Которая увернется от всех орудийных залпов. Избавит от всех страхов и сомнений. Разрушит броню. Возьмет за руку и уведет в свою прекрасную светлую безвоенную жизнь.
Почему нет?
Но это посложнее задачка, чем коней на скаку останавливать... и в горящие избы входить.
Мне лично такие задачки не по силам.
Но хочется верить, что Самоотверженная(ый) Фея(Принц) обязательно найдется для каждого танкиста (танкистки). |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 18.09.2008 16:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Мiшелька пишет: | Цитата: | Выманить из танка. | Да-а-а-а. А Вы будете прицельно палить из всех орудий. Может, и найдется такая. Добрая и Прекрасная Фея. Которая увернется от всех орудийных залпов. Избавит от всех страхов и сомнений. Разрушит броню. Возьмет за руку и уведет в свою прекрасную светлую безвоенную жизнь. | Да нет. Просто надо положить хорошую приманку. На ее запах он из танка и вылезет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ВсемПривет
Зарегистрирован: 13.09.2006 Сообщения: 1228 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 18.09.2008 17:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Думаете? А может подъедет на танке поближе , выдвинет полуавтоматический щуп , подцепит, сначала изучит под микроскопом, на предмет безопасности, при "положительном ответе", просто втянет внутрь приманку Зачем же так рисковать и вылезать из танка?! Это ж сколько труда было положено, чтоб его(танк) найти/построить, залезть, жизнеобеспечение в нем наладить! Да Вы что?! Знаем, знаем их приманки! Они все такие! Им только одного от нас и надо! _________________ Лучше быть сытым, чем голодным,
Лучше жить в мире, чем в злобе,
Лучше быть нужным, чем свободным,
Это я знаю по себе.
(песня) |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 18.09.2008 17:10 Заголовок сообщения: |
|
|
ВсемПривет пишет: | Думаете? А может подъедет на танке поближе , выдвинет полуавтоматический щуп , подцепит, сначала изучит под микроскопом, на предмет безопасности, при "положительном ответе", просто втянет внутрь приманку | Совершенно правильно!
Именно так он и сделает!
Поэтому вторую приманку (побольше и более пахучую) надо положить в недоступном для щупа месте.
А для этого надо в первый раз внимательно понаблюдать за "возможностями полуавтоматического щупа" |
|
Вернуться к началу |
|
|
ВсемПривет
Зарегистрирован: 13.09.2006 Сообщения: 1228 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 18.09.2008 17:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Э, нееет, Вы что думаете, танкист такой дурак и не сможет удлинить свой полуавтоматический щуп? Это после того, как он свой танк собрал и оснастил?!
Ну ладно, предположим, закралось в его голову крамольная мысль вылезти из танка. Ну и как же он вылезет-то? Да еще перед феей-то? Бледный ( в танке-то не позагораешь), сутулый, с красными глазками (когда спать, следить же за всем надо!) , еще вопрос -он ходить-то еще не разучился? Про одежду я вообще молчу...
Да Вы что?! Вылезти, на свет?! В таком виде?! Да ни за что!
_________________ Лучше быть сытым, чем голодным,
Лучше жить в мире, чем в злобе,
Лучше быть нужным, чем свободным,
Это я знаю по себе.
(песня) |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 18.09.2008 18:00 Заголовок сообщения: |
|
|
ВсемПривет пишет: | Ну ладно, предположим, закралось в его голову крамольная мысль вылезти из танка. Ну и как же он вылезет-то? Да еще перед феей-то? Бледный ( в танке-то не позагораешь), сутулый, с красными глазками (когда спать, следить же за всем надо!) , еще вопрос -он ходить-то еще не разучился? Про одежду я вообще молчу...
Да Вы что?! Вылезти, на свет?! В таком виде?! Да ни за что!
| Если у феи есть хоть капля ума (обычно она есть) то она в этот момент спрячется за кустом и даст ему возможность безопасно схватить приманку и благополучно вернуться в танк.
И тут же, в то время когда танкист жрет приманку и не смотрит по сторонам, она положит следующую приманку на расстоянии в два раза дальше от танка, чем в предыдущий раз. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 4723 Откуда: От Москвы Далековато :)
|
Добавлено: 18.09.2008 23:31 Заголовок сообщения: |
|
|
ksniko пишет: | Если у феи есть хоть капля ума (обычно она есть) то она в этот момент спрячется за кустом и даст ему возможность безопасно схватить приманку и благополучно вернуться в танк.
И тут же, в то время когда танкист жрет приманку и не смотрит по сторонам, она положит следующую приманку на расстоянии в два раза дальше от танка, чем в предыдущий раз. |
"Лис замолчал и долго смотрел на Маленького принца. Потом сказал:
- Пожалуйста... приручи меня!
- Я бы рад, - отвечал Маленький принц, - но у меня так мало времени. Мне еще надо найти друзей и узнать разные вещи.
- Узнать можно только те вещи, которые приручишь, - сказал Лис.
- У людей уже не хватает времени что-либо узнавать. Они покупают вещи готовыми в магазинах. Но ведь нет таких магазинов, где торговали бы друзьями, и потому люди больше не имеют друзей. Если хочешь, чтобы у тебя был друг, приручи меня!
- А что для этого надо делать? - спросил Маленький принц.
- Надо запастись терпеньем, - ответил Лис. - Сперва сядь вон там, поодаль, на траву - вот так. Я буду на тебя искоса поглядывать, а ты молчи. Слова только мешают понимать друг друга. Но с каждым днем садись немножко ближе...
Назавтра Маленький принц вновь пришел на то же место.
- Лучше приходи всегда в один и тот же час, - попросил Лис. - Вот, например, если ты будешь приходить в четыре часа, я уже с трех часов почувствую себя счастливым. И чем ближе к назначенному часу, тем счастливее. В четыре часа я уже начну волноваться и тревожиться. Я узнаю цену счастью! А если ты приходишь всякий раз в другое время, я не знаю, к какому часу готовить свое сердце... Нужно соблюдать обряды." (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 19.09.2008 08:25 Заголовок сообщения: |
|
|
«Всем давно известно», что люди сидят или в хорошо защищенных крепостях, или в глубоких норах, часто таких глубоких, что из них даже носа не видать.
На одном из первых тренингов, посвященных общению, я наблюдал, как тренер, раскинув целую кучу приманок, потихонечку нас всех оттуда повыманивал. В то время как я, вместе с остальными участниками, пробовал на вкус приманки, вторая часть меня методично их фиксировала, классифицируя их по видам и способам действия. Чтобы потом, после тренинга, на досуге, хорошо над всем этим поразмышлять. И не только поразмышлять. А еще и применить на практике. А тут и случай подвернулся.
Меня почему-то тянет к кошкам. Всех видов. Особенно привлекает рысь. Где-то я прочитал, что рысь с трудом поддается дрессировке и совсем не поддается приручению. Как жаль, подумал я, что нельзя заполучить ручную рысь...
Среди моих знакомых была тогда одна девушка. Своими повадками она очень напоминала рысь – никого к себе не подпускала и при любой попытке приближения начинала «шипеть и выпускать когти» И не только повадки у нее были рысиные. Как-то случайно взглянув на ее руку (на первый взгляд обычная девичья рука) я увидел, что, по сути, это настоящая лапа рыси. Было что-то такое в ее форме и рисунке движения. И вот сразу после тренинга возникла идея ее приручения. Для приручения нужна приманка. И не простая еда, которой везде полно, а Лакомство. И такое, которого нигде, кроме меня, нет. Естественно, приманка чисто психологическая. После нескольких проб, обнаружил искомое по тому, как «рысь» начала делать вокруг меня широкие круги. А дальше было просто – клал приманку на землю, отходил подальше, рысь их лопала, с каждым разом сокращая круги. И вот наступил момент, когда она выхватила приманку прямо из руки. Я торжествовал. Цель достигнута – ведь в буквальном и точном значении этого слова, «приручить» и означает – добиться того, чтобы зверь брал пищу из рук. Но мне захотелось большего – чтобы животное замурлыкало. Первая попытка погладить по головке закончилось лязгом зубов и отпечатком всех ее зубов на моей руке. Ну, ничего, подумал я, главное - терпение. Замурлыкала. Все. Дальше делать уже вроде нечего. Но вдруг однажды во время общения, «рысь» во время мурлыкания внезапно повалилась на бок и перевернулась на спину, подставив живот и развесив лапы. Нет, со внешнего виду мы просто сидели разговаривали на расстоянии около метра, и так же продолжали дальше разговаривать, но по психологическо-духовной сути произошло именно это. Для меня это было полной неожиданностью. Я был в шоке и не знал, что делать дальше. Ну а потом пришел в себя (не пропадать же добру!) осторожно запустил руку в нежный и теплый мех. Эффект психологической ласки оказался аналогичен физической – под рукой тело вздрогнуло, еще больше расслабилось и начало превращаться в желе. Я лично считаю, что подобные секунды (которые могут длиться вечно) это самое восхитительное, что может произойти между М и Ж.
Последний раз редактировалось: ksniko (19.09.2008 08:50), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 19.09.2008 08:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Продолжение.
На вопрос - а что было дальше? отвечу так.
Во время общения с ней я понял, что ее надо срочно познакомить с одной женщиной. Как только та ее увидела, то тут же взяла "мою рысь" за руку и куда-то увела. Насовсем.
И еще. Все это происходило, к сожалению, не на необитаемом острове, а в, прости господи, "обществе". И во время всего процесса приручения я был под постоянным давлением мужской части общества - "Ты ее уже оттрахал? Нет???! А чего теряешься? Ты вообще мужик, или кто?" |
|
Вернуться к началу |
|
|
mozaika
Зарегистрирован: 07.10.2007 Сообщения: 2830 Откуда: Москва
|
Добавлено: 19.09.2008 12:07 Заголовок сообщения: |
|
|
ksniko пишет: | А потом внезапно дошло.
Дык это же самые настоящие подростки! С их интересами, взаимоотношениями, способами решения проблем! И называют все это "женской логикой". Какая же она женская? Смех один да и только... И все сразу становится понятно. |
Неужели вы не видели женщин с мужской логикой и мужскими чертами характера: женщин-учёных, женщин-политиков, женщин-следователей... а если видели то неужели Всё понятно?
И опишите наконец вариант идеальных для вас отношений. Какими должны быть М и Ж? Пока вы высказывались очень смутно. Если дело только в "свободе секса", то полная гетеросексуальность не возможна. _________________ Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
Вернуться к началу |
|
|
Incogneo
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 995
|
Добавлено: 19.09.2008 14:50 Заголовок сообщения: |
|
|
М-да, Запашные отдыхают ... _________________ Сила в правде! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 4723 Откуда: От Москвы Далековато :)
|
Добавлено: 19.09.2008 14:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Incogneo пишет: | М-да, Запашные отдыхают ... | Экзюпери вообще-то не то имел в виду... Ну, да ладно... Вообще... После одной из интерпретаций про Ивана Царевича здесь на форуме... Какие сказки не рассказывай, каждый видит свой любимый намек... |
|
Вернуться к началу |
|
|
SelfTrainer
Зарегистрирован: 17.04.2007 Сообщения: 1129 Откуда: Йокнеам, Израиль.
|
Добавлено: 19.09.2008 17:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Я вот не знаю. Та кто все таки докажет, что не хуже мужчин, становится счастливой? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 19.09.2008 17:53 Заголовок сообщения: |
|
|
ksniko пишет: | Если у феи есть хоть капля ума (обычно она есть) то она в этот момент спрячется за кустом.... | ...вместе со своим личным танком.
Вы что-то какие-то однобокие ситуации рассматриваете, а если максимально приблизить её(ситуацию) к жизни, то в танках сидят оба, просто каждый в своём. Разовьём сюжетец? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дария
Зарегистрирован: 06.07.2008 Сообщения: 4067 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: 19.09.2008 17:55 Заголовок сообщения: |
|
|
SelfTrainer пишет: | Я вот не знаю. Та кто все таки докажет, что не хуже мужчин, становится счастливой? |
Нет - та, которая докажет, что лучше мужчин. Но пока это ни одной не удалось - мужчины не верят. |
|
Вернуться к началу |
|
|
SelfTrainer
Зарегистрирован: 17.04.2007 Сообщения: 1129 Откуда: Йокнеам, Израиль.
|
Добавлено: 19.09.2008 17:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Дария пишет: | SelfTrainer пишет: | Я вот не знаю. Та кто все таки докажет, что не хуже мужчин, становится счастливой? |
Нет - та, которая докажет, что лучше мужчин. Но пока это ни одной не удалось - мужчины не верят. | А, что лучше?
А почему не верят? |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 19.09.2008 18:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Dames пишет: | Вы что-то какие-то однобокие ситуации рассматриваете, а если максимально приблизить её(ситуацию) к жизни, то в танках сидят оба, просто каждый в своём. | Конечно оба.
И пока они там будут сидеть - ничего не будет.
Для того, чтобы изменить ситуацию, кто-то должен выйти первым.
Он, конечно, сильно рискует, но значительно больше рискует (просидеть всю жизнь в танке) тот, котрый из танка не выходит. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 19.09.2008 18:25 Заголовок сообщения: |
|
|
ksniko пишет: | Dames пишет: | Вы что-то какие-то однобокие ситуации рассматриваете, а если максимально приблизить её(ситуацию) к жизни, то в танках сидят оба, просто каждый в своём. | Конечно оба.
И пока они там будут сидеть - ничего не будет.
Для того, чтобы изменить ситуацию, кто-то должен выйти первым.
Он, конечно, сильно рискует, но значительно больше рискует (просидеть всю жизнь в танке) тот, котрый из танка не выходит. | Да, согласна. А почему, как правило, первыми (на амбразуру бросаются)танк покидают женщины, как считаете?
а) короче период репродукции;
б) менее терпеливы в ожидании;
в) более прихотливы/избирательны в выборе;
г) более наивны/идеалистичны;
д) больше нуждаются в постоянном партнере;
е) Ваши варианты. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 19.09.2008 18:40 Заголовок сообщения: |
|
|
а) Для женщин в нашем обществе "брачный период" очень короток.
Если девушка хочет получить образование - то он начинается после окончания вуза - это возраст 23-24 года. Возраст 27-28 лет - критический. Дальше вероятность выхода ее замуж резко снижается.
д)Судя по тому, что у всяких "служб знакомств" большинство клиентов - женщины. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 19.09.2008 19:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Вообще-то, я интересовалась мотивами, а не статистикой. Это ж Вы себя позиционировали знатоком в межполовом вопросе, я и интересовалась лично Вашим, компетентным мнением.
Не разочаровывайте нас! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дария
Зарегистрирован: 06.07.2008 Сообщения: 4067 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: 19.09.2008 19:05 Заголовок сообщения: |
|
|
SelfTrainer пишет: | А почему не верят? |
Это уж у них нужно спросить, у мужчин... и получится опять замкнутый круг.
А если серьезно, ИМХО: никто не лучше, и никто не хуже, и вообще все границы, кроме биологических (а они никому не мешают, на самом деле) - надуманы. Просто люди любят играть в разные игры. Одна из них - в этой теме (ИМХО, ИМХО, ИМХО, пусть никто не обижается!!!) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 4723 Откуда: От Москвы Далековато :)
|
Добавлено: 20.09.2008 01:19 Заголовок сообщения: |
|
|
ksniko пишет: | «Всем давно известно», что люди сидят или в хорошо защищенных крепостях, или в глубоких норах, часто таких глубоких, что из них даже носа не видать. . |
Dames пишет: | если максимально приблизить её(ситуацию) к жизни, то в танках сидят оба, просто каждый в своём |
Как я чувствую... Смотря что понимать под "танком", "крепостью", "норой". Если вообще психологические защиты, то согласна. А если по отношению к противоположному полу... То... Мне кажется, всякое бывает...
В моей реальности есть очень много людей, которые не ведут войны с противоположным полом. Не видят в Человеках противоположного пола изначально врагов, а видят просто Людей. Бесконечно разных, кстати. И не стремятся никого победить или отвоевать свое половое "пространство". А стремятся понять. И иногда, если захочется, создать вместе общее пространство, в котором каждому будет хорошо.
И... После прочтения некоторых книг некоторых российских психотренеров... И после впечатлений здесь на форуме от описаний всяких тренингов... У меня создалось отчетливое впечатление, может, ошибочное... Что некоторые психотренеры дальше себя не видят... И думают, что их Личная Война полов охватила всех людей. И "тренируют" отношения М и Ж, исходя из этой войны и в рамках ведения военных действий.
Ну, это тоже, наверное, какая-то защита. Ну, как вор говорит:"Все воруют!". И ему так легче.
И согласна с Dames, что ситуация, когда в танках сидят оба, более вероятна. Но не потому что в этих танках сидят все поголовно. Просто танкистов и танкисток очень тянет друг к другу. Через прицел вообще плохо видно безоружных людей, мирно резвящихся на солнечной полянке. Они как бы почти не существуют. А вот другой танк - это то, что нельзя оставить без внимания. А чтобы танкист и танкистка оба вылезли из танка и за руки взялись. Мне кажется, редко бывает. Нужно же как-то узнать о том, что жизнь вне танковой брони существует. Но опять же: почему бы и нет? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Incogneo
Зарегистрирован: 25.12.2005 Сообщения: 995
|
Добавлено: 20.09.2008 13:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Не видят в Человеках противоположного пола изначально врагов, а видят просто Людей. Бесконечно разных, кстати. И не стремятся никого победить или отвоевать свое половое "пространство". А стремятся понять. И иногда, если захочется, создать вместе общее пространство, в котором каждому будет хорошо. |
Полностью согласен - именно к этому я сейчас стремлюсь в своем поведении. Сам в недавнем времени танкист...с танка еще не слез, но из башни уже вылез - ведь на самом деле, когда ты не воздвигаешь стен между собой и миром - все видится по-другому. _________________ Сила в правде! |
|
Вернуться к началу |
|
|
mozaika
Зарегистрирован: 07.10.2007 Сообщения: 2830 Откуда: Москва
|
Добавлено: 21.09.2008 18:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Существует очень мало мужчин, которые понимают женщин. Те, кто особенно хорошо их понимают, - обычно, живут с другими мужчинами.
(народная мудрость ) _________________ Мне скучно быть собой, себя я сочиняю |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 21.09.2008 18:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Мiшелька пишет: | У меня создалось отчетливое впечатление, может, ошибочное... Что некоторые психотренеры дальше себя не видят... И думают, что их Личная Война полов охватила всех людей. | До возраста примерно лет 10 мальчики и девочки обычно нормально, по приятельски, относятся друг к другу. Но позже как будто черная кошка между ними пробегает. Особенно в школе - между мальчиками и девочками жесткая граница. С общим презрением к редким перебежчикам. Помню даже такое "школьное" выражение "Девчачий пастух!". Которым "награждали" некоторых отдельных мальчиков.
И как можно этого не видеть и отрицать - не понимаю.
Мiшелька пишет: | И "тренируют" отношения М и Ж, исходя из этой войны и в рамках ведения военных действий. | "Исходя", но не "в рамках" |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|