 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Stanis
Зарегистрирован: 19.10.2008
Сообщения: 59
|
 Добавлено: 20.10.2008 14:29 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Андрей-СПб пишет: | | В любом случае если человек чувствует ответственность тогда, когда боиться плохо сделать свою работу. |
Вот эта посылка, Андрей, у Вас, на мой взгляд, ложная. В моей модели наоборот: человек хочет сделать работу хорошо, когда чувствует ответственность. Я отчего и предлагал Вам посмотреть на Ваши страхи. Если страх первичнее нормального ощущения ответственности, то что-то не так в нашей палате за соответствующим нумером. И ответственность, по-моему, культивировать кнутом нельзя. Можно выработать условные рефлексы.
_________________
«И умом не Сократ, и лицом не Парис, —
Отзывался о нем Балабон. —
Но зато не боится он Снарков и крыс,
Крепок волей и духом силен!» |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Андрей-СПб
Зарегистрирован: 25.01.2008
Сообщения: 335
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: 20.10.2008 15:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Stanis пишет: | | С позиции отнюдь даже не руководителя (тимлидерство не в счёт) я орущего начальника восприму не как страшного, а как истеричного и глупого. |
А где я писал что орать надо на всех подряд? Более того приведу простой пример происходивший у меня на глазах:
Начальнику невысокого уровня сделано було замечание по поводу дисциплины у его подчиненных. Он принялся наезжать на всех подряд. Результат был смешной и плачевный. Часть коллектива его послала на три буквы, часть промолчала, а часть пришла к вышестоящему руководству с просьбой оградить их от их начальника.
На каждого человека свой метод воздействия. Одному достаточно спокойно указать на его ошибки, а на другого надо действительно наорать. главное не перепутать, а то получится на похоронах кричим "горько", а на свадьбе "за упокой"
| Stanis пишет: | | По моим наблюдениям работают из-под палки люди хуже, чем от души. Вон, поляки у немецких фашистов под угрозой расстрела и то норовили песка в подшипник сыпнуть. Мотивация не ограничивается угрозами. Но если на человека начать давить, то он, если хоть чего-то стоит, с очень большой вероятностью сменит место работы. Поищет более адекватное начальство. Или это так и задумано — большая текучка? |
Из под палки работают только рабы. Для нормального человека нужна мотивирующая система состоящая не только из поощрений. Многим людям свойственно расслабляться при наличие такой возможности. На опоздания, нарушения трудовой дисциплины, на недобросовестое отношение к своей работе должны быть адекватные реакции со стороны руководства. А если этих реакций нет или они недостаточны, то то что случилось однажды случайно, может перерасти в систему.
_________________
+++ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Stanis
Зарегистрирован: 19.10.2008
Сообщения: 59
|
| Добавлено: 20.10.2008 15:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Андрей-СПб пишет: | | Stanis пишет: | | С позиции отнюдь даже не руководителя (тимлидерство не в счёт) я орущего начальника восприму не как страшного, а как истеричного и глупого. |
А где я писал что орать надо на всех подряд? |
Я вообще не вижу смысла орать.
[Поправлено модератором]
_________________
«И умом не Сократ, и лицом не Парис, —
Отзывался о нем Балабон. —
Но зато не боится он Снарков и крыс,
Крепок волей и духом силен!» |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SunFlower
Зарегистрирован: 18.08.2005
Сообщения: 988
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: 20.10.2008 15:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| Андрей-СПб пишет: | | Для нормального человека нужна мотивирующая система состоящая не только из поощрений. |
И в какой же системе наказаний нуждаетесь вы, чтобы хорошо работать?
[Поправлено модератором]
_________________
Ольга |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей-СПб
Зарегистрирован: 25.01.2008
Сообщения: 335
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: 20.10.2008 18:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Stanis пишет: | | Андрей-СПб пишет: | | Stanis пишет: | | С позиции отнюдь даже не руководителя (тимлидерство не в счёт) я орущего начальника восприму не как страшного, а как истеричного и глупого. |
А где я писал что орать надо на всех подряд? |
Я вообще не вижу смысла орать. |
хорошо, термин орать не совсем корректен, двайте заменим слово "орать" на "высказывать раздражение плохой работой человека (не самим человеком)".
_________________
+++
Последний раз редактировалось: Андрей-СПб (20.10.2008 18:25), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Инна
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 2307
Откуда: Иерусалим
|
| Добавлено: 21.10.2008 02:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Андрей, если я правильно поняла, вы часто ловите себя на том, что стараетесь перекладывать ответственность на других в тех случаях, когда нужно вступить в конфликт, потребовать выполнения предварительных договоренностей, выссказать человеку недовольство его действиями? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей-СПб
Зарегистрирован: 25.01.2008
Сообщения: 335
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: 22.10.2008 00:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| Инна пишет: | | Андрей, если я правильно поняла, вы часто ловите себя на том, что стараетесь перекладывать ответственность на других в тех случаях, когда нужно вступить в конфликт, потребовать выполнения предварительных договоренностей, выссказать человеку недовольство его действиями? |
Да Инна, Вы правы. Когда пахнет конфликтом стараюсь "послать конфликтовать" кого нибудь другого, правда это не всегда возможно. Когда вступаю в конфликт сам, то даже если и не уступаю, то чувствую большой расход душевных сил, испытываю сильный стресс. А если уступлю, то потом долго об этом переживаю, виню себя в "мягкотелости".
На работе без жестких мер никак. Дело в том, что работать приходиться не с программистами или дизайнерами, а с профессиями из области обработки металла. Квалифицированные кадры готовились в основном в СССР, а отсюда две проблемы возраст и пьянство. Из за употребления алкоголя были случаи когда люди отрубали себе конечности. Откровенных алкоголиков конечно нет, но вот выпить любят многие, к тому же на тяжелой работе у многих появляется желание опоздать, задержаться на обеде, уйти домой чуть пораньше.
А мне приходится отвечать перед клиентом не только за свою работу, но и за работу этих людей. То есть надо уметь спрашивать, а я пока умею говорить в основном "по хорошему", к счастью "по плохому" требуется говорить редко, но все же требуется. И мне необходимо это латать это свое слабое место. В случае ухода от ответственности подтачивается авторитет, а свято место пусто не бывает.
Есть еще момент не связанный с работой. Если требуется решить какой то вопрос касаемый ребенка, то спрашиваю жену "что делать?" В последнее время правда многие решения принимаю сам, но все равно тянет спросить жену "а можно я пойду погуляю с дочкой?" (тогда ты не будешь меня обвинять что ребенок из-за меня заболел).
_________________
+++ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Инна
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 2307
Откуда: Иерусалим
|
| Добавлено: 22.10.2008 04:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Когда вступаю в конфликт сам, то даже если и не уступаю, то чувствую большой расход душевных сил, испытываю сильный стресс. А если уступлю, то потом долго об этом переживаю, виню себя в "мягкотелости". |
А что именно, на ваш взгляд, вызывает этот стресс, каковы его причины? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей-СПб
Зарегистрирован: 25.01.2008
Сообщения: 335
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: 22.10.2008 12:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Инна пишет: | | Цитата: | | Когда вступаю в конфликт сам, то даже если и не уступаю, то чувствую большой расход душевных сил, испытываю сильный стресс. А если уступлю, то потом долго об этом переживаю, виню себя в "мягкотелости". |
А что именно, на ваш взгляд, вызывает этот стресс, каковы его причины? |
Стресс могут вызывать следующие вещи: Я не люблю когда мои действия не нравятся какому либо человеку, при условии, что этот человек не случайный прохожий и либо мне от него что то нужно. К тому же я боюсь проявлений агрессии в мой адрес. Правда рефлекторно агрессия вызывает не всегда чувство страха, но и ответное чувство агрессии, правда последнее может прийти с отсрочкой, но оно может быть очень сильным.
В детстве меня часто сравнивали с другими, говорили посмотри на Петю, Сашу и т.д., как они хорошо себя ведут. Часто говорили "Ой, что люди подумают, Смотри не опозорь нас" особенно моя бабушка панически боялась, что о ней плохо подумают. В итоге сверхоценочная зависимость. Мое самочуствие и самооценка были напрямую связаны с аккуратностью прически, дороговизной машины, одежды и т.д. И вроде уже не потеют руки когда общаюсь с людьми, вроде почти все в прошлом, ан нет все равно всплывают заложенные в детстве программы и начинают душить меня. Да и сейчас (правда все реже) подвергаюсь оценкам себя со стороны родителей.
_________________
+++ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Инна
Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 2307
Откуда: Иерусалим
|
| Добавлено: 23.10.2008 04:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Я не люблю когда мои действия не нравятся какому либо человеку, при условии, что этот человек не случайный прохожий и либо мне от него что то нужно. |
Андрей, я думаю, тут может помочь понимание, что на самом деле в глубине души работники гораздо больше уважают строгого, способного потребовать качественной работы начальника, чем того, кто попустительствует разгильдяйству... Важно просто прежде всего внутренне быть уверенным в том, что быть строгим и требовательным вы имеете право, что такие действия будут на пользу не только вам, но и всей организации, а значит - и ее сотрудникам, в конечном счете... Как правило, люди слушаются того, кто, предъявляя требования, делает это спокойно и уверенно, с позиции полной убежденности, что его нельзя не послушаться... Я думаю, идея походить на тренинги, где такой тон можно освоить, плюс научиться многим конкретным методикам, способным помочь выбрать оптимальный способ поведения в той или иной рабочей ситуации - очень хорошая. И еще можно поискать тот образ руководителя, который бы вам показался привлекательным в книгах, фильмах, просто среди окружающих, знакомых... Можно и просто посмотреть внимательно, как уверенные в себе и спокойные родители общаются со своими активными и непоседливыми, не склонными к послушанию малышами - принцип там в общем тот же... Когда желаемый образ определен достаточно ясно - легче перейти к следующему этапу - начинать вживаться в этот образ, тренироваться играть его в конкретных жизненных декорациях... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей-СПб
Зарегистрирован: 25.01.2008
Сообщения: 335
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: 23.10.2008 15:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо Инна! Подумаю над Вашими словами и позже отпишусь.
_________________
+++ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей-СПб
Зарегистрирован: 25.01.2008
Сообщения: 335
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: 22.12.2008 20:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| Инна пишет: | | Андрей, я думаю, тут может помочь понимание, что на самом деле в глубине души работники гораздо больше уважают строгого, способного потребовать качественной работы начальника, чем того, кто попустительствует разгильдяйству... Важно просто прежде всего внутренне быть уверенным в том, что быть строгим и требовательным вы имеете право, что такие действия будут на пользу не только вам, но и всей организации, а значит - и ее сотрудникам, в конечном счете... Как правило, люди слушаются того, кто, предъявляя требования, делает это спокойно и уверенно, с позиции полной убежденности, что его нельзя не послушаться... |
Прошло некоторое время, момента открытия темы. Страха ответственности больше нет, более того, его бы и не было бы. Если бы от меня не требовали играть в некоторые игры. Теперь я просто делаю свое дело в пределах своих возможностей. Дело в том, что мой директор это мой отец. Помимо его и меня есть еще и третий компаньон. Общение отца со мной почти всегда (процентов на 90%) происходило по схеме Родитель-Ребенок, и крайне редко Взрослый-Взрослый. Общение Отца с компаньоном 50х50 Р-Ре, В-В. К тому же в большинстве случаев все его общение с кем-либо, это игры, главным вознаграждением в которых являлась возможность излить свой гнев. Он активный сборщик купонов чьей либо вины перед ним, которые часто обменивает на возможность излить гнев, обвинить или отомстить. Именно он обвинял меня в том, что я не ору на работников (тебе дали такой купон, а ты им не воспользовался). Дословно «Я бы на твоем месте ему бы –сказал бы, -высказался бы и т.д.» Иногда демонстрировал это своим поведением, но не на всех. В основном на мне, моей матери, его матери (85 лет), компаньоне, некоторых работниках.
В описанной выше ситуации произошло следующее. Я принял заказ, расценил его, взял предоплату закупил материалы и отдал на производство. Для выполнения этого заказа были выделены гениальный (по папиным словам) сварщик и, ему в помощь слесарь. Работа была не сложной. Я иногда подходил, смотрел, но брак выявился только на последней стадии. Когда я увидел кривое и косое изделие у меня появилось желание что то сломать, но орать на людей я не привык. После того как эти два работника, безуспешно попытались исправить свое «художество», они были заменены другими. Причем «гениальный сварщик» заявил, что он еще молодой, а второй что для него бы и так сошло. Обвинен же был я. «Надо было за ними смотреть», это несмотря на то что «смотреть» входит в обязанности компаньона и мастера. Еще был конфликт с заказчиком, который разгребали совместно. В этой ситуации моя вина действительно была. Полагаясь на папино мнение, я доверился «хорошему работнику», который не по годам гениален. Несмотря на то что компаньон высказывал сомнения относительно его квалификации.
Сейчас я вообще стараюсь все решения принимать без участия отца. Его неадекватность в отношении некоторых людей я объясняю тем, что он предрасположен к одним и нерасположен к другим, и это мнение о человеке переносится им на профессиональные качества человека. Он часто выдает желаемое, за действительное.
В общем, теперь я все решения принимаю сам. Советуюсь с компаньоном, но не с отцом, не спрашиваю папино мнение и отвечаю за свои действия и решения только перед собой. Уверенности тоже добавилось, причем я больше не забочусь о том, как я выгляжу, в чьих то глазах. На качестве работы это сказывается только положительно, а на моем душевном равновесии тем более.
_________________
+++ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
