Психологическая культура

[Dames]

[Dames]

Вообще-то, полно людей, равнодушных и к кошкам, и к детям, немало и тех, у кого они откровенно вызывают раздражение, а то и смесь брезгливости со страхом. Так что не стоит возводить их в критерий безусловной любви и приятия без требований и ожиданий. Оставим эту формулировку, как авторские предпочтения. Тем более, сколько уж о родительских предвзятых ожиданиях, родительской НЕлюбви на этом форуме тем - и не счесть.

[Ольха]

[Dames]

[Ольха]

[Esty]

А вот ещё к вопросу о том, почему кошки и дети заставляют теплеть замороженные сердца, а родные люди нет.

Сцена 1. (увиденное)
Корпоративная объедаловка по случаю сдачи проекта. Наш Герой участвует.
4-летняя дочка одного из коллег подходит: "Хочешь тортик?"
Герой: "Ой, спасибо. Кушай сама, он вкусный"
Девочка: "Нет, это тебе!"
Герой: "Да я уже пробовал"
Девочка: "На!"
Герой: "Ну, спасибо!"
Ест.
Девочка: "Видишь, как вкусно?"
Герой: "угу. Спасибо!"

Сцена 2. (со слов потерпевших)
Герой после объедаловки приходит домой.
Навстречу ему сестра: "Привет! Ужинать будешь?"
Герой: "Э... м... не буду, наверное, я на работе ел".
Сестра: "Ну, смотри. Захочешь - на плите суп свежий"
Герой: "Я сытый!"
Сестра: "Ну, я на всякий случай. И ещё котлеты есть."
Герой: "Да сытый я!!! Сытый!!! Что ты в меня насильно пихаешь!!!"
Сестра: "Я? Насильно? Я просто сказала..."
Герой: "Ты прямо как наша бабушка! Та тоже всех насильно закармливала!"
...

Как сказал один форумчанин: "Взрослые люди, с высшим образованием..."
Ну и что, это точка невозвращения? Как бы не так. Зачем тогда пересказывать сцену-2 посторонним тётенькам (например, Эсти) и просить помощи? Чтобы я, когда буду проходить мимо другого отдела, невзначай так зашла и передала ей, что он, конечно, виноват, но всё-таки не виноват. А самому помириться? Из-за ерунды же поругались! Нет, самим никак: "Ты не знаешь, как она на меня кричала..." Это не кандидаты наук, это ползунковая группа.

Вопрос: что так трогает в ребёнке и так раздражает в сестре? Или это покойная бабушка виновата?
Всё б это было так смешно, когда бы не было так грустно. Слишком многим случается на близких из-за ерунды раздражаться.
А у кота сотый раз мобильник забираешь с извинениями: "АХ, не ломала бы я Ваш кайф, Ваше мяучество, но позвонить очень надо... Вы бы, сэр, весьма нас обязали, если бы не играли больше этой штуковиной, тут вот мячики есть, мышки тряпичные..."

[Бука]

[Dames]

[Ольха]

[Джейн]

Есть у меня подсвечник из верблюжей кожи, очень красивый. Питался этот верблюд когда-то колючками, и доили его и чесали и много еще чего.. И натянули его кожу на метал, этнически разрисовали. Был у меня щенок, жадно со старахом смотрел в мои глаза: "А вдруг прогонит!?", "Может не стоит, может я просто под окном постою.." А я люблю колючки, и все мне интересно. А вот поменяюсь я с ним местами, стану собачкой (ролевые игры не в счет) . И стану жадно смотреть, и убью себя.. пусть больше не боится никогда. У верблюда два горба и в пустыне привык находить пропитание. Вот встретите вы этого волкодава, и все шавки разбегутся . Привык он хищно питаться. Не убивайте его))). И самое интересное, щенки меня больше не волнуют .
_________________
Иногда такую глупость услышишь, а оказывается – точка зрения

[BELA]

Вот еще мысли возникли. Я раньше думала, что проявление открытости, доверия, искренности (то что присуще нам как внутреннему ребенку) это проявление силы личности, т.е то что может позволить себе сильный человек, вот так открыться, довериться. Но сейчас я думаю, что это проявление слабости, потому что является попыткой переложить ответственность на другого человека "Я доверилась ему" т.е. доверила выбирать и решать за меня? И вот в такой ситуации когда один в состоянии влюбленности (внутреннего ребенка), а другой не любит и может не выходить из состояния взрослого, ребенок вешает ответственность за свою боль, за свой выбор, за свою уязвимость на взрослого-нелюбящего. И тому конечно трудно нести ответственность за других, да и почему он собственно должен?. Так вот вопрос тогда: значит сильные люди, самодостаточные не должны любить, т.е входитьв состояние этого самого внутреннего ребенка, ведь это проявление слабости, которое ни к чему хорошему не ведет? Просто подставляешься и перекладываешь ответственность на того кто сильнее?

[лексей]

[Esty]

BELA,
а это зависит от того, что именно открываешь, доверяешь. Что именно искренне гворишь:
- Я тебя люблю, я от тебя тащусь, балдею, фигею, косею. Будь рядом всегда, чтоб расколбас не кончался. Так классно, когда ты рядом! Рядом, я сказала!
- Я такой влюблённый-влюблённый. Я на всё готов ради любви! Спасибо мне, что есть я у тебя! Ты меня ценишь? Ценишь меня? Ты меня ценишь, гад?!!
- Спаси меня! Забери меня с собой! Хочу увидеть свет! Свет - это ты! Ты моё всё! Люби меня, как я себя не могу! Сделай меня счастливым! Что, уходишь? Какие дела? Мааааамааааа...
- Ты - кумир, идеал, супер-пупер. Стой на пьедестале и будь таким, как я хочу! А то... с такой высоты падать больно! Так что дававй, соотвествуй!
- Как хорошо, что ты есть! Вот такой! Давай дружить!
- Я весь твой. С потрохами! Возьми меня!!!
- Хочу о тебе заботиться! Кушай кашку! Пей таблетку! Ты чего такой грустный? Над чем смеёшься? Ты неправильно кошку рисуешь, дай покажу как! Не ходи на улицу, там машины! Да что ж ты меня так не любишь-то, а?
- Я Вас люблю, но это не Ваше дело!
И ещё много-много вариантов.

Можно вешать отвественность за свои чувства. Можно "брать ответственность" за другого.
А можно просто принимать человека таким, как он есть. Радоваться тому, что он есть. Такое обычно ценят.

[ВсемПривет]

BELA

[Шенья]

Вам, без сомнения, знаком этот текст:
http://marta-ketro.livejournal.com/11750.html
Вопрос только один: это вы сами из него её сделали или скопировали уже изменённый текст? Тогда интересно, откуда...

[BELA]

Я скопировала этот текст из дневника одного из мужчин с которым общалась, там была подпись "Марта КЕТРО", но кто это он не знал. И в инете я про нее ничего не нашла. Поэтому в своем сообщении просто поставила (с). Текст я не изменяла.
А почему вас это интересует?

[Шенья]

Марта Кетро уже давно пишет в Живом Журнале, выпустила несколько книг. Пишет так жизненно, что многим кажется - да, это и про меня тоже. Вот и здесь какой-то товарищ, похоже, не удержался, "скорректировав" под себя. Смешно, что авторство при этом не изменил.

[Шенья]

Странно, что Вы ничего не нашли в инете про Марку Кетро...
http://marta-ketro.livejournal.com/201246.html#cutid1

[BELA]

Шенья чего конкретно вы от меня хотите?

[Шенья]

Вы вывесили на обсуждение чужой текст, к тому же ещё и "переделанный. Я хочу, чтобы Вы, а также все прочие, знали как выглядит оригинал и кто его автор.

[Анна]

Между тем, кем я был,
И тем, кем я стал,
Лежит бесконечный путь;
Но я шел весь день,
И я устал,
И мне хотелось уснуть.
И она не спросила, кто я такой,
И с чем я стучался к ней;
Она сказала: "Возьми с собой
Ключи от моих дверей."

Между тем, кем я стал,
И тем, кем я был -
Семь часов до утра.
Я ушел до рассвета, и я забыл,
Чье лицо я носил вчера.
И она не спросила, куда я ушел,
Северней или южней;
Она сказала: "Возьми с собой
Ключи от моих дверей."

Я трубил в эти дни в жестяную трубу,
Я играл с терновым венцом,
И мои восемь струн казались мне
То воздухом, то свинцом;
И десяткам друзей
Хотелось сварить
Суп из моих зверей;
Она сказала: "Возьми с собой
Ключи от моих дверей."

И когда я решил, что некому петь,
Я стал молчать и охрип.
И когда я решил, что нет людей
Между свиней и рыб;
И когда я решил, что остался один
Мой джокер средь их козырей,
Она сказала: "Возьми с собой
Ключи от моих дверей."

Борис Гребенщиков.

По-моему это и есть счастье: отдавать не требуя благодарности, принимать не рассчитывая вперед ни на что.
А чтобы не впадать в зависимость нужно всегда хорошо видеть где кончается твоя ответственность и начинается ответственность другого, и стараться эту черту не переступать, как бы ни хотелось.
_________________
Я -- есть любовь.

[hedviga]

[Анна]

А тут рецептов столько же, сколько и ситуаций. То есть каждый случай уникален и решение тоже. Так же, впрочем, как люди, которых это касается.
Есть конечно общие рекомендации. Например: вывести себя в позицию отстраненного наблюдателя, начинать разбираться с себя. Или: если что-то раздражает, значит граница ответственности нарушена, и скорее всего тем, кого это раздражает.
По сути это разумный взгляд на реальное выражение Вашего чувства (извините за тяжеловесную формулировку).
Чувства конечно будут зашкаливать. Без этого накала эмоций, дискомфорта ленивый ум не захочет прилагать усилия к осознанию чего-то нового. Не будет знать даже к чему усилия прилагать и для чего.
Вобщем "Труд, труд и труд!"
И желание что-то изменить.
_________________
Я -- есть любовь.

[hedviga]

[Анна]

Чтобы это понять, надо наверное человека рядом понять. Может быть, лучше его самого. Не знать за него, что ему делать, а знать что делать Вам, чтобы одновременно поддержать его и не посадить на крючок зависимости от своей поддержки или наоборот от помощи Вам.
Не знаю стало ли понятнее, без реальных людей и ситуации конкретнее боюсь не получится.
_________________
Я -- есть любовь.