Психологическая культура

[Voda]

[Авдотья]

Tamila, знаете, это искривленные пережитки общинного строя Когда все поколения жили в куче, в общей избе.
Только к старшим там относились иначе и у невесток и примаков жизнь была очень несладкая ...
а у вас как-то хитро - все хорошее в одни ворота должно быть. В ваши, естественно.
Почему?
Если так противно - уйдите. Денег жалко? Терпите и экономия большая получится.
Ваши родственники лучше родственников мужа? Может быть. И что?

Бабушка не должна сушить волосы тогда, когда она их помыла, потому что вы у них живете? А должна "сдать излишки жилплощади", чтоб вам спокойнее было? Почему?
Потому что ее сын, как вы пишете, не может заработать на квартиру?

Tamila, выбирайтесь из детской просяще-ожидающей позиции ... тогда и родители чудесным образом начнут входить в другие берега.

А отношения равных взрослых людей, даже в тесной квартире, уже не так сложны для всех участников.

[hedviga]

[догы]

[Tamila]

Авдотья, давайте разберем именно эту ситуацию, не буду вспоминать другие. Я живу пока у них. По другому сейчас не могу. Бабушка сушит голову поздно вечером. Я не прошу ее этого не делать вобще. Но когда я спросила долго ли еще вы будете сушить, она ответила да какое ты имеешь право и тд.
Мне нельзя спрашивать, защищать себя, отстаивать свое мнение -потому что они предоставили жилплощадь?
По доброте душевной не по доброте душевной они разрешила мне пожить, но тем не менее это ставится мне в упрек постоянно. У меня постоянное чувство вины из-за этого, постоянный страх был что то сделать не так,а то заклюют, постоянное желание им понравиться (сейчас я от этого избавилась и набралась "подлости и наглости" не трястись над каждым памперсом оставленым мною в ванной). Значит получается я не человек раз я не смогла заработать на свою квартиру.
И преклонный возраст родителей и весь этот жилищный вопрос дает им право меня не считать нормальной?
Вот как мне поступать если я вот сейчас не могу уехать и все?
О помощи финансовой, и помощи с детьми я не просила и никто мне не помогал ни кушать приготовить и по дому. Так что не зачем меня называть тунеядцем Я не сказала, что мои родственики чем то лучше. Я сказала, что они другие. Может это именно они меня неправильно воспитали, раз я отстаиваю себя в чужой квартире.
Да и по поводу отношений взрослых людей. У меня есть уши, я человек тоже -не монстр. И была бы не против подружиться с бабушкой раз и навсегда. Но простите она этого не хочет, так и сказала. Она хочет подчинения тупого и беспрекословного. О чем можно договариваться? Если в ответ ор и ужастные слова. Любое мое начало разговора, заканчиваось жутким скандалом и обвинениями меня, своих сыновей во всем. Поверьте, я пыталсь ее успокоить, так я не могла вставить даже слова, пыталась взять ее за руки, даже как это мне сейчас не смешо осознавать обнять и плакать, но у человека была агония.
По поводу долгов родителей перед детьми. Может это я конечно сейчас такая умная. Но если у меня будет возможность помочь детьми с квартирой, я поступлюсь на более менее приемлемых условиях.
Я за, чтобы детей пораньше отправлять в свободное плаванье. Они намного тогда взрослее становятся своих сверстников. Но вот так без квартиры, без стен за спиной, без поддержки. Нет я так не хочу. Конечно если ребенко будет сидеть финансово на моей шее уже будучи дядей и только по причине своей лени, тогда тут вопрос наверно стоит решать по другому. Но если я буду видеть, что не может вот человек заработать на квартиру. Вот бац и заработать -помогу чем смогу.
Догы, по поводу обеспечивать стариков в старости. 20 лет выплачивать кредит, ростить двоих детей, школы институты, одежда: думаю у меня ни сил тогда не останется ни денег, дабы помочь финансово родителям, у которых есть квартира, но нету денег (правда они могут сдавать комнаты и им не будет нужна помощь детей никакая). Я еще не конченый человек, чтобы бросать стариков, и я им помогу, в любом случае, конечно, потому что это долг.
А является ли долгом родителей помогать детям в трудных жизненных ситуациях, наверное решать самим родителям. Но я бы не смогоа спокойно кушать, зная что у моих детей по какой то причине чейчас нету денего на хлеб.

[kalashnikov]

Тамила, вы замечательная не принимайте все так близко к сердцу. Просто для вас же в вашей ситуации лучше было бы отделиться. Если нет такой возможности - ведь у вас, правда, двое малышей - что ж, живите пока так. Пробуйте договариваться. Вы не заморачивайтесь тем, какие у вас есть права, а ищите границы, в которых вы сможете сосуществовать со свекрами. Ну то есть не думайте "имею ли я право попросить бабушку не сушить волосы после 22.00", а пробуйте найти решение, которое бы до какой-то степени устроило всех. Как относиться к выпадам в свой адрес - сами, наверное, знаете. Если не со зла - то снисходительно. Если со зла - то тоже снисходительно, но себя в обиду не давайте. Если все это временно - вдохновляйтесь мыслью, когда это кончится.

[Tamila]

спасибо, Калашников. Действительно что то я очень болезнено воспринимаю всю эту ситуацию. Уже несколько раз порывалась даже тему закрыть.

[Tamila]

[Авдотья]

Tamila, вот оттого, что трясетесь перед свекровью по-детски, она и орет
Вам тут настойчиво пытаются сказать, что пора менять точку зрения, раз существующая не работает.
Ну оставьте вы эти мысли кто кому чего должен или не должен. Кто плохой, кто хороший, кто виноват, кто нет.

Вы находитесь в некой ситуации. Как договориться? Вообще никак? Они что - не люди вообще? Мне кажется вы их просто боитесь, а?

[hedviga]

[Anastasia]

[Zorya]

[Voda]

[Tamila]

[Tamila]

а по поводу кто кому должен родители детям или дети родителям. Мое личное убеждение: сделать для детей все, что в моих силах, чтобы они и я в последствии не парились по бытовым проблемам, дать образование и не ждать от них благодарности. Потому как образование и если смогу квартиру, буду давать больше для себя, чтобы мне спокойнее жилось, и чтобы умерла спокойно с чувством выполненого долга.

[Tamila]

Вот зачиталась темой Озера, очень познавательная для меня.
Спасибо люди за поддержку и взгяды со стороны

[Rusalka]

Tamila, вам правильно написали - не надо задаваться вопросом, имеете ли вы право... В этой войне нет правых и виноватых, всего понемногу. Ваши подруги вас поймут, осудят свекровь, подруги свекрови поймут её, осудят вас. С вашей т.зрения она неправа в чём-то, с её т.зрения вы неправы в чём-то. Уходите в свою квартиру. Раз не имеете возможности по каким-либо значимым для вас причинам, то терпите столь неприятную ситуацию, измените отношение к ней, ну не знаю ещё что. Ведь не всегда же всё плохо? Бывают и нормальные дни.
Я вас понимаю, я сама живу у свекрови, только в отличие от вас я так буду жить всю оставшуюся жизнь, никакой квартиры в загашнике у нас нет и не будет. И нет смысла дискутировать с дамами, которые или мужья которых могут заработать на свою личную квартиру. В тех местах, где они "пашут", наверняка полно людей, которые "пашут" столь же интенсивно за небольшую зарплату, которая не позволяет обзавестись даже машиной, не то что жильём. Если они этого стараются не замечать или считают таких людей дураками или там неудачниками или ещё кем-то, что ж...
По поводу свекрови могу сказать ещё: не связывайтесь по мелочам, вступайте в борьбу только по действительно принципиальным, жизненно важным вопросам, касающимся вас или ребёнка. На мелочи забейте, на то они и мелочи.
Терпения вам.
ваша т.зрения имеет право на существование, но она не единственная и не единственно верная.

[Anastasia]

[kalashnikov]

Ну в принципе да, я с Анастасией согласна. Как правило, если денег мало, то выбор стоит не так - жить с родителями или жить под забором, а так - жить с родителями или жить в плохих условиях, тесно, далеко, бедно. Кому что больше нравится. Я одно время жила в одном городе с родителями, но не с ними, а снимала комнату у бабульки, зарабатывала мало, 40% платила за кредит, 20% - за комнату, остального хватало только на еду. Муторно, конечно, но по мне лучше, чем с родителями. А потом подвернулась возможность и зарплату повысить, и жилищные условия улучшить.

[Rusalka]

Anastasia and Kalashnikov, с данными вашими постами я абсолютно согласна. Ужасно жалею, что пошла нвстречу мужу и согласилась жить с его родителями, т.к. была уверена, что это будет временно и что после рождения ребёнка моё продвижение по службе будет столь же успешным, как и было до замужества. Если бы начали сразу жить одни, несмотря ни на что, как-нибудь выкрутились бы, 100%. Проявила ненужную уступчивость и недальновидность, теперь кусаю локти. И никто не поможет, сама виновата. Убедить мужа теперь пожертвовать и так незавидными финансами уже не выходит. Ему в принципе ж неплохо живётся, да ещё и в родном доме. И жертвовать удовлетворением своих довольно-таки небольших потребностей ради моих глупых претензий ему не хочется. И до развода ещё не доходит У Tamila, я так понимаю, нечто похожее.

[Авдотья]

[Tamila]

[Rusalka]

Tamila, я что-то не совсем понимаю, у вас есть своя квартира-гостинка, т.е. малометражка, так? Или ещё какая-то ещё невыплаченная? Или вы за гостинку кредит выплачиваете, сдавая её? Я совсем запуталась.

[Tamila]