Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Я уже ВСЁ сделала. Можно я уйду?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Создать новую тему   Извините, эта тема закрыта, нет возможности писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психологическая культура -> Куда жить
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Мiшелька


Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 4723
Откуда: От Москвы Далековато :)

СообщениеДобавлено: 30.10.2008 16:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SelfTrainer пишет:
А как Вы это понимаете? Что тут нужно делать?
Согреть... Найти в себе душевное тепло и как-нибудь им поделиться. Смущение
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SelfTrainer


Зарегистрирован: 17.04.2007
Сообщения: 1129
Откуда: Йокнеам, Израиль.

СообщениеДобавлено: 30.10.2008 16:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мiшелька пишет:
SelfTrainer пишет:
А как Вы это понимаете? Что тут нужно делать?
Согреть... Найти в себе душевное тепло и как-нибудь им поделиться. Смущение
И это помогает? Шок
А если поконкретней? С примером, если можно. Улыбка

Цитата:
Это смотря по ситуации. Может, она ногу натерла. Может, ей плохо после вчерашней вечеринки. А может ей, как Догы, жить не хочется.
Моей сестре (к примеру) плохо после вчерашней вечеринки. Она перепила спиртного, переспала с парнем - который обещал ей позвонить и дал телефон, а телефон не его и никто не звонит. Она сильно переживает. Мои действия? (в смысле Ващи, на моем месте).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Yari


Зарегистрирован: 18.07.2008
Сообщения: 633
Откуда: Беларусь, Минск

СообщениеДобавлено: 30.10.2008 17:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть еще что можно и нужно даже сказать в таких случаях, несмотря на реальную серьезность ситуации. Не раз ощущал чудодейственность данного подхода на себе несмотря на то, что иной раз приходилось ...

ДОГЫ, МЫ ЛЮБИМ ВАС!

(ФОРУМЧАНЕ... ну скажите этИ простые слова... это лучшее что можно сказать в такой момент. как я сразу не вспомнил!!)

ДОГЫ. Я ЛЮБЛЮ ВАС (как сестру, конечно, но сейчас это не так важно, как и то, что ...)!
_________________
Когда рыба поймана - про снасти забывают. Когда мысль поймана - про слова забывают. Где бы найти человека, который забыл слова - и поговорить с ним?) (И-дзин, вроде)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дария


Зарегистрирован: 06.07.2008
Сообщения: 4067
Откуда: Подмосковье

СообщениеДобавлено: 30.10.2008 17:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SelfTrainer пишет:
Моей сестре (к примеру) плохо после вчерашней вечеринки. Она перепила спиртного, переспала с парнем - который обещал ей позвонить и дал телефон, а телефон не его и никто не звонит. Она сильно переживает. Мои действия? (в смысле Ващи, на моем месте).

Позовите ее в кино. Или еще куда-нибудь сходить вместе.
Мой старший брат однажды, когда мне было очень плохо, вдруг (первый раз в жизни) повел меня в кино (до этого мы не очень дружили). И мне сразу полегчало. При этом он ни о чем не спрашивал, не утешал и т.д. - он у меня очень сдержанный человек. А я тогда первый раз в жизни поняла, что очень его люблю, и он меня, наверное, тоже. Вот такая смешная история. Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hedviga


Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 1364

СообщениеДобавлено: 30.10.2008 18:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dames пишет:
kosmopolit пишет:
Девушки, а вы заметили, что ни один мужчина не принял участия в обсуждении? Я так понимаю, что у сильного пола таких ситуаций не возникает? И случись что с любой из нас, только мы побежим спасать друг дружку? Интересный поворот.
Во-первых, это не так. Во-вторых, редкий мужчина не теряется при виде женских слёз. Мужская психика плохо приспособлена к женскому "Милый, мне плохо, пожалей меня ", ему надо объяснить, что конкретно он должен сделать Восклицание, чтобы Ей было хорошо.
Я считаю, что это очень хорошая и полезная черта, мне она импонирует...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Agne


Зарегистрирован: 06.05.2005
Сообщения: 597
Откуда: Литва

СообщениеДобавлено: 30.10.2008 18:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cпасибо, догы, что поделилась своей болью. Желаю удачи в поиске как помочь самой себе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dames


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397

СообщениеДобавлено: 30.10.2008 18:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yari пишет:
Есть еще что можно и нужно даже сказать в таких случаях, несмотря на реальную серьезность ситуации. Не раз ощущал чудодейственность данного подхода на себе несмотря на то, что иной раз приходилось ...

ДОГЫ, МЫ ЛЮБИМ ВАС!

(ФОРУМЧАНЕ... ну скажите этИ простые слова... это лучшее что можно сказать в такой момент. как я сразу не вспомнил!!)

ДОГЫ. Я ЛЮБЛЮ ВАС (как сестру, конечно, но сейчас это не так важно, как и то, что ...)!
Угу. И я. Смущение
А любовь такая мудреная и всеобъемлющая штука, что даже желание дать иногда любимому(ой) в глаз в неё вполне вписывается! Для просветления в мозгах. Холодная улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dames


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397

СообщениеДобавлено: 30.10.2008 19:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SelfTrainer пишет:
Цитата:
Милый, мне плохо, пожалей меня
Прошу прощение за оффтоп. А как Вы это понимаете? Что тут нужно делать?
Ну, первое - это то самое "активное слушанье", даже если поводом стали порванные колготки или сплетни подруг. Чувство, что тебя понимают и принимают со всеми твоими тараканами - изумительное лекарство для человеческой души! Для женской, ещё - нежность, ласка, проявления заботы в мелочах, желание сделать что-нибудь приятное, согреть. Здорово помогают слова любви, восхищения ей, как женщиной, комплименты. Т.е. постараться сместить фокус её внимания с внутренних переживаний на неё саму, внешнюю, ту, которая отражается в любящих глазах. Ласковый юмор очень уместен, но ПОСЛЕ того, как внимательно и сочувственно выслушаешь. Восклицание Женщинам очень важно выговариваться, по моим наблюдениям - гораздо чаще, чем мужчинам. Если не дать ей выговориться в таком настроении, да ещё и обидеть равнодушием, отмахнуться или недооценить глубину её переживаний, даже если тебе они кажутся нелепыми и мелкими....ой! Смущение А выслушаешь сочувственно, она через полчаса уже будет вместе с тобой шутить и смеяться над своими заморочками. Тактильные контакты многим помогают - подержать за руку, погладить по голове, утереть слезы. Не для всех, разумеется, они подходят - от степени близости зависит, от её отношения к "телячьим нежностям", но ненавязчиво попытаться приласкать можно, а там по её реакции сам поймешь, насколько они уместны. Ну, а если видишь, что уже отогрелась, повеселела, глазки заблестели от твоего внимания, самое время предложить какое-нибудь интересное совместное занятие, чтобы закрепить успех, да тот же незапланированный поход в киношку, например. Подмигнуть Внимание к себе, Сережа, любят женщины и восхищение, куда ж без него! Радостная улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kosmopolit


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина

СообщениеДобавлено: 30.10.2008 21:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вообще это забавно - прежде, чем сказать милому "Милый, мне плохо, пожалей меня", нужно предварительно провести с ним инструктаж, что и как делать. Сам, надо полагать, не сообразит?
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hedviga


Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 1364

СообщениеДобавлено: 30.10.2008 21:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kosmopolit пишет:
А вообще это забавно - прежде, чем сказать милому "Милый, мне плохо, пожалей меня", нужно предварительно провести с ним инструктаж, что и как делать. Сам, надо полагать, не сообразит?
А что тут такого - так и говори - посади меня на колени и гладь, гладь, гладь... главное шоб послушно выполнял инструкции Радостная улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SelfTrainer


Зарегистрирован: 17.04.2007
Сообщения: 1129
Откуда: Йокнеам, Израиль.

СообщениеДобавлено: 31.10.2008 01:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kosmopolit пишет:
А вообще это забавно - прежде, чем сказать милому "Милый, мне плохо, пожалей меня", нужно предварительно провести с ним инструктаж, что и как делать. Сам, надо полагать, не сообразит?
Представте докотора, который говорит о людях: "Ну Петь ты прикинь, я им нормально, на понятном-научном языке объясняю в чем заключется их проблема, а им еще пояснять надо. Нет, ну ты прикинь. Тебе, то, коллега все ясно? Да? Ну вот... От пацинты пошли. Злость ".
Нужно объяснять - к чему я это?

Цитата:
главное шоб послушно выполнял инструкции
Не знаю. Я уверенно подходил сегодня к коту. А он убежал. Злость . У меня Ваш рецепт не работает. Или я что-то не так понял? Или кот не мужчина, и нужно как-то по своему?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
BELA


Зарегистрирован: 25.11.2005
Сообщения: 1860

СообщениеДобавлено: 31.10.2008 05:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Догы, а вы пробовали отдыхать не на том свете а на этом7 Подмигнуть Если да то как вы это делаете?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Looking


Зарегистрирован: 31.08.2007
Сообщения: 229

СообщениеДобавлено: 31.10.2008 09:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
И всё уже разложено по полочкам - завещание написано, друзья между собой презнакомлены, чтобы смогли без меня, авторское право закреплено, чтобы сын знал, кто я...
И ждать уже нечего - мир перепробован на вкус... И будет пятитысячный рассвет лишь чуточку ярче или тусклее, а очередной поцелуй - банальностью...буду я или нет - страны, в которых я никогда не побываю, останутся...
И год за годом будет только хуже - глаза слепнуть, ноги хромать, друзья , близкие забывать начнут или Уходить...

зачем... жизнь, как день сурка... Я уже ВСЁ сделала.


Догы я заметил что ты упор делаешь на внешние обязательства, то есть они для тебя с одной стороны очень важны, но с другой складывается впечатление что они тебя тяготят. Лично я когда доберусь до грани этого шага хочу попробовать сначала пожить другой жизнью - той которой у меня никогда не было и нет на данный момент, это тоже своего рода уход из жизни только не в никуда, а в другую жизнь, например уехать никому не сказав на Гоа на пару-тройку лет и там попробовать жить жизнью "тунеядца" - делать только то что нравится и с теми кто нравятся, если такие найдутся. Или другой вариант попробовать пожить жизнью нищего, попрошайничать, скитаться. И потом уже по прошествии какого-то времени посмотреть на свою прежнюю жизнь и решить - стоит ли в неё возвращаться или же остаться в этой или попробовать ещё одну. Моё ИМХО прежде чем уходить из этой жизни стоит попробовать прожить хотя-бы 2-3 других, вырваться из стереотипа сегодняшней. Почему-бы Вам например не уехать в другую страну или город и не пожить жизнью танцовщицы в клубе или же проститутки. Может жизнь проститутки будет Вам на данный момент интереснее и желаннее жизни светской мамаши. Я вот тоже задумываюсь над смыслом и целью жизни, и прихожу к выводу, что разумом её не объяснить, по крайней мере пока люди этого не знают, они будут плести Вам всякие надуманные теории о Боге и прочем, но всё это лишь плод мозговой деятельности, живём же мы не благодаря разуму а животному инстинкту и желанию жить, никто же нам в детстве на логическом уровне не объясняет что жить надо, мы хотим жить, а как бы не превозносили наш разум, всё же главное в жизни не он, а та "хотелка" которая делает так что жить хочется, может это система органов отвечающая за выработку гормонов, может ещё что-то, но факт в том что благодаря ей мы и живём. И раз Ваша "хотелка" перестала вырабатывать "инстинкт хотения", значит внешние обстоятельства совсем этому не способствуют, значит нужно попробовать кардинально изменить внешние обстоятельства. И уж как минимум перед последним шагом сделать несколько шагов влево и вправо и вверх и вниз, чтобы убедится что это - нежелание жить или желание другой жизни. А вот понять это можно только пожив той другой жизнью, разумом этого не понять, иногда к желанию жизни нас возвращают такие вещи, которые на уровни разума вовсе таковыми не воспринимаются.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kosmopolit


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина

СообщениеДобавлено: 31.10.2008 09:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kosmopolit пишет:
А вообще это забавно - прежде, чем сказать милому "Милый, мне плохо, пожалей меня", нужно предварительно провести с ним инструктаж, что и как делать. Сам, надо полагать, не сообразит?

SelfTrainer пишет:
Представте докотора, который говорит о людях: "Ну Петь ты прикинь, я им нормально, на понятном-научном языке объясняю в чем заключется их проблема, а им еще пояснять надо. Нет, ну ты прикинь. Тебе, то, коллега все ясно? Да? Ну вот... От пацинты пошли. Злость ".
Нужно объяснять - к чему я это?


Пациент! Поясняю конкретно. Как только она заявляет, что ей плохо, тут же сгребайте ее в охапку, прижимайте к себе покрепче и шепчите в ушко "Все будет хорошо, я с тобой, я всегда буду рядом". Далее, по собственной инициативе, можете насыпать в то же ушко всяких там "зайчиков", "ласточек", "солнышек" - в зависимости от размеров вашей фантазии. Срабатывает всегда, везде, в любое время дня и года. Запишите себе, чтобы не забыть, и носите всегда при себе. Вдруг что - действйте! Подмигнуть
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.


Последний раз редактировалось: kosmopolit (31.10.2008 10:02), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Looking


Зарегистрирован: 31.08.2007
Сообщения: 229

СообщениеДобавлено: 31.10.2008 10:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я уже ВСЁ сделала.
у меня сложилось впечатление что ты всё уже сделала для других, а чтобы что-то было сделано для себя я не заметил. Для других сделано действительно много, так что если есть желание можно от них и избавиться на время или навсегда - это как потом желание будет, но для этого вовсе не обязательно убивать себя или других, это всё равно что вместо того чтобы выключить в комнате свет выкалывать себе глаза, расстояния пока никто не отменял, вот ими и можно кардинально изменить свою жизнь или другими словами уйти из этой жизни в другую, а вот из неё и станет видно нужна или нет тебе сегодняшняя, мой вариант гораздо лучше тем что он обратим - если поймешь что уход в другую жизнь ошибка прежде всего для себя и тебе всё же нужна та прежняя жизнь - можно всё исправить и вернуться в неё, а вот оттуда пока никто не возвращался, ещё обиднее если оттуда всё же всё видно, это как в кино - будешь смотреть со стороны не имея возможности ни на что повлиять.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Этерлей


Зарегистрирован: 01.11.2008
Сообщения: 19

СообщениеДобавлено: 01.11.2008 02:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Догы, хорошо бы обратиться к хорошему психиатру, не психологу.

[поправлено модератором]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dames


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397

СообщениеДобавлено: 01.11.2008 02:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эээээ...я бы не торопилась с выводами о рассудке, а для начала почитала посты автора этой темы. С рассудком у Догы всё очень замечательно, уверяю Вас! Как и с силой духа, и с прочими завидными качествами личности. Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SelfTrainer


Зарегистрирован: 17.04.2007
Сообщения: 1129
Откуда: Йокнеам, Израиль.

СообщениеДобавлено: 01.11.2008 02:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Догы, хорошо бы обратиться к хорошему психиатру, не психологу.
И чем он поможет? Шок Шок Шок
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alitet


Зарегистрирован: 14.05.2008
Сообщения: 54

СообщениеДобавлено: 01.11.2008 20:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ИМХО, уходить бессмысленно потому, что это по сути представляет собой страшнейший провал на экзамене по Своей Сущности. При этом сущность человека демонстрирует фатуму свое несовместимое с дальнейшим человеческим существованием несовершенство. И возникает проблема невозможности смерти бессмертной души и невозможности ее дальнейшей жизни в сформировавшейся фазе развития. Поэтому восстановление дальнейшей возможности жизни требует ломки того, что вызывает уныние. Иначе говоря, следует ожидать настолько тяжелых страданий, что они вытравят из души вялую созерцательность и привьют инстинкт борьбы за жизнь.
Человек не видит смысла жизни - это значит, он не понимает сути жизни. Суть состоит в том, что человек всю жизнь ищет путь к своей гармонии с этим миром. И если не находит, но продолжает искать - это нормально, но если как бы находит бессмысленность поисков - значит зашел в тупик. В этом случае лучший выход - повысить на порядок трудность собственной жизни, чтоб возникла необходимость борьбы за жизнь и ее смысл. Вариантов множество - от переезда в сибирскую деревню до занятий альпинизмом.
_________________
С уважением
Алитет
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олег


Зарегистрирован: 13.09.2006
Сообщения: 1972

СообщениеДобавлено: 02.11.2008 06:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

догы, не знаю, читаете вы еще или нет, хотел вас спросить. Как вы знаете, у всего, что делает человек, есть смысл. И так же, как есть смысл жизни, есть и смысл смерти - ведь смерть, это часть жизни. Скажите, какой смысл вы придаете досрочному уходу такого рода? Что вы хотите сказать этим своим детям, друзьям, окружающим?
_________________
The greatest challenge to any thinker is stating the problem in a way that will allow a solution.
- Bertrand Russell
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
догы


Зарегистрирован: 18.07.2008
Сообщения: 4214
Откуда: запад востока

СообщениеДобавлено: 02.11.2008 15:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Простите все, что вы за меня волновались - не было возможности отвечать.

Я - существую.

Ещё раз:

к священнику, психиатру и пр. обращаться смысла нет. Потому что у меня не сезонная депрессия и не реакция внезапная на внешние обиды, а годами обдуманное решение.

не живу, но совсем уйти не пускают две вещи:
страх того, что нездесь будет ещё бесцветнее,
внутренне нерешённая ситуация с наличием ребенка.

продолжать тему не вижу смысла. спасибо всем. извините.
_________________
"Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Инна


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 2307
Откуда: Иерусалим

СообщениеДобавлено: 03.11.2008 03:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
к священнику, психиатру и пр. обращаться смысла нет. Потому что у меня не сезонная депрессия и не реакция внезапная на внешние обиды, а годами обдуманное решение.
Доктора души - священники и психотерапевты - не отказываются от человека только потому, что у него давно созревавшее решение, а не сезонная депрессия...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SunFlower


Зарегистрирован: 18.08.2005
Сообщения: 988
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: 03.11.2008 10:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Расстановки по Хеллингеру.
ДФС, традиция.
_________________
Ольга
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Looking


Зарегистрирован: 31.08.2007
Сообщения: 229

СообщениеДобавлено: 03.11.2008 10:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
а годами обдуманное решение

в том-то и дело что жить либо хочется либо не хочется, и думалка здесь ни при чём, дело в желании
Цитата:
что нездесь будет ещё бесцветнее

так неужели нет желания сделать здесь свой мир цветным? или обстоятельства настолько довлеют что шаг влево шаг вправо - расстрел?
догы я не думаю что Вам обязательно нужен психолог или ещё кто-то в этом роде, чтобы опять ковыряться в себе на уровне умозаключений, может опробовать самой например пару "веллеровских" приёмчиков - попрыгать с парашютом, повыходить в неспокойное море на небольшой яхте, альпинизмом заняться, Вы пробовали? или же отвергаете такого рода занятия изначально лишь на уровне умозаключений?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SunFlower


Зарегистрирован: 18.08.2005
Сообщения: 988
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: 03.11.2008 10:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Looking пишет:
я не думаю что Вам обязательно нужен психолог или ещё кто-то в этом роде, чтобы опять ковыряться в себе на уровне умозаключений,
Что вы знаете о работе психологов?
_________________
Ольга
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Извините, эта тема закрыта, нет возможности писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психологическая культура -> Куда жить Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 4 из 7

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100