|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
BELA
Зарегистрирован: 25.11.2005 Сообщения: 1860
|
Добавлено: 01.11.2008 06:05 Заголовок сообщения: Уменьшительно-ласкательные:) |
|
|
Мишелечка, Мишелапочка, Мишелюмпочка, МишАлечка, Мишелюмпупочка, Мишеленточка, Мишелампочка, Мишелюшечка |
|
Вернуться к началу |
|
|
SelfTrainer
Зарегистрирован: 17.04.2007 Сообщения: 1129 Откуда: Йокнеам, Израиль.
|
Добавлено: 01.11.2008 06:10 Заголовок сообщения: |
|
|
А почему тема не про меня? |
|
Вернуться к началу |
|
|
BELA
Зарегистрирован: 25.11.2005 Сообщения: 1860
|
Добавлено: 01.11.2008 09:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Это про всех. |
|
Вернуться к началу |
|
|
SelfTrainer
Зарегистрирован: 17.04.2007 Сообщения: 1129 Откуда: Йокнеам, Израиль.
|
Добавлено: 01.11.2008 09:52 Заголовок сообщения: |
|
|
BELA пишет: | Это про всех. | Я мишелечка?
А вступление/объяснение - для тупых, как я? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дария
Зарегистрирован: 06.07.2008 Сообщения: 4067 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: 01.11.2008 12:59 Заголовок сообщения: |
|
|
SelfTrainer, так у вас же мишка на аватарке... Медведюнчик такой мишелистый... |
|
Вернуться к началу |
|
|
ИРИНА-SH
Зарегистрирован: 05.09.2008 Сообщения: 1602 Откуда: Украина, Луганск
|
Добавлено: 01.11.2008 20:55 Заголовок сообщения: |
|
|
У-у-у-у, как меня бесит эти "уменьшительно-ласкательные"...У меня сотрудница на работе - любительница трындеть по телефону. Только и слышно - "Ромочка" (сын), "Вовочка" - муж, "Аллочка, Танечка, и т.д, и т.п." - подруги... Последней каплей было слово "теплышко" , ну почему не ТЕПЛО, "теплышко"?
С трудом сдерживаюсь, чтобы гадостей не наговорить. _________________ Я в порядке. В каком-то очень хреновом, но порядке... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лягушонок
Зарегистрирован: 29.01.2008 Сообщения: 2963 Откуда: Ростов-на Дону
|
Добавлено: 01.11.2008 21:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Ирочка, Ируся, Игрусенька, Ирок, Ирокезес, Ируша, Ириш, Игриш, Иринка, Кисеныш.. _________________ Улыбаемся и машем, господа, улыбаемся и машем! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tannik
Зарегистрирован: 14.05.2005 Сообщения: 1108 Откуда: Владивосток
|
Добавлено: 02.11.2008 01:16 Заголовок сообщения: |
|
|
С ласкательными можно переборщить. Получится слишком приторно. Не могу читать рецепты, в которых одни уменьшительно-ласкательные: "морковочка, мяско, картошечка, петрушечка...". Даже с детьми сначала скажу "мой зайка", но потом "ах, ты заяц, ну погоди" и устроим догонялки. Все хорошо в меру. |
|
Вернуться к началу |
|
|
SelfTrainer
Зарегистрирован: 17.04.2007 Сообщения: 1129 Откуда: Йокнеам, Израиль.
|
Добавлено: 02.11.2008 11:05 Заголовок сообщения: |
|
|
А зачем вообще уменьшать-унижать человека?
Последний раз редактировалось: SelfTrainer (02.11.2008 11:23), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Планета
Зарегистрирован: 18.10.2008 Сообщения: 334 Откуда: Одесса
|
Добавлено: 02.11.2008 11:15 Заголовок сообщения: |
|
|
А я вот непротив уменьшительно-ласкательных, если они сказаны только тебе на ушко. Как и против того, чтобы твое имя строго произносили, - тогда кажется, что тебя хотят наказать...
В детстве мать не особо "сюсюкалась" со мной, хоть и не была строга, поэтому мне самой сейчас трудно вот так кого-то назвать ласкательно, да и полным именем стараюсь избегать кого-то называть, чтобы человек не почувствовал себя "в холоде", близкий человек, я имею ввиду...
Ну а тут в инете всё ники да ники, человека ведь не видишь, часто не чувствуешь, не можешь потрогать ... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лягушонок
Зарегистрирован: 29.01.2008 Сообщения: 2963 Откуда: Ростов-на Дону
|
Добавлено: 02.11.2008 11:30 Заголовок сообщения: |
|
|
SelfTrainer пишет: | А зачем вообще унижать человека? |
Вот знаете, ув.Selftrainer,- вот нас , участников форума, часто ругают за т.н. флуд. Вы сейчас дали почву этим своим вопросом для моего флудизма, но открывать новую тему ужо выше моих сил- я достаточно много и так себе позволяю.
Вот как странно выходит.. Вот не смогу понять никогда, вероятно.. Ну, я прочла, что Вы о себе как-то- при чем совершенно без тени стыда, что удивительно,- сказали- "я русский язык в школе не учил".. То, что Вы себя просто этим ну.. Допустим, не унизили в моих глазах, но привели в замешательство- (по мне это даже не сойдет за шутку, когда кто-нибудь может так же вот свободно в обществе воспитанных людей вдруг заявить- "Вы знаете, друзья, я только что пукнул"(Пардон!!).
Так вот.. Во-первых- тема не об унижении, а о ласке. И во-вторых- если Вам мнится, что доброта и ласковое обращение унижает человеческое достоинство.. То я просто в замешательстве, понимаете ли Вы, молодой человек??
Прошу прощения за оф-топ, больше не буду. _________________ Улыбаемся и машем, господа, улыбаемся и машем! |
|
Вернуться к началу |
|
|
shu
Зарегистрирован: 22.04.2008 Сообщения: 718 Откуда: Москва
|
Добавлено: 02.11.2008 11:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Лягушонок пишет: | Ну, я прочла, что Вы о себе как-то- при чем совершенно без тени стыда, что удивительно,- сказали- "я русский язык в школе не учил".. | Лягушонок, SelfTrrainer - гражданин другой страны, Вы это учитываете?!!
В уменьшительно-ласкательных не всегда доброта. Неспроста в их названии есть слово "уменьшительно". Всё зависит от того, кто, как и когда говорит. Может быть очень, очень приятно, а может - унизительно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лягушонок
Зарегистрирован: 29.01.2008 Сообщения: 2963 Откуда: Ростов-на Дону
|
Добавлено: 02.11.2008 12:01 Заголовок сообщения: |
|
|
"Ка-аждый пишет ка-ак он слышит, как он дышит, так и пишет- не ста-ра-ясь у-го-дить,- так природа захотела..")))
Солнышки.. _________________ Улыбаемся и машем, господа, улыбаемся и машем! |
|
Вернуться к началу |
|
|
SelfTrainer
Зарегистрирован: 17.04.2007 Сообщения: 1129 Откуда: Йокнеам, Израиль.
|
Добавлено: 02.11.2008 12:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | , я прочла, что Вы о себе как-то- при чем совершенно без тени стыда, что удивительно,- сказали- "я русский язык в школе не учил".. | Во первых, даже хорошо знать свой язык не считаю достоинством. Человек имеет право его знать или не знать, главное, чтоб этим не создавал проблему другим. Мне еще нужно считать достоинством стыд??? Не знаю, кстати, имеет ли смысл где-то чувствовать стыд. Во вторых, если Вам это интересно, я до 10 лет жил на Украине, соответственно учил украинский (почти 3 года). В 10 переехал в Израиль, где живу и сегодня. В школе, уже здесь - в Израиле русский у нас есть и был, но его уровень не высок. Вот почему русский знаю не очень хорошо. Да и думаю дело не так в том - учил в школе, или нет, как в том - со сколькими словами сталкивался в жизни. Уверен и Вы многих руссих слов не знаете. Вот Вы знаете слово "поверять" в том смысле о котором написал Олег. Наверное было бы правильнее в том посте просто написать, что возможно с таким словом еще не сталкивался.
Кстати,а что такое в том, чтоб сказать, что ты пукнул? Ну скажешь ты это… Будет лучше, если пукнешь, но промолчишь? Вонять то все равно будет. Какой толк от воспитанности, кроме того, что быть воспитанным принято? Мне кажется, умнее будет в этой конкретной ситуации не пукать, и не потому что крутые-воспитанные-дяди и тети начнут тебя стыдить, а потому что людям это не приятно. Цитата: | То я просто в замешательстве, понимаете ли Вы, молодой человек?? | А что такое - "в замешательстве"? В недоумении, что ли? А Вы сами подумайте: приятно ли к примеру взрослому человеку, когда его мама при посторонних называет его "моя лапочка, какой миленький" и т.п.? Это добро? Мне кажется, что добро является добром тогда, когда результат - добро для того, для кого оно делается. В смысле, если тому, кому делается добро не лучше или даже хуже от этого добра, то это не добро а "якобы добро"! ИМХО. Цитата: | Вы сейчас дали почву этим своим вопросом для моего флудизма | Вы уверенны, что почву дал я? Да и разве это важно - кто дал почву? Выбор -что делать с почвой ведь, в любом случае за Вами, разве нет? Вот мне «даст почву» для убийства какой нибудь человек, что предложите? Убивать? Цитата: | но открывать новую тему ужо выше моих сил- я достаточно много и так себе позволяю. | А разве в правилах запрещено открывать много тем? Или Вы на этот раз просто позволили себе это не делать?
В любом случае зачем писать о том, что Вам во мне не нравится во первых на форуме, а во вторых в теме, которая с этим не связана. При чем здесь мой русский язык? Тема не обо мне, а о ласке. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 4723 Откуда: От Москвы Далековато :)
|
Добавлено: 02.11.2008 13:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А Вы сами подумайте: приятно ли к примеру взрослому человеку, когда его мама при посторонних называет его "моя лапочка, какой миленький" и т.п.? Это добро? Мне кажется, что добро является добром тогда, когда результат - добро для того, для кого оно делается. В смысле, если тому, кому делается добро не лучше или даже хуже от этого добра, то это не добро а "якобы добро"! ИМХО. | Сережа, присоединяюсь к Вашему ИМХО. Но бывает, что такие слова приятны, и настроение поднимают, и теплее от них становится...
Вот меня, например, согрели BELAчкины "Мишелампочки", и я только хотела в ответ ей что-то доброе сказать...
А тут уже минивойнушка!
Не нужно сердиться... Если мама Вам - это одно. А если BELA - Мишельке - это другое... А если Мишелька Этерлею - это она назло!
Все по-разному, все индивидуально... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лягушонок
Зарегистрирован: 29.01.2008 Сообщения: 2963 Откуда: Ростов-на Дону
|
Добавлено: 02.11.2008 13:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Люди, не волнуйтесь! ))
Не очень я поняла, что хотел сказать Selftrainer, кроме того, что я невольно вызвала его оправдывания.. Эх.. Не могу с телефона смайлы.. Наверное, в том моя загвоздка, что я неправильно выразила интонацию на письме. Пусть я и тетя, но поучать никого не хочу никогда, но получается, получается, каюсь. )) возраст, видимо, дает о себе знать.))
Но вот какая странная штука. (как в той песенке- "вот такая штука,штука, штука!")- не испытываю чувства глубокого раскаяния, хоть тресни.)) Даже наоборот- я рада именно за Selftrainera, что он оказался Задет моими словами, потому как в дальнейшем ему это поможет не допустить такого конфуза. Если бы Вы, молодой человек- (это голосом сухой полезной старушки)- прибавляли к своим постам больше эмоциональной окраски, мне, к примеру, было бы легче понять Вас правильно.. С другой стороны.. Не, про другую сторону не буду, а то запутаюсь..
А пукать в обществе малознакомых людей бывает всё же опасно- всегда найдутся не по-чеховски неравнодушные.))
А почему Вы думаете, что меня всё сказанное не касается? )) я такой же человек.
И ещё. Мне оччень нравятся наши .. Ну, минивойнушки- это как-то неудобно звучит, а вот в споре рождается истина- это.. м-м-м.. Это это будет звучать благороднее, мне видится.. _________________ Улыбаемся и машем, господа, улыбаемся и машем! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 4723 Откуда: От Москвы Далековато :)
|
Добавлено: 02.11.2008 14:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Сережа, вот еще размышления по поводу Вашего примера.
Я так чувствую, что мама сыну говорит это не со зла... А потому что ей самой слышать такие слова приятно... И даже, может быть, не хватает ей таких слов в свой адрес... Ну, вот и она думает, что раз ей приятно, то и другим людям тоже будет приятно это слышать.
И поступает по отношению к другим так, как ей хотелось бы, чтобы по отношению к ней поступали.
Ошибка? Да, конечно. Но, мне кажется, что такую ошибку можно простить. А чтобы она больше не повторялась можно попробовать по-доброму с мамой объясниться.
Только не ругать ее, за то что она проявляет свою любовь не так.
А подсказать ей, как она может свою любовь проявить, чтобы это было сыну приятно. Например, не на людях, а наедине. И не такими словами, которые маленьким детям говорят, а другими...
Мне кажется, что очень большая вероятность, понять друг друга.
А сердиться - это тупик. Особенно если человек не понимает, за что на него сердятся. |
|
Вернуться к началу |
|
|
SelfTrainer
Зарегистрирован: 17.04.2007 Сообщения: 1129 Откуда: Йокнеам, Израиль.
|
Добавлено: 02.11.2008 14:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Дорогая тетя, никакого конфуза у меня не было. А даже если бы и был, ЧТО именно, поможет мне больше такого конфуза не допустить? Выучить русский язык? знать все слова на русском? Не делать не одной ошибки? А некрасивой женщине, если у нее будет по этому поводу (красоты) конфуз - пластическая операция?
Цитата: | Пусть я и тетя, но поучать никого не хочу никогда, но получается, получается, каюсь | При чем здесь это? Да я просто так написал "тетя-дядя". "Человек" я имел в виду, не важно - мальчик/девочка/пожилая женщина. Я больше говорил о крутости "воспитанных" людей, которые "спасибо, все было очень вкусно" скажут даже если было ужасно, но зато когда нужно спасти человека - могут ничего и не сделать.
Цитата: | А пукать в обществе малознакомых людей бывает всё же опасно | Общество - которое такое не допускает - это не общество а животные, так как пукнуть может каждый, не всегда можно этим управлять.
Цитата: | я рада именно за Selftrainera | Как можно радоваться за кого-то, кто вовсе не рад?
Цитата: | А почему Вы думаете, что меня всё сказанное не касается? )) я такой же человек. | Во первых - где я это писал?
Во вторых - все люди разные.
Цитата: | а вот в споре рождается истина- | Истина в споре не рождается. Как вообще истина может родиться? ИМХО - Истина может быть и ее можно найти, либо узнать. И спор бывает разный и истину, как мне кажется чаше можно узнать в споре, который ради истины. Но так же можно узнать ту же истину и в войнушках и даже пукая . А Вы спорите ради чего? Я наш разговор - спором не считаю. Я пишу на форуме, как мне кажется, больше ради интереса - чтоб почитали/узнали мое мнение и почитать другое. Меньше ради того, чтоб кому-то что-то доказать.
Цитата: | Если бы Вы, молодой человек прибавляли к своим постам больше эмоциональной окраски, мне, к примеру, было бы легче понять Вас правильно. | Какой такой "эмоциональной окраски"?
Цитата: | Не очень я поняла, что хотел сказать Selftrainer | А что я еще мог хотеть сказать, кроме того, что сказал?
Цитата: | не испытываю чувства глубокого раскаяния, хоть тресни | А что, надо?
Мiшелька, мне не очень нравится фраза: "относись к другим так, как хочешь, чтоб относились к тебе". Мне кажется будет правильней: "относись к другим так, как хотят этого другие (или так, чтоб от твоих действий было хорошо именно им), но при этом сохраняй здравый эгоизм". Кроме того, даже если пользоваться первой фразой, то мама тут судит не совсем по себе. Вряд ли той же маме, было бы приятно, если бы так ее называли ее родители при ее же знакомых.
Кстати, я правильно понял, что Вы решили, что я дал пример из своей жизни? Если так, то Вы ошиблись. . Если нет, прошу прощения. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 4723 Откуда: От Москвы Далековато :)
|
Добавлено: 02.11.2008 15:58 Заголовок сообщения: |
|
|
SelfTrainer пишет: | относись к другим так, как хотят этого другие (или так, чтоб от твоих действий было хорошо именно им) | Согласна. А как узнать, что хотят другие? Каким способом? Цитата: | Кстати, я правильно понял, что Вы решили, что я дал пример из своей жизни? Если так, то Вы ошиблись. . Если нет, прошу прощения. | Я ничего не решала, но допускала, что, может быть, и из своей. Но с равной веолятностью допускала, что, может быть, и нет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
SelfTrainer
Зарегистрирован: 17.04.2007 Сообщения: 1129 Откуда: Йокнеам, Израиль.
|
Добавлено: 02.11.2008 16:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Согласна. А как узнать, что хотят другие? Каким способом? | Способом доверия тому, что видишь (не по поступкам судить, а по поведению человека - по интнонациям, взглядам и т.п.) и способом проб и ошибок. (сказал хорошое слово, у человека хорошее настроение, ему понавилось - записал[можно и в уме]. Сказал то же слово, плохое настроение, ему не понравилось записал. При друзьях, без друзей. Голодный, сытый и т.п..) Или еще можно его спросить. А лучше всего все 3 способа совместить. (А Вы какие способы можете предложить?) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 4723 Откуда: От Москвы Далековато :)
|
Добавлено: 02.11.2008 16:41 Заголовок сообщения: |
|
|
SelfTrainer пишет: | Цитата: | Согласна. А как узнать, что хотят другие? Каким способом? | Способом доверия тому, что видишь (не по поступкам судить, а по поведению человека - по интнонациям, взглядам и т.п.) и способом проб и ошибок. (сказал хорошое слово, у человека хорошее настроение, ему понавилось - записал[можно и в уме]. Сказал то же слово, плохое настроение, ему не понравилось записал. При друзьях, без друзей. Голодный, сытый и т.п..) Или еще можно его спросить. А лучше всего все 3 способа совместить. (А Вы какие способы можете предложить?) | Ну, согласна. Только почувствовать не у всех получается. У кого-то эта способность чувствовать других больше, у кого-то меньше. И нельзя за это на человека сердиться. Это как музыкальный слух. Кому-то дан от природы, кому-то нет. Развивать его, конечно, можно, но сразу не получается. И даже если способность чувствовать хорошая, можно ошибиться. Вот чувствуешь, что у человека после твоих слов настроение упало. И решаешь, больше таких слов не говорить. А у него не от твоих слов, а просто зуб внезапно заболел. Или не от самих слов, а от интонации. Или он сам твоим словам такое значение придумал, которого там и в помине не было.
Я для себя решаю так. У близких людей вернее спросить, чем полагаться только на чувства. И если самой боль причинил нечаянно близкий человек, сказать о своих чувствах. Что, как и почему.
А если с незнакомыми людьми, например, в общественном транспорте как не обидеть кого-нибудь... Тогда и правило "с другими, как с собой" неплохо работает.
Кстати, если речь в Вашем примере о другом парне шла. То как Вы определили, что ему слова матери неприятны были? Тоже можно ошибиться. Может быть, это Вам было бы неприятно на его месте. А ему ничего или приятно даже. |
|
Вернуться к началу |
|
|
SelfTrainer
Зарегистрирован: 17.04.2007 Сообщения: 1129 Откуда: Йокнеам, Израиль.
|
Добавлено: 02.11.2008 17:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Мiшелька,
Отвечу кратко, просто хочу другим заняться.
Цитата: | Только почувствовать не у всех получается. | Мне кажется это и не обязательно. Все равно видно - что происходит с человеком. Может быть видно за счет опыта наблюдения,либо своего личного, например. Вот Вам ,допустим, сразу видно или нет, что человек строит из себя больше чем он есть на самом деле (подростки, например)? А когда кто-то кому-то нравится как мужчина или женщина?
Цитата: | И даже если способность чувствовать хорошая, можно ошибиться. | Я ошибался редко (именно в этом деле). Часто если ошибался, то это было либо в "причине того, что я видел", либо приувеличивал "значение этого для человека".
Цитата: | Вот чувствуешь, что у человека после твоих слов настроение упало. И решаешь, больше таких слов не говорить. | Это конечно поспешный вывод. Но плохое настроение от недовольства по поводу зубной боли отличить не трудно – ИМХО. Главное, если Вы видите, что по этому, или другому поводу он не хочет с Вами общаться, значит Вы правильно поняли – «что он хочет» а повод – нет.
Пример: Сын возвращается домой. Мама его целует, он садится за компьютер. Она завязывает разговор и чувствует, что ему не до нее и считай, что причина в ней.
Она его спрашивает: «Я тебя чем-то обидела?»
Он:»Нет, у меня просто неудачный день».
Она решила, что сын не хочет с ней общаться из за нее. А оказалось (если он не врет), что у него просто неудачный день. Но факт, что ему не до нее ведь все равно остается правдой.
Цитата: | Кстати, если речь в Вашем примере о другом парне шла. То как Вы определили, что ему слова матери неприятны были? | Речь шла об абстракном парне. Что касается «как вы определили», то я это могу увидеть по рего реакции: «Мам, ну сколько можно???! Какая я тебе “Лапочка”? Я уже давно не ребенок». И по лицу.
Кратко не вышло. Все потому, что Вы вампир. Вы меня загипноизировали и заставили делать то, что выгодно Вам - писать много.( ).
Последний раз редактировалось: SelfTrainer (02.11.2008 19:20), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
hedviga
Зарегистрирован: 14.09.2008 Сообщения: 1364
|
Добавлено: 02.11.2008 19:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Мiшелька пишет: | . А если Мишелька Этерлею - это она назло!
| Почему? Он на вас и не такую уж бочку катил... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мiшелька
Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 4723 Откуда: От Москвы Далековато :)
|
Добавлено: 03.11.2008 02:01 Заголовок сообщения: |
|
|
hedviga пишет: | Мiшелька пишет: | . А если Мишелька Этерлею - это она назло! | Почему? Он на вас и не такую уж бочку катил... | Я вообще-то совсем не чувствую никакой бочки с его стороны. Мне кажется, что мы очень по-доброму с ним поперешучивались. Ну, и хулиганское настроение в отношении него еще "в душе моей угасло не совсем". Поэтому я и написала ему пару ласковых здесь:"Этерлейчик, Этерлеюшка... " в ответ на его пост Лягушонку:"Это Вы что назло?" Сейчас я что-то этих постов не вижу. Но когда Сереже отвечала, они были еще.
Так что назло - не обязательно со зла, а тоже бывает - любя.
Последний раз редактировалось: Мiшелька (03.11.2008 11:21), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Этерлей
Зарегистрирован: 01.11.2008 Сообщения: 19
|
Добавлено: 03.11.2008 09:17 Заголовок сообщения: |
|
|
hedviga, видите, Мiшелька меня ни за что ни про что назвала "Этерлейчик, Этерлеюшка... ".
Вот интересно, если по телевидению объявят какое-нибудь слово... ну например "нарцисс" ругательным... То наверно одни начнут обзываться этим словом... А другие ведь обижаться станут...
Что это? Преломление мышления...? Искривление?... Парадоксальное восприятие... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|