Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Работа для настоящих мужчин
На страницу 1, 2  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Травматология любви и семейные войны
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Tristana


Зарегистрирован: 30.11.2006
Сообщения: 301

СообщениеДобавлено: 06.11.2008 15:04    Заголовок сообщения: Работа для настоящих мужчин Ответить с цитатой

Эта тема навеяна недавними темами в этой ветке и моими размышлениями.
Сначала небольшая зарисовка - то, что я лично наблюдаю.
Человеку 31 год, женат, есть ребенок. Вот он сидит на работе, откровенно не знает, чем себя занять, указаний сверху не спускается никаких, сам себе занятия придумать не может (ну, такой человек, таких много, с одной стороны, он и не обязан искать себе занятия, его брали на работу и подразумевалось, что занятия ему будут находить). Вот сидит он и сидит. Сколько так без дела может просидеть человек? Теперь как ни посмотришь - он всё время на сайтах знакомств торчит - скучно человеку стало, на одноклассниках заседает, в чате типа "Кроватка" чатится. Его семья трещит по швам из-за всех этих "в Интернете я познакомился с хорошей девушкой, я в неё влюбился". К чему я клоню? К тому что здоровый человек, мужчина в самом расцвете сил не занят делом. Нет, формально-то он занят, деньги в дом приносит и жене говорит, что его работа "и опасна и трудна и на первый взгляд как будто не видна..." Но как обстоят дела на самом деле известно. Он один такой? Таких миллионы. И те, кто делают карьеры в корпорациях или на довольно больших предприятиях, напуская на себя вид, будто работают как ломовые лошади. Этому можно смело не верить. Во-первых, работы не так чтобы очень много, реально работать можно по 3-5 часов. А, во-вторых, всё тот же фактор незаинтересованности: нет понимания зачем человек это делает, для кого и как это изменит окружающий мир. В результате у мужчин по большей части такая раздвоенность-растроенность. С одной стороны он всё это прекрасно осознает, с другой строны как-то не особо выскажешь это всё в своей семье, с третьей стороны есть это пресловутое "надо же деньги зарабатывать". Из всего этого могут возникнуть и проблемы с алкоголем, кстати.
Вопрос к женской части форума. Задумывался ли кто-нибудь о работе своих мужей? Или деньги приносит - остальное по боку, о таких переживаниях не хочу думать, потому что не знаю что и делать с этим.
Вопрос к мужской части форума. Обсуждаете ли вы подобные проблемы с женами? Или опять же главное - зарабатывать деньги, а всё остальное это внутренние заморочки каждого. Сколько реально времени уходит на работу?
Ну, и наконец, вопрос всем. Как вы представляете себе работу для настоящего мужчины? Какую работу считаете недостойным его, даже если там и платят деньги?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leanna


Зарегистрирован: 15.02.2008
Сообщения: 242
Откуда: Ukraine

СообщениеДобавлено: 06.11.2008 15:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вы прям меня описали, хотя я девушка , у меня такая же работа ( мне аж стыдно стало), вроде денег достаточно но не фига не делаю, работу могу сделать за пару часов в сутки)))))))) и тоже и коробит это все..а потом вдруг засасывает это как в болото и все понимаешь как вы писали))) С другой стороны искать другую, так платить меньше будут, зачем спрашивается пахать как лошадь за меньшии деньги))) ну по мне так женщинам это иногда простительно, но не совсем конечно(( А вот мужчинам конечно же нет, мне кажется, для меня бы это был не совсем настоящий мужчина...который не хочет развиваться. И я сомневаюсь что на работу клерка, менджера в больших организациях можно хорошо прокормить семью и обеспечить и с тем чтобы успевать сидеть в инете постоянно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tristana


Зарегистрирован: 30.11.2006
Сообщения: 301

СообщениеДобавлено: 06.11.2008 16:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Leanna пишет:
ну по мне так женщинам это иногда простительно, но не совсем конечно(( А вот мужчинам конечно же нет, мне кажется, для меня бы это был не совсем настоящий мужчина...который не хочет развиваться.

Да, женщинам в каком-то плане проще - они всегда могут найти себе какие-то занятия, например, повязать крючком, повышивать крестиком, они и в школе учатся прилежнее. Вот как-то слабо представляется замужняя женщина, которая на работе от нечего делать будет знакомиться через Интернет с мужчинами и вовсю назначать свидания...
На счет развития... Да, ситуацию надо менять. Но чтобы её поменять нужно время. 9 часов на работе с обедом, плюс 2 часа на дорогу - получается 11 часов. Это такой среднестатистический расклад. Спрашивается, когда развиваться? В итоге такими рассуждениями можно прийти к выводу о том, что мужчину нужно освободить от "бесполезной" и "бесплодной" работы. Освободить ему время для поиска себе более продуктивных занятий. И это может сделать женщина. Как Вы к такой перспективе относитесь?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kalashnikov


Зарегистрирован: 18.10.2005
Сообщения: 2995

СообщениеДобавлено: 06.11.2008 16:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почему же только для настоящих мужчин? У меня та же беда на работе, и меня это очень сильно угнетает, хотя во многом я сама виновата, что так получается. Когда на работе нет работы, тупеешь, деградируешь и теряешь самоуважение.
У мужа на работе такое бывает, обычно он идет к начальнику и требует работу.
Я с ним такие свои проблемы обсуждаю. Но толку-то обсуждать? Это действительно внутренние проблемы человека. Пассивность, страх что-то изменить, незнание себя.
Про достойную-недостойную работу - это я вообще не понимаю. Тут, по-моему, уместнее говорить - устраивает или не устраивает такое положение дел самого работничка и его близких, почему так и что делать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tristana


Зарегистрирован: 30.11.2006
Сообщения: 301

СообщениеДобавлено: 06.11.2008 16:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kalashnikov пишет:
Про достойную-недостойную работу - это я вообще не понимаю. Тут, по-моему, уместнее говорить - устраивает или не устраивает такое положение дел самого работничка и его близких, почему так и что делать.

Вот, это и имелось в виду, что Вы написали.
Касательно Вашей семьи. Возможен ли такой вариант, что кто-то один будет работать (получать средства для жизни), в то время как у другого появится время и силы для поиска занятий себе по душе?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
3Dima


Зарегистрирован: 26.04.2006
Сообщения: 170

СообщениеДобавлено: 06.11.2008 16:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
И я сомневаюсь что на работу клерка, менджера в больших организациях можно хорошо прокормить семью и обеспечить и с тем чтобы успевать сидеть в инете постоянно.
Это смотря какая семья. Если где-нибудь на Рублевке... Улыбка

Почему обязательно сразу "одноклассники" или какой-то "криминал"? Можно и просто в игрушки побегать. Книжку полезную почитать - опять же самообразование. Освоить нужный софт.
Ну это все от конкретного человека зависит.
_________________
Если вечером хочется уходить с работы, значит все не так уж плохо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MAX1972


Зарегистрирован: 21.11.2006
Сообщения: 2327

СообщениеДобавлено: 06.11.2008 17:10    Заголовок сообщения: Re: Работа для настоящих мужчин Ответить с цитатой

Tristana пишет:

Ну, и наконец, вопрос всем. Как вы представляете себе работу для настоящего мужчины? Какую работу считаете недостойным его, даже если там и платят деньги?

Недостойной считаю бесмысленную работу, хотя выражение наверное неверное. Работа по идее должна быть осмысленной.
Но в целом вопрос затронутый в этой теме, мало относится к "Травматологии любви", скорее это ближе к общему обюрокрачиванию нашего государства.
Есть такой писатель Ю.Мухин. у которого как раз эта тема хорошо освещается, а главное предлогается ее решение путем делократизации деятельности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Tristana


Зарегистрирован: 30.11.2006
Сообщения: 301

СообщениеДобавлено: 06.11.2008 17:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

3Dima пишет:
Можно и просто в игрушки побегать. Книжку полезную почитать - опять же самообразование. Освоить нужный софт.
Ну это все от конкретного человека зависит.

Да, конечно, можно и в игрушки поиграть на работе и книжку почитать. Но основные-то проблемы от этого не исчезнут: полная незаинтересованность в самой работе (см. выше), необходимость отсидки на рабочем месте от звонка до звонка, в то время как ты уже сделал всё за первый час работы, потеря времени на дорогу до работы (зачем? чтобы поиграть и почитать книжку?) и т.д. Это известные всем вещи.
Другой вопрос, устраивает ли жён такое положение вещей, когда мужья (а в будущем могут и дети) на работе в общем-то и не работают, с таким же успехом они могли бы и дома сидеть - единственное отличие они деньги получают и всё, на этом все различия заканчиваются.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tristana


Зарегистрирован: 30.11.2006
Сообщения: 301

СообщениеДобавлено: 06.11.2008 17:26    Заголовок сообщения: Re: Работа для настоящих мужчин Ответить с цитатой

MAX1972 пишет:
Недостойной считаю бесмысленную работу, хотя выражение наверное неверное. Работа по идее должна быть осмысленной.

А что для Вас есть осмысленная работа? Если Вы работаете в банке и выдаете кому-то кредиты, то это лично для Вас осмысленная работа?
MAX1972 пишет:
Но в целом вопрос затронутый в этой теме, мало относится к "Травматологии любви", скорее это ближе к общему обюрокрачиванию нашего государства.

К "Травматологии любви", может, тема и мало отношения имеет, зато "Семейным войнам" и вообще к семейным делам вполне.
MAX1972 пишет:
Есть такой писатель Ю.Мухин. у которого как раз эта тема хорошо освещается, а главное предлогается ее решение путем делократизации деятельности.

Спасибо. Мухина не читала, но посмотрю, о чём он пишет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kalashnikov


Зарегистрирован: 18.10.2005
Сообщения: 2995

СообщениеДобавлено: 06.11.2008 17:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tristana пишет:
Касательно Вашей семьи. Возможен ли такой вариант, что кто-то один будет работать (получать средства для жизни), в то время как у другого появится время и силы для поиска занятий себе по душе?
Ну в принципе возможно, а на практике не пробовали Улыбка Я думаю, что на какой-то ограниченный срок (несколько месяцев, год) - это вполне приемлемый вариант при условии, что денег хватает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MAX1972


Зарегистрирован: 21.11.2006
Сообщения: 2327

СообщениеДобавлено: 06.11.2008 17:39    Заголовок сообщения: Re: Работа для настоящих мужчин Ответить с цитатой

Tristana пишет:
MAX1972 пишет:
Недостойной считаю бесмысленную работу, хотя выражение наверное неверное. Работа по идее должна быть осмысленной.

А что для Вас есть осмысленная работа? Если Вы работаете в банке и выдаете кому-то кредиты, то это лично для Вас осмысленная работа?

Что значит просто выдавать деньги? Просто выдавать деньги может любой банкомат, человек тут не нужен.
Осмысленная работа - работа совершаемая в интересах дела, а не указанию начальства. Начальник может попросить тебя 8 часов в день пререписывать телефонный справочник, и платить за это заплату, я лично на такую работу не согласен
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Tristana


Зарегистрирован: 30.11.2006
Сообщения: 301

СообщениеДобавлено: 06.11.2008 17:50    Заголовок сообщения: Re: Работа для настоящих мужчин Ответить с цитатой

MAX1972 пишет:
Tristana пишет:
MAX1972 пишет:
Недостойной считаю бесмысленную работу, хотя выражение наверное неверное. Работа по идее должна быть осмысленной.

А что для Вас есть осмысленная работа? Если Вы работаете в банке и выдаете кому-то кредиты, то это лично для Вас осмысленная работа?

Что значит просто выдавать деньги? Просто выдавать деньги может любой банкомат, человек тут не нужен.

Нет, не просто выдавать деньги. Изучать кредитные истории клиета, проверять платежеспособность, участвовать в комиссиях по кредитованию того или иного лица (выдать кредит - не выдать), вырабатывать стратегии погашения долга для клиента и т.д.
MAX1972 пишет:
Осмысленная работа - работа совершаемая в интересах дела, а не указанию начальства.

Ну, дела ведь тоже бывают разные. Другое дело заинтересованы ли Вы сами в этих делах? Какой прок человеку будет если он делает и получает свою зп и если он не делает и тоже получает свою зп?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kalashnikov


Зарегистрирован: 18.10.2005
Сообщения: 2995

СообщениеДобавлено: 06.11.2008 17:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тут очень много всего намешано.
1. Муж просиживает штаны и подает дурной пример детям.
2. Муж просиживает штаны и от безделья занимается фигней.
3. Мужу надоело просиживать штаны, и он ищет выход без отрыва от производства: разбирается, почему так и чем бы он мог заниматься.
4. Мужу надоело просиживать штаны, и он в поисках выхода уходит с работы или идет на меньшие деньги, ну и другие издержки поиска себя.
В каждом случае это разные проблемы. У жены в каждой ситуации тоже несколько вариантов поведения: указывать мужу, как ему жить, вникать в его проблемы, предоставить ему самому решать, и т.д.
Все то же самое можно перевернуть: когда жена на работе бездельничает. Или когда оба.
Так что имеем десятка полтора разных ситуаций, и все скопом их обсуждать трудно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MAX1972


Зарегистрирован: 21.11.2006
Сообщения: 2327

СообщениеДобавлено: 06.11.2008 18:03    Заголовок сообщения: Re: Работа для настоящих мужчин Ответить с цитатой

Tristana пишет:

Что значит просто выдавать деньги? Просто выдавать деньги может любой банкомат, человек тут не нужен.

Нет, не просто выдавать деньги. Изучать кредитные истории клиета, проверять платежеспособность, участвовать в комиссиях по кредитованию того или иного лица (выдать кредит - не выдать), вырабатывать стратегии погашения долга для клиента и т.д.[/quote]
В таком случае вы сами ответили на свой вопрос. Естественно - это осмысленная работа, имеющая цель - получение прибыли.
Цитата:
Ну, дела ведь тоже бывают разные. Другое дело заинтересованы ли Вы сами в этих делах? Какой прок человеку будет если он делает и получает свою зп и если он не делает и тоже получает свою зп?

А вот на этот вопрос уже и нужно отвечать подробно, как сделать так что бы работник был заинтересован в этих делах.
Например в заруб. компаниях, часть бонусов выплачивается в виде акций предприятия по минимальной ставке, с условием их продаж в будущем, работник естественно заинтересован что бы они не упали в цене и радеет за свое предприятие. Много еще разных механизмов. Но опять же отсылаю вас к работам Мухина, конечно многое у него спорно, но есть здравое зерно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Leanna


Зарегистрирован: 15.02.2008
Сообщения: 242
Откуда: Ukraine

СообщениеДобавлено: 06.11.2008 18:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

3Dima пишет:
Цитата:
И я сомневаюсь что на работу клерка, менджера в больших организациях можно хорошо прокормить семью и обеспечить и с тем чтобы успевать сидеть в инете постоянно.
Это смотря какая семья. Если где-нибудь на Рублевке... Улыбка

Почему обязательно сразу "одноклассники" или какой-то "криминал"? Можно и просто в игрушки побегать. Книжку полезную почитать - опять же самообразование. Освоить нужный софт.
Ну это все от конкретного человека зависит.

те кто живут на рублевке мужчину думаю пашут оеей)))) даже уверенна, работала когда то секретарем у очень обеспеченных людей , у таких людей огонь внутри. И энергии пахать с 8 до 23 ..еще и погулять успеть))))))) А я имела в виду даже среднестатистическую семью просто с достойной жизнью))) тоже работать надо. Короче из того что написала автор, я бы очень неуважительно относилась. А мужчину чтобы любить, надо уважать))) и гордиться имУлыбка Смех
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anastasia


Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон

СообщениеДобавлено: 06.11.2008 20:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Несколько раз прочитала тему... Ну вот убейте меня не понимаю в чем проблема ЖЕНЫ? Ну, кроме интернетовских девушек?
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Саша Белочкина


Зарегистрирован: 27.01.2007
Сообщения: 817
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 06.11.2008 21:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anastasia пишет:
Несколько раз прочитала тему... Ну вот убейте меня не понимаю в чем проблема ЖЕНЫ? Ну, кроме интернетовских девушек?

А это и есть проблема жены: как можно любить человека, который понимает, что бездельничает на работе и ничего с этим не делает?
На сегодняшний момент работа клерком или менеджером в больших компаниях чаще всего пустое времяпровождение. И если мужчина понимает это и ничего не меняет, это непроизвольно создаёт вакуум и в жизни такого человека, и в его семейных отношениях.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей-СПб


Зарегистрирован: 25.01.2008
Сообщения: 335
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 07.11.2008 00:12    Заголовок сообщения: Re: Работа для настоящих мужчин Ответить с цитатой

Tristana пишет:
Вопрос к мужской части форума. Обсуждаете ли вы подобные проблемы с женами? Или опять же главное - зарабатывать деньги, а всё остальное это внутренние заморочки каждого. Сколько реально времени уходит на работу?

Года три назад я очень активно работал на работе, развивал новые направления, проэктировал новые изделия, налаживал сбыт и т.д. от меня зависило очень многое, все крутилось и вертелось. Но однажды пришел крупный заказчик, который стал постепенно наращивать объем заказа одной и той же продукции. Вся фирма превратилась в конвейер по производству этой продукции. Отпала необходимость в сбыте, в новых идеях и почти во всем чем я занимался. Не будь я одним из учередителей меня бы наверное сократи ли бы, а так я просто стал работать один-два часа в день, из шести проведенных на работе. Конечно какие то другие заказы брались, но они имели минимальный приоритет, то есть если вдруг Основному Заказчику нужно было, что то срочно, то все остальные "двигались" по сроком на столько, на сколько нужно. Работать, давать обещания клиенту, зная что ты можешь их не выполнить было очень тяжело. В результате стала развиваться аппатия к работе и чувство, что получаешь незаработанный хлеб. Заодно стала процветать моя лень. Все, что можно было отложить, откладывал. Жене рассказать об этом естественно не мог, она и так была недовольна тем, что я слишком много времени провожу на работе. А мне было стыдно перед коллегами, я посути занимался примитивной работой сидел на телефоне и печатал иногда различные бумажки (договора, первичку). Да и дома обстановочка была такая, что на работу как на праздник. С наступлением финансового кризиса основной Заказчик свернул свое производство на неопределенное время, и тут же на меня свалилась куча работы. Теперь домой иду с большим удовлетворением, чем раньше. И если бы не ипотечный кредит то может был бы даже рад такой ситуации.
Tristana пишет:
Ну, и наконец, вопрос всем. Как вы представляете себе работу для настоящего мужчины? Какую работу считаете недостойным его, даже если там и платят деньги?

Денег мужчина должен зарабатывать не ниже среднего, для того региона в котором он живет, что бы его семья не чувствовала себя беднее других. Но не любая работа достойна уважения, труд проститутки, например и другие профессии связанные с унижением собственного достоинства. На мой взгляд достойной можно считать профессию для которой требуется усердие и интеллект.
_________________
+++
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
лексей


Зарегистрирован: 25.03.2008
Сообщения: 3119

СообщениеДобавлено: 07.11.2008 07:06    Заголовок сообщения: Re: Работа для настоящих мужчин Ответить с цитатой

Tristana пишет:
..Вопрос к мужской части форума. Обсуждаете ли вы подобные проблемы с женами? Или опять же главное - зарабатывать деньги, а всё остальное это внутренние заморочки каждого. Сколько реально времени уходит на работу?
Ну, и наконец, вопрос всем. Как вы представляете себе работу для настоящего мужчины? Какую работу считаете недостойным его, даже если там и платят деньги?
Начну с последнего вопроса. Для настоящих мужчин - конечно же "Альфа"! Ну.. или "морские котики" или .. ч.л. похожее. А все остальные - конечно же недостойны называться мужчинами. Правда хочется добавить, что такие вопросы (что лучше, чтобы мужчина носил з/п или "работал по душе") начинают волновать женщину (или жену) когда либо у нее все хорошо (тогда душа), либо нечем оплачивать ипотеку (тогда деньги). Вопрос, имхо, не жизненный, из серии, что лучше: быть богатым и здоровым или .. ну вы помните. Только не все так просто..
_________________
всё проходит...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Grey


Зарегистрирован: 24.07.2005
Сообщения: 596
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 07.11.2008 09:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отвечаю сразу на второй вопрос, мое самосовершенствование это мое дело, как я им занимаюсь и занимаюсь ли вообще никого не касается, если кто то думает что я плох, пусть ищет лучше. На работу уходит по разному, смотря, какая задача.
Конечно настоящая мужская работа это только загон и забой мамонта, после того как мамонтов всех забили, с мужской работой напряг. Альфа это конечно чуть, похоже, но абрек все же не мамонт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tristana


Зарегистрирован: 30.11.2006
Сообщения: 301

СообщениеДобавлено: 07.11.2008 09:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Саша Белочкина пишет:
Anastasia пишет:
Несколько раз прочитала тему... Ну вот убейте меня не понимаю в чем проблема ЖЕНЫ? Ну, кроме интернетовских девушек?

А это и есть проблема жены: как можно любить человека, который понимает, что бездельничает на работе и ничего с этим не делает?
На сегодняшний момент работа клерком или менеджером в больших компаниях чаще всего пустое времяпровождение. И если мужчина понимает это и ничего не меняет, это непроизвольно создаёт вакуум и в жизни такого человека, и в его семейных отношениях.

По сути Саша правильно ответила. Я могу продолжить, как развиваются события у этого человека (описанного в теме) - это не какой-то гипотетический человек, а самый что ни на есть реальный.
Значит, он встречается с девушками, с которыми познакомился в интернете (сидит по 9 часов на работе на сайтах знакомств), на одну "запал", теперь рыдает натуральными слезами со словами "что мне делать? мне эта девушка понравилась и жену я тоже не хочу бросать, к тому же у меня есть ребенок, от него я тоже не хочу отказываться. Я не хочу ходить на эту дурацкую работу, но других вариантов у меня пока нет" и т.д. Попутно он выпивает и под это дело начинает признаваться в любви почти всем сотрудницам на работе. Сейчас вот угодил в больницу (по ходу дела слишком много на себя принял за раз), будет лежать 2 недели лечиться, целый букет болезней нашли.
Меня не покидает ощущение, что если бы этот человек 9 часов в день не был бы неприкаянным на работе, а занимался осмысленной работой без ощущения (я что-то типа делаю, но это никому на фиг не нужно), если бы была заинтересованность (о том, как заинтересовать написал Max1972) в выполнении каких-либо действий на работе, то всех этих семейных драм можно было бы избежать и не только этому рассматриваемому человеку.
Количество тем в той же "Травматологии...", связанных с интернет-знакомствами и романами на работе женатиков уменьшилось бы.
Ведь человек проводит на работе приличную часть своего времени и если это время не будет занято какой-либо осмысленной деятельностью, то можно такого учудить...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tristana


Зарегистрирован: 30.11.2006
Сообщения: 301

СообщениеДобавлено: 07.11.2008 10:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Grey пишет:
На работу уходит по разному, смотря, какая задача..

Но Вы чувствуете необходимость сидеть по 8-9 часов в так называемых офисах? Всё же зависит от объёма и сложности. Сегодня Вы потратите 10 часов, а завтра только 1 час. И люди к тому же разные. Один догадается, как сделать за 1 час, а другой не догадается и будет делать 10 часов. Вот такой вопрос о времени, как у Вас с этим обстоят дела?
Grey пишет:
Конечно настоящая мужская работа это только загон и забой мамонта, после того как мамонтов всех забили, с мужской работой напряг. Альфа это конечно чуть, похоже, но абрек все же не мамонт.

Ага, а ещё война, желательно Отечественная Улыбка А если серьёзно, то не так давно разговаривала с одним человеком, он тоже выдвинул тезис, что женщинам найти себя (определить своё место) в мирное время гораздо проще, чем мужчинам. А вот мужчинам приходится серьезно задумываться о том, что собственно делать, чем заниматься в мирное время.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Grey


Зарегистрирован: 24.07.2005
Сообщения: 596
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 07.11.2008 10:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если отвечать Белочкиной, то бездельников любят как и всех, на общих основаниях. Так же как безработных, как 17 летних не имеющих постоянной работы мальчиков, как таджиков строителей не знающих что с ними будет завтра, как бандюков обирающих этих строителей. Любовь к занятости имеет слабое отношение. Точно также супруг загулявший в рабочее время не обязательно загулял от безделья. Он загулял от того, что ему чего то не хватало в семье. При таких исходных думаю, гоняй он мамонта, он бы нашел время и на загул.
Тристана, если я до чего то не догадаюсь, то буду делать как догадался, а уж руководство будет делать выводы насчет моей догадливости. Занятость и загруженность определяются задачей. Простой пример если работа специалиста тех поддержки не видна и нет жалоб, то свою задачу он выполняет.
Тристана, а когда последний раз у нас долго было мирное время?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tristana


Зарегистрирован: 30.11.2006
Сообщения: 301

СообщениеДобавлено: 07.11.2008 11:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Grey пишет:
Любовь к занятости имеет слабое отношение.

Вы знаете, у французов есть такое выражение "Человек задумывается о любви, когда перестаёт думать о хлебе насущном".
Перефразируя Вас, можно сказать "Любовь к хлебу насущному имеет слабое отношение", но зависимость-то здесь не прямая, а косвенная.
Если у человека всё время будут мысли о том, что бы такое поесть, то любовь ему будет по боку. А если человек всё время думает о своём самоопределении? Если он никак не может найти своё место в жизни? Да, он окончил школу, окончил институт (а кто не закончил?), да, торопился стать взрослым, пошел работать (ну, вот тут-то и должно уже наступить светлое будущее, к которому он так стремился, оканчивая школы и институты!) - ни фига, лучше не становится. Он пришёл "работать", думая, что ему будут говорить, что делать, как в школе/институте: так, выполнил эту задачу, молодец, теперь выполни следующую - но этого же не происходит! Кто будет ставить задачи? Им бы самим бы их поставили!
Grey пишет:
Точно также супруг загулявший в рабочее время не обязательно загулял от безделья. Он загулял от того, что ему чего то не хватало в семье.

Согласно, такое тоже бывает, но всё-таки у неприкаянных людей больше шансов загулять.
Grey пишет:
Тристана, а когда последний раз у нас долго было мирное время?

Ну, мирное время в масштабах нашей страны у нас вот уже 63 года, локальные конфликты в расчёт не принимаем (кого-то они непосредственно касаются или касались, но большая часть людей участвовала в них лишь перед телевизором).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kalashnikov


Зарегистрирован: 18.10.2005
Сообщения: 2995

СообщениеДобавлено: 07.11.2008 12:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тут 2 проблемы. Одна - общественная: да, есть такое, что во многих крупных корпорациях плодятся бездельники, что работа и ее результат слабо связаны, это расхолаживает, а вообще такая ситуация для живого человека очень тягостна.
А другая - личная. Почему этот человечище не поговорит с начальником, чтоб ему дали работу? Почему не пойдет в другую фирму? Почему нельзя подумать и переучиться без отрыва от производства? Почему, в конце концов, нельзя скопить какую-то сумму на год безбедной жизни, поговорить с женой, уйти на время с работы и подумать, что делать дальше? В конце концов, если сильно припрет, можно и в деревню податься - дауншифтерство нынче в моде Улыбка Почему он вместо этого страдает фигней? Даже если он ничего не сделает, ну пусть сидит на работе и, правда что ли, читает книжки по профориентации.
Это - проблема человека. Ну, может, не вина его, а беда, но по-любому, решать ее придется ему.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Травматология любви и семейные войны Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100