Психологическая культура

[Фрося:)]

Навеяло темой Ольхи про совместный личный рост. Вот подумала: я часто (каюсь) даю советы. И сама их часто спрашиваю. Но вот есть такие интересные наблюдения:

1. Даже если я получаю хороший совет, я его не спешу воплощать. До него мне нужно "дозреть" внутренне, пройти через какие-то жизненные обстоятельства чтобы сказать "Ба! Так вот оно, оказывается, как! Это же как раз то что мне нужно!"

2. Здесь просто проиллюстрирую примером. Моя мама привыкла очень много работать, в ущерб здоровью. Причём острой необходимости в этом не было. Я ей часто говорила: "Ты плохо себя чувствуешь, твой организм сигнализирует что ты берёшь на себя лишнее. Когда предложат прочитать ещё один курс (она преподаёт), спроси себя, по силам ли это тебе. И если нет, то просто откажись. Позволь себе работать в кайф". Мама моя слушала, кивала, соглашалась, и продолжала в том же духе. Потом я просто молчала, когда она в очередной раз сетовала как ей трудно. А недавно её серьёзно прихватило по здоровью. И тут-то она позволила себе говорить "НЕТ!" на очередные предложения. Существует во вполне комфортном режиме, и ей даже повысили зарплату ровно на ту сумму, которую ей предлагали на очередной подработке! Сейчас действительно живёт себе в более расслабленном режиме, уже себя не загоняет.

Вот я и думаю: откуда в нас эта инерция? Почему, если совет толковый и действительно может помочь нам выйти из проблемы, мы не спешим его применять? Почему нам нужно н..дцать раз удариться о те же грабли прежде чем мы таки решим взяться за решение?

Кстати, где-то у Леви читала что те же зависимости должны "дозреть", прежде чем с ними можно работать.

Почему, почему, почему?
_________________
Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c)

[Ольха]

Ну в общем, история с мамой - вполне логичная. По идее, любая проблема или трудность, которую человек тащит, отказываясь бросить - несмотря на видимые неудобства, связанные с ней - имеет еще и какие-то преимущества, часто частично или полностью неосознанные, которые он получает, благодаря ей.
Возможно, преимущества, получаемые мамой вследствии загруженности работой - были ей дороже, весомее на тот период. То ли это признание от начальства, то ли чувство уверенности, что уж такую усердную работницу уволить не захотят, то стремление избежать каких-то проблем, которые накопились дома или в душе -настолько загрузить себя работой, что на все другое времени просто не останется. И так было до самого момента, пока эти преимущества - не вступили в конфликт с более веским для нее параметром - здоровье, самочувствие. И тогда минусы перевесили и, ничего не поделать, пришлось разгружаться.
И слава богу, что это позволило ей прислушаться к себе и таки, в конце концов, последовать твоим советам!
_________________
дышать и улыбаться

[Фрося:)]

Ольха, я вот думаю: если мы такие все умные и всё сами знаем, почему так любим спрашивать советов? А потом от них, как от мух, отбиваемся?

Всё-таки решение самое лучшее мы себе сами и предлагаем. И срок "дозревания" -- когда нам нужно намучиться с проблемой, прежде чем послать её в... сад... Так вот, срок дозревания нам часто неизвестен. Но он есть. И до этого все советы по боку.

Мне иногда кажется что нам, придавленным и пришибленным какой-то проблемой, хочется просто чтоб обратили внимание и пожалели, сказали пару ласковых (тут в прямом смысле, действительно ласковых ) слов. Но об этом как-то непринято просить, вот мы и делаем умный вид, описываем свою проблему, её многосторонний анализ, и чтобы совсем не выглядеть лянтяем или аморфным, начинаем спрашивать советов (типа, притворюсь что хочу что-то делать с проблемой). А потом перебираем ("не ВИЖУ хороших советов, НЕ ВИЖУ!"). М.б., честнее сказать: у меня проблема, пока решать её не готов, но мне плохо, скажите мне что-то хорошее?


_________________
Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c)

[Anastasia]

[Ольха]

[Anastasia]

Ольха, обалденная история про родинку. Надо будет взять на вооружение!
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)

[Фрося:)]

Нифига себе... Так подожди, она просто вывела из подсознания эти 7 причин и всё?! Или как-то работала с этим?
_________________
Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c)

[Ольха]

[Фрося:)]

А-аа. Здорово! Тоже возьму на заметку.
_________________
Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c)

[hedviga]

[Alonsa]

почему "дозреть" зависимости должны? А не для того ли, чтобы - так достали носителя, что он будет готов на что угодно пойти, лишь бы избавиться? А то - непонятно: то ли "помогите, караул!", то ли "сам справлюсь".
Так что - пусть "клиент дозревает"...

[Toltek]

один из возможных ответов = с сайта "Просвещённая любовь" http://www.lyubi.ru/?mmm=socion3
Соционика делит людей на 2 типа = Сенсорный тип и Интуитивный тип:

Сенсорный тип:
* живет здесь и сейчас;
* быстро ориентируется в пространстве;
* практичен и деятелен;
* уверен в себе;
* реалист, многое любит делать своими руками.

Интуитивный тип:
* размышляет о том, что было или, что предстоит;
* интересуется всем новым, даже если это не обещает практического результата;
* проявляет беспокойство о будущем (копит деньги на старость);
* склонен к колебаниям и сомнениям;
* тяготеет скорее к теории, чем к практике, к "ручной работе" не склонен.

Т.е. инуитивные люди более инерционны

[Alonsa]

Х-хо! Как соционик "со стажем" задам Вам такой вопрос: как вы объясните то, что среди интуитов так много музыкантов? Вот вам мелкая ручная работа!!! А духовики-"медники" как раз чаще сенсорики оказываются! (там мелкой пальцевой работы на порядок меньше).
Подсказочка: слова одного трубача - по соционике СЭИ: "Мне с детства нравились и труба, и саксофон. Но у саксофона пугало количество клапанов, вся эта механика! Я не говорю уж про какой-нибудь кларнет. Бррр!"

[Дария]

А бывают ли смешанные типы? И может ли тип меняться в течение жизни?

[Alonsa]

ИМХО, вряд ли типы меняются... Просто в нашем обществе сильно влияние стерео-типов... К примеру, если женщина - логик, будь добра быть Василисой Примудрой или - в "сниженном" варианте - Конем с... сами знаете чем...
Сенсорик - значит уют-ленца/сила-красотищща-воля... что там еще? Интуит - нечесаный, немытый, с фантазией....

[hedviga]

[Toltek]

Второй ответ = как сказал Михаэль Лайтман (каббала):
Мы стремимся получать максимум удовольствия при минимуме затрат
принцип мини-макса = при минимуме вложений максимум отдачи
вопрошая, мы ищем того, Кто даст нам совет "ничего не надо делать". + Надежда "всё само собой разрешится"

Третий ответ = Спрашивающий советы приятен нам. Нам льстит, что кто-то признаёт нас выше себя. Давая совет мы можем высказать свои принципы, идеи, чувства, много говорить о себе

4 ответ = мы спрашиваем совета для общения, побыть вместе (для единения), поделиться переполняющим (эмоциями например), получить поддержку, чтобы "разговоры разговаривать". Т.к. "самое прекрасное, что есть на этом свете = это другой человек. Самое ужасное, что есть на этом свете = это другой человек." А.Б. Рошкин Другой человек = это тот, кого мы боимся встретить в лесу и одновременно тот, без которого одиноко.

5 ответ = Мы ищем того, кто такой же как мы.

6 ответ = Из-за лени, консерватизма, не желание думать, не желание перемен, боязнь перемен, из-за привычки делать "по-старому". Например самый верный прогноз на завтра = "завтра я буду делать то же, что и сегодня"

7 ответ = Надежда "кто-то это сделает за нас"

Я не силён в соционике. Я делюсь информацией. Я стараюсь быть внимательным, наблюдаю, анализирую и стараюсь "использовать то, что работает". Я читаю про себя (Робеспьера по соционике) и у меня сходится около 90% и я доверяю такой науке. А если я читаю гороскоп и у меня сходится около 60%, то я меньше доверяю гороскопам.

[Фрося:)]

Пооффтоплю в своей теме. А совместимы, я так полагаю, как раз интуиты с сенсориками? Или подобное притягивает подобное? Я имею в виду в плане отношений?

Мы с моим парнем, похоже, интуит и сенсорик. Я вечно витаю в облаках, он вечно меня возвращает на землю. Но вместе интересно.
_________________
Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c)

[Toltek]

По соционика самая лучшая совместимость = совместимость дуалов (полное дополнение) = если или оба иррациональны или оба рациональны, а в остальном дополняют друг друга.
например мне Робеспьеру (рационал + логик + интуитивный + интроверт) идеально подходит Гюго (рационал + этик + сенсорный + экстраверт). Одна из таблиц здесь = http://www.socionika.info/tabl.html
А семью и отношения даже при совместимости по соционике разрушают эгоцентризм и ожидания. Нереальные, завышенно-перфекционистские ожидания-требования или "должна"/"должен"))

Самая большая несовместимость = один рационален, а другой иррационален. Я например долго не мог понять что меня задевает-болит в отношениях с мамой и понял = я рационал, а она иррационал (Есенин). После чего мне стало легко и с улыбкой это замечать!

[SunFlower]

[hedviga]

Наш форум потихоньку превращается в соционический.... мнда...

[Ольха]

[Фрося:)]

[SunFlower]

[hedviga]