 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
MkTaison
Зарегистрирован: 14.08.2005
Сообщения: 867
Откуда: made in U.S.S.R.
|
 Добавлено: 24.12.2005 20:27 Заголовок сообщения: Михаил Веллер "Всё о жизни" |
 |
|
Привет Всем!
Люди, у меня к вам такой вопрос: Кто нибудь из Вас читал когда нибудь книгу Михаила Веллера "ВСЕ О ЖИЗНИ"? Если есть таковые люди, хотелось бы узнать Ваше мнение по одной из глав его книги, где описываются отношения между мужским и женским полом. Очень интересно, я когда пятый курс заканчивал в универе, читал эту книжку. И вот до сих пор многое из той книги принимаю за ПРАВДУ.
Вот ссылка: http://lib.ru/WELLER/life.txt
Кто заинтересуется, тот может прочитать всю книгу на досуге, а вот чтобы подискутировать, советую прочитать лишь главу под названием ЛЮБОВЬ ЗЛА во второй части книги. Просто хочу узнать мнение каждого из Вас по данной главе. Кто с чем согласен, с чем в жизни доводилось сталкиваться и считаете ли правдой все то, о чем автор пишет.
Чтобы облегчить Вам задачу поиска данной главы, следуйте моим инструкциям:
После открытия ссылки http://lib.ru/WELLER/life.txt в правом верхнем углу выберите Опцию Fine HTML и нажмите кнопку Go. Откроется страница текста книги с линками содержания в правом углу. Щелкаете по ссылке ЛЮБОВЬ ЗЛА во второй части книги и читаете в свое удовольствие. Жду Ваших отзывов, реакций. Мне очень интересно!
Тайсон
_________________
...я светящийся огненный жаркий цветок, излучающий солнечной силы поток, свой таинственный смысл доверяя лучу, от вселенного холода я Вас лечу... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
MkTaison
Зарегистрирован: 14.08.2005
Сообщения: 867
Откуда: made in U.S.S.R.
|
| Добавлено: 19.01.2006 00:31 Заголовок сообщения: Re: Михаил Веллер "Всё о жизни" |
|
|
| Amdijeffry пишет: | В свое время его творчество стало для меня "прорывным" - вышел на новый виток "жизнеощущения и жизнепонимания" - читал "взахлёб" - любил, обожал и почитал как кумира, принимал на веру, за правду почти все...
Кое-что перечитываю и до сих пор - до сих пор считаю его одним из своих Учителей..., но... появились и другие Учителя (В.Л., например...), мироощущение подкорректировалось, местами существенно...
М. Веллер - всего лишь человек... человек, безусловно для меня умнейший и интереснейший, но всего лишь человек - со своей субъективной и ограниченной точкой зрения и определённым мироощущением.
Поэтому считаю, что более правильно (для понимания) обсуждать не только одну главу из книги "ВСЕ О ЖИЗНИ", но и всю эту книгу в целом, все творчество этого писателя, его личность. |
Ну СПАСИБО БОЛЬШОЕ за Ваш ответ, я так долго ждал, чуть ли не отчаялся думая, что все считают творчество Веллера банальностью и поэтому не реагируют на мою ветку. А оказывается совсем не так, ну и слава ВСЕВЫШНЕМУ! Я искренне рад тому, что я не один кому нравится творчество Веллера, хотя признаюсь честно я прочитал только одну его книгу ВСЕ О ЖИЗНИ. Начал читать РАЗБИВАТЕЛЬ СЕРДЕЦ, но времени не было, так и забросил до лучших времен. Но я обязательно вернусь к книгам Веллера, потомучто очень интересно. И в дополнение, я тоже считаю что книги Веллера, несмотря на то, что он такой же человек как мы с присущими ему узкозтями видения и субъективизмами, являются неким трамплином на новый уровень миропонимания и ЖИЗНЕПОНИМАНИЯ. ОН все же умный человек, которого, как Вы правильно заметили, можно принимать за своего учителя. Все в его книге построено на ЭНЕРГИИ ЖИЗНИ, приводятся примеры из жизни животных, из физики, из Жизни людей разных слоевв общества и еще раз примеры подтверждают одну большую систему НАКОПЛЕНИЯ и ПРАВИЛЬНОГО РАСХОДА ЭНЕРГИИ. Мне эта книга буквально открыла глаза. То о чем я подозревал, просто и логично изложено в этой книге. В целом я благодарен одному преподавателю политологии в городе Минске за его совет прочитать книгу М. Веллера "ВСЕ О ЖИЗНИ". И кстати, еще раз Вам большое спасибо за Вашу реакцию и обещаю Вам, что я обязательно познакомлюсь с другими творениями этого замечательного автора. Мы ПОБЕДИМ!!!
Коронная фраза из его книги: "Сначала надо понять все -- потом можно решать, как жить самому."
_________________
...я светящийся огненный жаркий цветок, излучающий солнечной силы поток, свой таинственный смысл доверяя лучу, от вселенного холода я Вас лечу...
Последний раз редактировалось: MkTaison (07.02.2006 20:23), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Maja
Зарегистрирован: 03.02.2006
Сообщения: 13
Откуда: Челябинск
|
| Добавлено: 03.02.2006 18:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Читаю эту книгу сейчас. Прочитала две главы. Сейчас перехожу на "Понимателя".
Что могу сказать? Заставляет думать. Ничего ценнее для меня сейчас нет. Голова работает, мозги шевелятся.
До отношения полов ещё не дошла. Позже поделюсь.
А сейчас куча вопросов и дикое желание обсудить и пофилософствовать. Даже вот зарегистрировалась специально.
P.S. Психологию тоже уважаю. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MkTaison
Зарегистрирован: 14.08.2005
Сообщения: 867
Откуда: made in U.S.S.R.
|
| Добавлено: 05.02.2006 20:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Maja, Жду с нетерпением того времени, к которому Вы закончите чтение этой книжки. Можно обсудить вместе то, что "зацепило" в этой книге.
_________________
...я светящийся огненный жаркий цветок, излучающий солнечной силы поток, свой таинственный смысл доверяя лучу, от вселенного холода я Вас лечу... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MkTaison
Зарегистрирован: 14.08.2005
Сообщения: 867
Откуда: made in U.S.S.R.
|
| Добавлено: 07.02.2006 03:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Странно, а куда делись сообщения Amdijeffry? Я на его сообщения ответил, а сейчас после удаленных его сообщений страничка выглядит какой то нелогичной. Без сообщений Amidjeffry если посмотреть на сообщения, то получается что я сам себе отвечаю, будто бы от обиды на всех.
_________________
...я светящийся огненный жаркий цветок, излучающий солнечной силы поток, свой таинственный смысл доверяя лучу, от вселенного холода я Вас лечу...
Последний раз редактировалось: MkTaison (07.02.2006 20:20), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
admin
Зарегистрирован: 04.05.2005
Сообщения: 161
|
| Добавлено: 07.02.2006 18:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Что делать, Mike  , нет в жизни совершенства. Сообщения упомянутого Вами персонажа пришлось удалить. Ваши же – было жалко. Можете их подредактировать сейчас, как сочтёте нужным.
А вообще полезный узелок на будущее: не имеет смысла отвечать на сообщения, явно нарушающие правила. Всё равно эти сообщения будут удалены. Хуже того, если Вы в ответе цитирует фрагмент, нарушающий правила, то придется удалить и Ваш ответ. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MkTaison
Зарегистрирован: 14.08.2005
Сообщения: 867
Откуда: made in U.S.S.R.
|
| Добавлено: 07.02.2006 20:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Admin, если я правильно Вас понял, мне получается нужно удалить в своем сообщении цитирование Amdijeffry? Все так строго стало. Я кстати подредактировал цитату Amdijeffry, в частности каждую новую строчку начинал с Заглавной буквы, по правилам. Так даже несмотря на это там есть какие то нарушения или теперь все нормально?
_________________
...я светящийся огненный жаркий цветок, излучающий солнечной силы поток, свой таинственный смысл доверяя лучу, от вселенного холода я Вас лечу... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Марсианин
Зарегистрирован: 31.08.2005
Сообщения: 84
|
| Добавлено: 08.02.2006 05:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Знаешь, МкTaison, мне вот думается, что чтение этой книги, если проникаться пониманием ее идей, немного опасно для здорового мышления... словно динамит... который рушит... Ты над этим не задумывался?
А книга, несомненно, бесценна... книга, которую стоит читать не один раз... Название ее не врет.
Но простота ее, конечно, навевает на нее тень сомнений, сомнений в глубине излагаемых мыслей. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Maja
Зарегистрирован: 03.02.2006
Сообщения: 13
Откуда: Челябинск
|
| Добавлено: 09.02.2006 10:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Мой знакомый, который, собственно, и посоветовал прочитать книгу, говорит "сложность - это не более чем составная простота". Мудро, не так ли?
И не над бояться простоты. Не зря ведь говорят "простота - гениальна". Да и сомнения по поводу написанного, у меня лично, не хватает совести выразить. Да и нет их. Для того, чтобы что-то опровергать, нужно самому стать кем-то, узнать, прочитать и понять многое. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Марсианин
Зарегистрирован: 31.08.2005
Сообщения: 84
|
| Добавлено: 13.02.2006 17:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Maja пишет: | Мой знакомый, который, собственно, и посоветовал прочитать книгу, говорит "сложность - это не более чем составная простота". Мудро, не так ли?
И не над бояться простоты. Не зря ведь говорят "простота - гениальна". Да и сомнения по поводу написанного, у меня лично, не хватает совести выразить. Да и нет их. Для того, чтобы что-то опровергать, нужно самому стать кем-то, узнать, прочитать и понять многое. |
Maja, я не говорю о книге Веллера как о теории, в которой можно сомневаться и которую можно опровергать. Я объясню, что имел в виду:
Бытие человека -- сложно, очень сложно, и вообще в корне сложно...
Но сложность -- это составная простота... Т.е. существуют ПРОСТЫЕ ВЕЩИ (стремления, энергетические принципы, пары противоположностей и т.д.), на основании которых вся эта сложность и построена, на основании которых она РАСКРЫВАЕТСЯ.
(Простота -- гениальна... Это бесспорно.)
Значит надо эти простотые вещи увидеть, разглядеть...
Но все эти вещи описываются словами, образами. Даже в русском языке этих слов не бесконечное количество. Поэтому образы простых вещей получаются четкими, отточенными, "твердыми". И это очень облегчает понимание, тем более простые вещи по определению должны быть понятными. И вроде бы вся сложность жизни так и раскрывается.
Мне кажется, что некоторые (а может быть, многие) простые вещи, из которых составляется сложность жизни, являются, преувеличенно говоря, более глубокими, чем можно описать словами. Они являются НЕ СЛОЖНЫМИ, а ТОНКИМИ, ГЛУБОКИМИ. Для них невообразимо трудно найти словесный шаблон из образов, шаблон для понимания. Но найти его приблизительно, поверхностно, односторонне все таки можно. И не будет в нем никаких противоречий, т.к. шарики катающиеся по плоскости никогда не сталкиваются с шариками, катающимися по поверхности более глубокого уровня.
По-моему, для простых вещей иногда трудно подобрать форму (сосуд для жидкой истины), иногда они слишком тонки, туманны и "расплывчаты". Может быть, их легче просто почувствовать...
Я не привожу конкретных примеров своих "сомнений", извините, просто лень пока это делать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Maja
Зарегистрирован: 03.02.2006
Сообщения: 13
Откуда: Челябинск
|
| Добавлено: 15.02.2006 12:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Дорогой Марсианин! Лень - это ужасно. Не ленитесь никогда, очень вас прошу. Это раз.
Второе, хотела бы сказать по поводу всего того, что вы тут сказали. (Извините за тавтологию.) Есть такая песня у Марины Хлебниковой. Вроде бы попсовая, но строчка в ней есть замечательная - "Истина, ты словно пуля у выстрела, так проста и немыслима."
А по поводу тонкости хорошо соображают китайцы и японцы. Это в их культуре видно. Может стоит чему-нибудь поучиться у них? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Wowilloss
Зарегистрирован: 25.02.2006
Сообщения: 6
Откуда: г. Орел
|
| Добавлено: 25.02.2006 21:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| Позавчера заходил в книжный магазин. Прикоснулся к этой вещице... умный дядя учит жизни. Более поздние работы наполнены старческим маразмом. Ну что ж, этим мы тоже скоро будем заниматься. Пямо-таки Евангилие от Веллера! Друзья, о жизни написано в другой книге! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MkTaison
Зарегистрирован: 14.08.2005
Сообщения: 867
Откуда: made in U.S.S.R.
|
| Добавлено: 26.02.2006 11:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Wowilloss пишет: | | Позавчера заходил в книжный магазин. Прикоснулся к этой вещице... умный дядя учит жизни. Более поздние работы наполнены старческим маразмом. Ну что ж, этим мы тоже скоро будем заниматься. Пямо-таки Евангилие от Веллера! Друзья, о жизни написано в другой книге! |
В какой такой другой книге?
_________________
...я светящийся огненный жаркий цветок, излучающий солнечной силы поток, свой таинственный смысл доверяя лучу, от вселенного холода я Вас лечу... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Amdijeffry
Зарегистрирован: 14.09.2005
Сообщения: 32
|
| Добавлено: 26.02.2006 11:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Wowilloss пишет: | | Позавчера заходил в книжный магазин. Прикоснулся к этой вещице... умный дядя учит жизни. Более поздние работы наполнены старческим маразмом. Ну что ж, этим мы тоже скоро будем заниматься. Пямо-таки Евангилие от Веллера! Друзья, о жизни написано в другой книге! |
Wowilloss, прочтите вот этот рассказ Веллера, он короткий, но того стоит:
http://www.lib.ru/WELLER/teacher.txt |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Maja
Зарегистрирован: 03.02.2006
Сообщения: 13
Откуда: Челябинск
|
| Добавлено: 28.02.2006 11:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Wowilloss пишет: | | Позавчера заходил в книжный магазин. Прикоснулся к этой вещице... умный дядя учит жизни. Более поздние работы наполнены старческим маразмом. Ну что ж, этим мы тоже скоро будем заниматься. Пямо-таки Евангилие от Веллера! Друзья, о жизни написано в другой книге! |
Интересно, вы, Wowillos, книжки читаете. Пощупаете и все поняли. Прям человек со сверхспособностями. Ну что ж, удачи вам! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Wowilloss
Зарегистрирован: 25.02.2006
Сообщения: 6
Откуда: г. Орел
|
| Добавлено: 28.02.2006 21:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Мои глубокоуважаемые собратья! Я прошу меня извинить за то, что своей писаниной оскорбил чьи-то чувства. В тот момент мне казалось, что я всё знаю и я самый самый... На самом деле я как слепой котёнок тыркаюсь по углам. Обязательно зайду по ссылке и прочитаю рассказ. Только позже. Много работаю, всё время на ногах и почитать некогда. Сюда я забрёл случайно, уверен что познакомлюсь с умными людьми. Найду понимание. Филологического образования не имею(и гуманитарного тоже), так что выражать свои чувства в полной мере не смогу.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Maja
Зарегистрирован: 03.02.2006
Сообщения: 13
Откуда: Челябинск
|
| Добавлено: 01.03.2006 09:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| Слава богу, что вы это признаете. Это пройдет. Все будет хорошо. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Wowilloss
Зарегистрирован: 25.02.2006
Сообщения: 6
Откуда: г. Орел
|
| Добавлено: 01.03.2006 21:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Прочитал! Распечатал вчера, а сегодня прочитал!
Вот что врезалось в голову:
...Все беды от невежества, а невежество - из неуважения к своему уму...
...Невежество. Нечестнось. Глупость. Подчинённость. Трусость Вот пять вещей, каждая из которых способна уничтожить творчество...
...Вещь должна читаться в один присест...
...Читайте меньше, перечитывайте больше...
Коротко, а как емко!
Только одного не могу понять - кто этот самый "гуру"???!!!
Спасибо за ссылку. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Maja
Зарегистрирован: 03.02.2006
Сообщения: 13
Откуда: Челябинск
|
| Добавлено: 03.03.2006 15:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Дочитала. Все понятно. Теперь нужно разобраться в своей жизни и расставить приоритеты. Хотя бы постараться.
Mk. Taison, что вас интересовало? Задавайте вопрос. Порассуждаем.
Прочитала рассказ. Букет переживаний и эмоций. Не могу что-то внятное сказать. Очень злободневная тема для меня. Спасибо за наводку, Amdijeffry.
Wowilloss, все-таки интересно, что вы имели ввиду, когда говорили о книге, где все написано о жизни? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Wowilloss
Зарегистрирован: 25.02.2006
Сообщения: 6
Откуда: г. Орел
|
| Добавлено: 03.03.2006 20:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| Maja, Евангилие. Послание к римлянам святого Апостола Павла. 12 стих. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Amdijeffry
Зарегистрирован: 14.09.2005
Сообщения: 32
|
| Добавлено: 03.03.2006 21:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Wowilloss пишет: | Прочитал! Распечатал вчера, а сегодня прочитал!
Вот что врезалось в голову:
...Все беды от невежества, а невежество - из неуважения к своему уму...
...Невежество. Нечестнось. Глупость. Подчинённость. Трусость Вот пять вещей, каждая из которых способна уничтожить творчество...
...Вещь должна читаться в один присест...
...Читайте меньше, перечитывайте больше...
Коротко, а как емко!
Только одного не могу понять - кто этот самый "гуру"???!!!
Спасибо за ссылку. |
Сложно сказать насколько этот рассказ автобиографичен (мне кажется что отчасти это так), а на сколько является творческим вымыслом Веллера и был ли в действительности этот самый "гуру", но в некоторых рассказах писателя четко прослеживается и отражается его необычная и насыщенная событиями жизнь.
Ссылку на этот рассказ я кинул Вам потому, что в этот рассказе есть строки, отвечающие на Ваши слова - "Прикоснулся к этой вещице... умный дядя учит жизни. Более поздние работы наполнены старческим маразмом.". Привожу их в последовательности своей логической цепочки:
Искусство, мальчик, - он пьянел, отмякал, отрешался, - искусство -это познание мира, вот и все. Что с того, что во многой мудрости много печали. Что, и Экклезиаста не читал? Серый штурмовичок... крысенок на пароходе современности... Духовный опытч еловечества - вот что такое искусство. Анализ и одновременно учебник рода человеческого. Это тот оселок, на котором человечество оформляет и оттачивает свои чувства - все! Весь диапазон! На котором человечество правит свою душу. Вся черная грязь и все сияющее благоухание - удел искусства - как и удел человечества. Познание - удел человечества. Счастье? Счастье и познание - синонимы, мальчик, слушай меня. Это все банально, но ты запоминай, юный невежда. Ты молод, душа твоя глупа и неразвита, хотя и чувствительна, - ты не поймешь меня. Поймешь потом.
- Торопитесь смолоду. Слава стариков стоит на делах их молодости. Возрастом пика прозаика можно считать двадцать шесть - сорок шесть; исключения редки. Вот под пятьдесят и займетесь окололитературной ерундой, а раньше - жаль.
- Одиннадцатое, - холодно вымолвил мой Люцифер. - Когда решишь, что лучше уже не можешь, напиши еще три вещи. Потом можешь вешаться или идти в школьные учителя.
А иначе приходит ущербное озлобление. Наступает раскаяние и маразм.
"Он бездарь! Я могу лучше!" А кто тебе не велел?.. Раскаяние и маразм!"
- Ты обязан отдавать себе абсолютный отчет во всех мотивах своих поступков. В своих истинных чувствах. Не бойся казаться себе чудовищем, - бойся быть им, не зная этого. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Maja
Зарегистрирован: 03.02.2006
Сообщения: 13
Откуда: Челябинск
|
| Добавлено: 04.03.2006 09:52 Заголовок сообщения: |
|
|
У Веллера на самом деле такая жизнь. Читать на http://www.weller.ru/ . Может, конечно, на самом деле такое было в его жизни. Но у меня создается впечатление, что он сейчас такой же, то есть Гуру. Для меня лично он такой. (Вот пишу и думаю, что он сказал бы, что это сантименты и обозвал соплячкой. Хотя такая и есть. Не поспоришь.)
В Евангелии много истин. Но это, такой, субъективный взгляд. Отталкивающийся от Бога. Вобщем, почитайте "Все о жизни". Веллер все правильно объясняет. И очень логично. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MkTaison
Зарегистрирован: 14.08.2005
Сообщения: 867
Откуда: made in U.S.S.R.
|
| Добавлено: 09.04.2006 22:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Maja пишет: | Дочитала. Все понятно. Теперь нужно разобраться в своей жизни и расставить приоритеты. Хотя бы постараться.
Mk. Taison, что вас интересовало? Задавайте вопрос. Порассуждаем. |
Ребята, а каково Ваше мнение по поводу нижеследующего:
5. Гиперсексуальность. Обычно так называется высокий сексуальный уровень юношей в 18-24 года. Придумано это понятие людьми зрелого возраста, и носит какой-то завистливый и ханжеский оттенок. По ощущению самих молодых людей, их сексуальность нормальна и естественна. И постоянная способность к нескольким бурным половым актам ежедневно ими отнюдь не воспринимается как "гипер" - наоборот, скрипуче рекомендуемая разными учебниками "норма" в 1-2 акта в неделю - с удивлением и насмешливым превосходством расценивается молодостью как убогая малосильность на грани полной импотенции. Еще одна иллюстрация того, что все относительно...
Просто у молодости вообще очень высокий уровень энергии, такие силы распирают, что мир можно перевернуть. Она все схватывает на лету, быстро думает, быстро действует, выдает идеи, бросается в авантюрные прожекты, остро чувствует и бурно переживает - сексуальная энергетика лишь находится в соответствии с энергетикой вообще.
И при этом в знакомстве с противоположным полом молодость часто скована, зажата, стеснительна и застенчива. Юноша так обуреваем страстью, для него это имеет такое значение, что он волнуется, дергается, заикается. Да на свете масса неудовлетворенных женщин, которые мечтают о горячем неутомимом любовнике - и одновременно масса этих любовников, которым "что-то внутри" мешает прямым ходом укладывать этих вожделеющих дам в постель.
Юноши повзрослеют, поостынут, успокоятся, сделаются развязнее и равнодушнее - и начнут преуспевать на полях Венеры больше, при том, что мочь уже будут меньше.
Если ты хочешь чего-то слишком сильно-это только мешает тебе добиваться этого в натуре.
Перевозбуждение приводит тебя в состояние некоторого аффекта, ты неадекватно оцениваешь ситуацию, и не в состоянии совершать адекватные поступки, с наибольшей вероятностью ведущие к желаемой цели.
Так в известном старом анекдоте жокей последовательно раскрашивает свою лошадь во все цвета радуги, мечтая привлечь этим внимание прекрасной дамы, чтобы хоть с чего-то завязать разговор: вот она его спросит, зачем он так размалевал животное, и тут-то он ей и предложит переспать - пока, наконец, она сама не подзывает его и не предлагает переспать, интересуясь после этого, зачем, кстати, он так раскрасил лошадь. А затем, что так сильно хотел переспать, что от волнения впал в застенчивость и не мог просто подойти и предложить это напрямик.
Изрядная доля истины в этой шуточке.
Из того, что далеко и далеко не все юноши ведут нормальную регулярную половую жизнь, никак не следует, что они сублимируют сексуальную энергию в "мирное русло". По всем исследованиям и статистикам 95% юношей регулярно и усердно мастурбируют - 95% означает все здоровое и нормальное поголовье. А иначе "сперма на мозги давит" так, что ничего делать нормально невозможно, все время только о сексе и думаешь.
Внешне же такой примерный и аккуратный юноша может выглядеть, с точки зрения ученого, историка, биографа и моралиста, аскетом и пуританином: ну словно только и думает о труде, науке и добре.
Это - о юношеских делах.
И - второе, второе, второе.
Вот один из обычных вариантов:
Мужчина очень хочет женщину, она ему очень нравится, давно нравится, но все никак - и наконец ему удается лечь с ней в постель. И тут он с изумлением обнаруживает, что у него не стоит. Как же так, почему?! Опытная женщина все поймет, опытный мужчина тоже дергаться не будет: слишком сильно и долго хотел, бывает. Перевозбуждение ведет к обратному результату: словно щелкает и срабатывает некий предохранительный клапан в мозгу, и слишком высокого напряжения энергия сбрасывается и уходит.
Это сродни чувству разочарования, усталости и опустошения, когда достигаешь наконец цели, которой добивался очень страстно, долго и тяжело. Никакой радости, никакого подъема и энтузиазма - нервная реакция типа приступа истощения и Упадка сил. Отдохни, отвлекись, через недельку помалу придет та радость, какой когда-то и грезилось это достижение цели.
Так и в постели: отвлекись, "поговори о природе и литературе", засни до утра и успокойся - пообвыкнув, вы будете скакать на простынях, как гибрид кролика с молотилкой.
Ибо все, что "слишком" и "через", переходит в свою противоположность; только и всего.
Гиперсексуальность может приводить к частным случаям импотенции, что давно знают сексологи. Любимую девушку в брачную ночь сделать женщиной не может - а с проститутками пожалуйста: мудрый доктор и советует научно и цинично: сходите, батенька, к бляди, все у вас в порядке, это просто сбой от волнения.
...Теперь и вернемся к тем великим людям, о повышенной сексуальности которых истории ничего не известно. Если не известно - это ведь не означает, что там ничего не было. Они могли требовать, "для общего порядка", жесткого соблюдения морали и порядочности от подданных, как Октавиан Август или Фридрих Великий. И считали необходимым служить примером для остальных. И страсть их никак не выставлялась напоказ.
Именно гиперсексуальность, перехлестывая меру ощущений, и могла им мешать вести "нормально-очень-активную" сексуальную жизнь.
Ведь:
Верный признак влюбленности: "он" на "нее" старается не смотреть и делает вид, что не обращает внимания. (Ох и нравится она ему! так нравится, что он боится показаться ей слишком доступным, слишком на все готовым, ведь тогда ей неинтересно будет, а кроме того, она ему кажется уж такой желанной, такой привлекательной, что он делается не уверен, что сможет ее добиться, а в таком случае гордость и самолюбие велят не показывать вида, что она для него много значит. И все это только от волнения, от избытка желания. А в результате ее подклеивает развязный пошляк, которому она до фени, она ведь обыкновенная женщина, и он с ней спит и ею пренебрегает, а наш страдалец не спит ночи и выглядит аскетом, равнодушным к женщинам.)
Ведь:
Верный признак сильного сексуального воздействия женщины на мужчину: "он" старается никак не показывать, что у него аж глазки застилает при виде ее. Он с равнодушием пропускает мимо себя ее кокетство. Он не только не стремится коснуться ее, но и тогда, когда она, испытывая свои чары и шаля, касается его, никак не реагирует на ее прикосновения, ну словно вовсе равнодушен. И тут же может гладить по волосам или шлепнуть по попке особу, не вызывающую у него никаких чувств: ему несложно на публике изображать невинные ласки с той, которая его никак не волнует. Гм... А много времени спустя часто оказывается, что он действительно нравился той, которая нравилась ему, а она, бедолага, была уедена, что он к ней так равнодушен. А его просто слишком сильно трясло от ее вида и касаний.
Максимумом сексуальной энергии наделен не только тот, кто пашет все, что шевелится, - но часто и тот, кто выглядит умеренным и добропорядочным, а сам в истощающих одиночных оргиях обладает всеми в мире гаремами, сералями, гинекеями и женскими банями.
Бесстрастные люди не могут совершать великие дела, ибо на хрена им великие дела с их потом, риском и муками, если и без них можно устроиться благополучно. Страсть -- это высокая степень желания - это сильное возбуждение центральной нервной системы - это энергия требует выхода, реализации, приложения.
А возбуждение не может всегда возникать в одних очагах мозга и никогда не возникать в других. Оно "плавает" по коре полушарий, и сексуальный центр "проплывает" регулярно. Или что, сексуальный центр в мозгу можно новокаином обколоть, чтоб не беспокоил?
Сексуальность великих могла проявляться внешне, и могла не проявляться внешне, но не могла быть незначительной. Как равнодушием прикрывают волнение и заинтересованность - так подчеркнутой умеренностью и добропорядочностью прикрывают клокотание страстей.
Известен аскетизм неподкупного Робеспьера. Но лишь дочь столяра, в доме которого он жил, знала, что выделывал и на что был способен всемогущий председатель Якобинского клуба! Так в конце концов он сделал своим любовником еще юного красавца Сен-Жюста, назначенного как бы боссом их КГБ.
М. Веллер "Все о жизни"
P.S. Извиняюсь перед Админом и модераторами за то, что сюда перенес отрывок из моей темы Broken Heart в Травматологии любви. Просто там не получилось дискуссии. Заранее еще раз извиняюсь.
Я мог бы ссылку поставить, но просто не хотел бы отвлекать народ от книг Веллера своей темой про Broken Heart. Так что ЗВИНЯЙТЕ меня Админ и модераторы.
Тайсон
_________________
...я светящийся огненный жаркий цветок, излучающий солнечной силы поток, свой таинственный смысл доверяя лучу, от вселенного холода я Вас лечу... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Maja
Зарегистрирован: 03.02.2006
Сообщения: 13
Откуда: Челябинск
|
| Добавлено: 11.04.2006 17:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Не очень понятна постановка вопроса.
Думаю, что Веллер прав. А точнее сама на себе все это прекрасно ощущаю. И неважно, что я женского пола. Все точно также! Вот и думай после этого, сильно ли мы различаемся? Ну это меня куда-то занесло от темы.
Собственно, тут и упрекать то не в чем. Все есть, как есть. Да и не хватит мне совести сказать, что он не прав. Не тот у меня формат |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MkTaison
Зарегистрирован: 14.08.2005
Сообщения: 867
Откуда: made in U.S.S.R.
|
| Добавлено: 11.04.2006 17:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Верный признак сильного сексуального воздействия женщины на мужчину: "он" старается никак не показывать, что у него аж глазки застилает при виде ее. Он с равнодушием пропускает мимо себя ее кокетство. Он не только не стремится коснуться ее, но и тогда, когда она, испытывая свои чары и шаля, касается его, никак не реагирует на ее прикосновения, ну словно вовсе равнодушен. И тут же может гладить по волосам или шлепнуть по попке особу, не вызывающую у него никаких чувств: ему несложно на публике изображать невинные ласки с той, которая его никак не волнует. Гм... А много времени спустя часто оказывается, что он действительно нравился той, которая нравилась ему, а она, бедолага, была уедена, что он к ней так равнодушен. А его просто слишком сильно трясло от ее вида и касаний.
Maja, скажите, неужели это правда, что та девушка, которая начинает заигрывать с парнем, (и которой этот парень старается не показывать того, что она ему нравится), действительно может иметь какие то к нему чувства? Или это не всегда так? 
_________________
...я светящийся огненный жаркий цветок, излучающий солнечной силы поток, свой таинственный смысл доверяя лучу, от вселенного холода я Вас лечу... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
