Психологическая культура

[CyberNoah]

Все таки это детское умение добиваться слезами и обидами. Гляжу на дочь, один к одному. Не дали игрушку, в слезы. С бабками это безотказно работает. Не со мной. Вот и не поймет, почему папа, мама спокойно сидят и не кружат вокруг нее? Я ее не ругаю, просто предлагаю ей уйти в другую комнату. Уходит, через 5 минут успокаивается. С каждым разом все реже и реже такое происходит. Но стоит на денек отдать бабкам все по новой начинает. Ольха, только не обижайся, но описанная тобой ситуация очень похожа. Кстати, я не заметил в твоих постах такой тенденции. Может моя невнимательность. А тема эта должна бы появится в разделе 'искусство в быть другим'. Ведь ты обижаешься на других, не становясь на их место. Вот если бы ты на любую ситуацию взглянула его глазами, обиды бы точно не было. Тяжело это, но возможно.

[Ольха]

[Ольха]

[догы]

разрушу ваш дуэт несколько нелепым вопросом:

Если в мойке стоит посуда третий день, а я утром говорю сыну (ответственному за чистоту посуды):
"Та посуда, которая не будет вымыта до восьми вечера, будет выброшена в мусоропровод."

это вызывание чувства вины или манипулирование?
_________________
"Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..."

[CyberNoah]

Перечитал несколько раз твой ответ. Убей, но не могу понять, и хде ты меня обидела?

[Йоко]

[Ольха]

[Ольха]

[krysonka]

[Ольха]

[CyberNoah]

Кстати, тут так много говорят слово обижаться. А что оно на самом деле из себя представляет? Мне, например, кажется, обида это своего рода агрессия направленная на себя, потому что ее нельзя направить на обидчика, ведь мы любим его. Тут и происходит конфликт двух интересов. Нельзя и необходимо наказать за обиду. Вот и пытаемся ударить по совести человека, упрекая его своей добродетельностью, типа 'ты мне должен за мою доброту'.

[Ольха]

[CyberNoah]

[/quote]В общем, наверное, да... Вот как в примере догы про немытую посуду: "Если ты ее не вымоешь, я ее выкину!" - можно заявить это с позиции агрессии: Ты не вымоешь посуду - я ее выкину - тебе будет хуже, берегись!!
А можно - с позиции слабости: Ты не вымоешь посуду - мне придется ее выкинуть - мне будет плохо, постыдись!
То есть, и хотелось бы рассердиться на человека, прикрикнуть на него - а не можешь, и потому начинаешь давить ему на совесть.
А ведь можно и просто спокойно сказать - Вымой, пожалуйста, посуду. Это твоя обязанность по дому и постарайся ее выполнять, как следует. Мы же одна команда.[/quote] только одного не могу понять. Кто ее заставляет выкинуть посуду? Это единственный выход? Ведь можно иначе. Например спрятать всю чистую посуду. Захочет есть сам вымоет.

[Ольха]

[CyberNoah]

Ну ты слишком быстро все хочешь получить. Одним нажатием кнопки и ребенок послушен. Давай скажем так. Ну помыл он себе тарелку, а кушать что будет? В грязной посуде готовить? Хочешь есть, мой. Не надо приучать ребенка к халяве. На моей доче работает безотказно. Вот с мальчиками проблема. Возможно что он ни разу не видел как это делает его отец и считает это ниже своего достоинства. Это уже другая история. Мы отвлеклись. Считаю не приемлемо взывать к совести. Не надежное это средство, а лишь усугубляет ситуацию с обеих сторон. Результат- тебе стыдно, мне стыдно, а посуда грязная. Цель не достигнута, если конечно целью являлась вымотая посуда.

[CyberNoah]

Ну ты слишком быстро все хочешь получить. Одним нажатием кнопки и ребенок послушен. Давай скажем так. Ну помыл он себе тарелку, а кушать что будет? В грязной посуде готовить? Хочешь есть, мой. Не надо приучать ребенка к халяве. На моей доче работает безотказно. Вот с мальчиками проблема. Возможно что он ни разу не видел как это делает его отец и считает это ниже своего достоинства. Это уже другая история. Мы отвлеклись. Считаю не приемлемо взывать к совести. Не надежное это средство, а лишь усугубляет ситуацию с обеих сторон. Результат- тебе стыдно, мне стыдно, а посуда грязная. Цель не достигнута, если конечно целью являлась вымотая посуда.

[Ольха]

[Dames]

Вообще-то, Ольха, я думаю многие узнают себя в Вашем описании проблемы, она - увы, не редкость. И тоже считаю, что "ноги" у неё растут из нашего детства. Только я бы сказала, что дело не в

[Ольха]

Dames, да, видимо, покопаться нужно под этим заборчиком.
Да, я помню тот наш разговор. А какие выводы сделали вы, после того, как осознали это? В каком направлении это вас продвинуло? Я вот чувствую, что бегаю-бегаю вокруг этой "детской недолюбленности" и всего, что с ней связано - то так, то этак под нее подкопаюсь, то попинаю, то потрясу - но все равно возвращаюсь к тому же самому дефициту и потребности его восполнять. Вроде, что-то где-то открывается, крепнет, но очень-очень медленно, ну, по крайней мере, медленнее, чем хотелось бы. А мне скоро самой в мамы пора. Как представлю себе, что стану пытаться вот таким образом получить любовь от своего ребенка - мне дурно становится...
_________________
дышать и улыбаться

[CyberNoah]

Ольха, Фрейд бы вывел логическую цепочку из твоего сна, привел бы к сексуальной неудовлетворенности и еще кучу болячек накопал. А я скажу проще, для получения чего-либо, мы все используем разные способы. То одно, то другое и то которое сработало и работает мы и выбираем. Ты выбрала такой способ, который явно уже в конфликте с твоей взрослой жизнью. Вот и все. Как от него избавится? Увы, не знаю. Пробуй, пробуй и еще раз пробуй. Только опытным путем можно наверняка узнать истину.

[Ольха]

Хехе, ну дык, то ж Фрейд!

[CyberNoah]

[Dames]

Оххх...И просто, и сложно одновременно. Разреши себе быть любимой СЕЙЧАС! Оль, мы же все умрем рано или поздно, но ты же не думаешь об этом каждую минуту, а о кончине любви переживаешь гораздо чаще. Понимаешь, есть некие общепринятые сценарии, вдолбленные нам в подсознание - как дОлжно, типа "И жили они долго и счастливо, и умерли в один день". Вот мы и насилуем себя, цепляясь за них судорожно, как-будто с окончанием этих отношений заканчивается наша жизнь. А это далеко не так. Да, хочется, чтобы так было! Очень хочется! А ещё ВСЕМ хочется "Стань миллионером". А вот те, кто умеет СЕЙЧАС и считают, что они имеют на это ПРАВО....Эээххх, есть чему у них поучиться, вот ей-Богу! Ты понимаешь, что в этой формуле не содержится призыва к блуду, безответственности и частой смене партнеров, понимаешь? Это совсем не о том, совсем! Это о том, что не надо БОЯТЬСЯ быть счастливой только сейчас, сегодня, что не надо высчитывать, что может/не может случиться завтра. НЕ НАДО этого делать! Уж вам ли не понимать этого, когда вы на пороховой бочке живете ежедневно?
Оль, разреши себе быть всецело любимой без разбора на детали и запчасти, достоинства и недостатки, просто по факту и вот конкретно сегодня(завтра, послезавтра и т.), а?! Ведь завтра может - кирпич, цунами, извержение вулкана, теракт, землетрясение и т.д., а сегодня-то ты любима! Ну, чем не счастье? Оль, выбрось весы, на которых ты взвешиваешь "любит-не любит", ведь он рядом с тобой СЕЙЧАС!

[Ольха]

[Ольха]