Психологическая культура

[Инна]

[SergeyT]

Инна

[Инна]

[SergeyT]

[Инна]

[SergeyT]

[Инна]

[SergeyT]

[Инна]

[SergeyT]

[Инна]

То есть единственная задача - добиться, чтобы не бил маму?

[SergeyT]

Инна, посмотрите на форумы, посвященные воспитанию детей. Достаточно регулярно там возникают темы: "мой ребенок бьет меня/бабушку/другого ребенка. Что делать?" И в эти темы пишут другие родители, рассказывают как решали подобные проблемы.
(По итогам нескольких подобных тем я и составил подборку методов).

Задача чтобы не бил - не единственная, но сущетсвенная для конкретной ситуации и конкретного родителя.

Наверное можно поставить задачу более широко. Например, чтобы вообще никого не бил... Ну, придумаете как это объяснить - замечательно. Но даже если ребенок просто усвоил, что маму не бьют - уже хорошо. А про то, что других людей тоже не бьют - объясните в другой ситуации.

[Anastasia]

[ЖАННА]

Когда думаю о своей дочке, то да - физическое наказание ни в коем случае! А когда вспоминаю себя в детстве - ну почему мне внушалось, что причинять физический вред и боль никому нельзя?! Инна, помнишь мою тему об однокласснице, которая надо мной издевалась и била? Как думаешь, если б я сразу смогла дать ей физический отпор (сумкой с учебниками по башке, например)- продолжалось бы столько времени насилие с её стороны, или нет? Может не все так однозначно? Может все-таки стОит учить ребенка, в том числе и физической защите, умению давать любой отпор, наряду с тем, что иногда нужно просто убежать, ради сохранения здоровья? Всё так сложно...
SergeyT, Настя, согласна с вами, что есть разница между шлепком и битьем. Пару раз было такое, что я шлепала свою Анютку, Раз по руке, другой - по ноге. Оба раза получилось автоматически, защищаясь; по руке - за то, что ущипнула меня, когда была поменьше, а по ноге - за то, что пнула больно очень.

А вот эксперимент с утюгом когда-то проделала моя мама. Ей надоело отгонять меня от горячего утюга, и на миллионный раз она мне сказала: "Не веришь - потрогай". Ну я всей пятерней и потрогала Ничего, зажило. Но орала здОрово. Жестоко? Это считается насилием?

[Инна]

Сергей, насчет родительских форумов - на мой взгляд, искать ответы на свои вопросы в области воспитания стоит прежде всего в книгах психологов и педагогов-профессионалов. Прежде всего потому, что их опыт гораздо шире, чем опыт родителей, не имеющих психологического образования - и поэтому они могут с большими основаниями судить о долговременных последствиях применения тех или иных методов. Родительские форумы, по-моему, хороши как дополнение к чтению книг, как возможность обсудить те или иные рекомендации специалистов, расширить круг общения...

[ЖАННА]

Инна, я сторонник того, чтобы ребенку всегда всё объяснялось. Всегда, в любой ситуации. Определение "маму нельзя бить, потому что мама - это святое", на мой взгляд, не совсем верно. А бабушка? А папа? А сестра (при наличии таковой)? А девочки в классе или детском саду (одна из которых - потенциальная будущая жена)? Мне кажется, что ребенок должен понимать ПОЧЕМУ бить нельзя в принципе. Как ЕГО нельзя, так и ОН не может. Потому что это больно, потому что это может нанести вред здоровью и, в конце концов, в некоторых случаях, просто лишить жизни. Это во-первых, а уже во-вторых - морально-психологические причины - это может обидеть, например. Даже невинный шлепок.

Думаю, что все зависит от возраста ребенка. Ни одному здравомыслящему взрослому ведь не придет в голову шлепнуть новорожденного младенца, который заливается по какой-то причине плачем. Все шлепки, разговоры и мысли по этому поводу начинаются тогда, когда уже сам ребенок в таком возрасте, что может и шлепнуть, ущипнуть, пнуть, укусить. Те, кто носит очки не дадут мне соврать, что малыши постоянно тянутся к тому, кто в очках: стекла блестят и привлекают внимание. И если мама держит на руках ребенка, а на носу очки - велика вероятность получить синяк под глаз. Это случилось со мной и моя мама рассказывала, что не раз получала по носу (по очкам) от меня и от сестры. Но ни мне, ни маме не приходило даже в голову треснуть ребенка в ответ, типа, знай, как это больно. А потому что мал еще. Объясняй, не объясняй - не поймет.
А вот по мере взросления, когда ребенок (как и младенец в моем примере выше), вдруг, закатил истерику по непонятной маме (или папе) причине, некоторые родители могут шлепнуть по попе. Ну, это когда уже "нервы не выдерживают". Типа, чтобы понимал, что так нельзя. Вот в этом случае, считаю, что шлепок, даже несильный, символический, бессмысленен абсолютно. Ребенок заплачет еще сильнее, а если и заткнется, то не потому что понял - нельзя истерить, а потому что испугался. У меня бывали ситуации с дочкой, когда казалось, что вот еще капля и... как дам больно!!! Я просто уходила, или меня уводил от ребенка муж. Буквально доли минуты - всё, мозги встали на место, и не сделано то, о чем бы жалела всю оставшуюся жизнь. Меня, кстати, в детстве лупили, в качестве наказания, несколько раз. За что - не помню точно, а чувство обиды и несправедливости - запомнилось, как и сама экзекуция, в мельчайших подробностях...

Очень многое еще зависит от характера самого малыша. Вот у дочки в классе есть несколько близких подруг (еще с детского сада). Одна из этих подружек - эдакий пацан в юбке, способна защитить не только себя, но и всех вокруг. Очень бойкая, смышленная, самостоятельная и физически крепкая девочка. Сколько её помню - гоняет на двухколесном велосипеде, мотается одна по городу лет с 4-х. Семья совершенно обычная, благополучная. Я это к тому, что она - другая, и уже не раз защищала мою Аню от каких-то физических нападок. И мне почему-то кажется, что именно эта девочка отмахнулась бы от шлепка или подзатыльника, как от назойливой мухи. А Аня просто не может дать сдачи. Мы с ней это обсуждали. Мы с мужем, как могли, объясняли ей, что в каких-то крайних случаях, когда нет рядом взрослых, того, кто способен ей помочь, она просто обязана уметь постоять за себя физически: оттолкнуть, стукнуть, пнуть и пр. Она с нами спорила, пытаясь доказать, что бить кого-либо нельзя вообще. Ни при каких обстоятельствах. Мотивируя тем, что "это ведь больно, да и по правилам (видно имела ввиду "по закону) нельзя".

Мы с мужем очень бы хотели, чтобы Аня начала заниматься в какой-то секции, чтобы физически окрепнуть, научиться чему-то. Начинали заниматься танцами, гимнастикой, теннисом - все бросает, ей неинтересно. Хотя тренеры (каждый!) говорят о её потенциале, о способностях. Да, всё получается без особых усилий, но ей просто не нравится. Вот рисовать - пожалуйста - будет с утра до ночи...

Инна, кажется, как таковых правил у меня нет. Мне, на самом деле очень сложно в этом плане, и очень бы хотелось знать, а как НА САМОМ ДЕЛЕ нужно поступать. Бить или не бить - вот в чем вопрос...

[SergeyT]

Инна

[Rusalka]

Ох, у меня было... Со старшей повадилась - чуть с пятой попытки не слушает - по попе, опять не слушает - посильней по попе. А однажды увидела, как она с куклами в дочки-матери играет - по попе их лупит.... Как же мне было стыдно.... Потом её спросила: я тебя часто по попе бью? Оказалось часто. Распустила сама себя - как всё достало, в ярость пришла, ор надоело слушать - раз попробовала, другой...
Перестала, конечно. Но стыдно...До сих пор.
А младшая дерётся с года. Чуть что ей не так, так лупила, кусалась. И очень больно, прям не по-детски. И сейчас, бывает, в ярость придёт, дерётся. И вроде пытаюсь по науке её обнять-поцеловать, так она не даётся, ещё больше сердится и отталкивает и бьёт. Только когда это состояние проходит, тогда подпускает. Тоже стыдно. Посмотришь, как некоторые мамочки со своими детками.... Жанну почитаешь.... А я и ору, и раздражаюсь, и сержусь. Пытаюсь объяснять, и всё мне кажется, как я хорошо и понятно объяснила, и когда реакции нет, натурально бешусь.. Начитаюсь книжек, начну новую жизнь, а потом всё опять на круги своя.
А ведь всегда была довольно уравновешенной и терпеливой.

[ЖАННА]

Rusalka , так ведь и я "и ору, и раздражаюсь, и сержусь". И тоже часто кажется, что уж куда понятнее еще-то объяснять! И не всегда все получается....

[Rusalka]

Да по-всякому бывало.... И по руке давать пробовала, (и погубам, когда до синяко кусала), и не отвечать вообще никак. Вообще-то с возрастом проходит понемногу. И знаете, всё-таки, видимо, лучше всего действует объяснение Может не сразу и не во всех случаях. Ну внушали, что так нехорошо, "обижались" показательно. Иногда говорила - ты меня обидела, и я теперь тоже не очень хочу давать тебе конфету. Вот сейчас стараюсь, начитавшись здесь, перехватить руку. Вроде тоже неплохо действует Ну и сообщить, что так нехорошо делать, мне буде больно, я тебя не била. Вообще, она сейчас чаще старшую бьёт. Но там разобраться, кто прав, кто виноват, очень трудно. Драться - плохо, ответ часто неадекватный, но старшая, бывает, провоцирует, а мелкая - более яростная. Она либо сразу плакать и жаловаться, либо стукнет так, что старшей очень уж больно. И все ревут. И не поймёшь, кого жалеть, кого наказать

[patra]

SergeyT
Не, физические наказания- это ужасно. Я никогда не забуду те ужасные чувства, которые я испытывала, когда моя матушка брала скакалку и лупцевала меня- из добрых побуждений, конечно. Это перекашивало мое детское сознание: вот 5 минут оназад на была добрая,, винигретом меня кормила, блинчики сгущенкой мне мазала - и вдруг она превращается в монстра, глаза зеленые, светящиеся педагогической, конечно, яростью, вот у неё в руке резиновая скакалка- и она меня кааак хлестнет! Была феей- и вдруг превращается в ведьму натуральную. Скакалкой бить, кстати, больно, обжигает, резина обвивается вокруг тела. Мои мозги раскалывались, я такую метаморфозу не могла усвоить- хоть расскажи мне 300 раз в тот момент, что это "для моей же пользы". Эта двойственность матери меня пугала и ужасала и я мечтала, как бы мне поскорее вырасти и ударить её этой же скакалкой в ответ. И однажды ударила. Правда, не скакалкой, а просто в корпус. Но вложила всю свою силу в удар. И сказала- "еще раз меня тронешь...."
Нет, детей бить непедагогично. Это унизительно, очень унизительно для ребенка.
И мне кажется, родители так свои комплексы просто отрабатывают: маленькое беспомощное существо сдачи дать не может- так можно ж насладиться своей властью над ним.
Шлепок..да блин, можно без шлепков всяких обойтись!
_________________
Капля вливается в Океан. Океан вливается в Каплю

[Anastasia]

[компас земной]

[Tamila]

Я очень сильно раздражалось на ребенка, когда я хотела, чтобы все было правильно, по правилам, по режиму и старшая получала за непослушание по попе. Оправдывала себя усталостью, , а потом вошло в привычку.
Первое что я сделала, это пообещала себе не бить сгоряча, то есть со злости, а то вобще какое то избиение получалось. Второе отчасти забила на всю это правильность, главное чтобы здоровью не вредило...И сейчас когда я понимаю, что мне хочется хлопнуть, Говорю доче побудь здесь, в комнате, я сейчас приду и убегаю от нее, подальше от соблазна. Она знает что меня тогда лучше не трогать и за мной не идет...
А если воспитать надо, так я придумываю наказание другое, может тоже неправильное: сказать, что спрячу или выброшу любимую игрушку или не буду ее слушаться или не включу... ну много всего разного придумываю ...Чаще работате чем нет. Если не работает - забиваю, но так чтобы ребенок не понял, что он выиграл...
представьте, что вас кто то бьет. Это ужастно обидно... Уходите из комнаты если заводитесь...
_________________
Кто ищет тот всегда найдет!!!

[Инна]

Настя, спасибо, что ответила на мой вопрос. Я думаю, что намного проще искать оптимальное решение, когда понимаешь, чего хочешь добиться.