| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Зебр
Зарегистрирован: 29.11.2008
Сообщения: 3916
Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: 17.01.2009 19:56 Заголовок сообщения: |
 |
|
| hulio пишет: |
| Зебр пишет: | | hulio пишет: | Женственность (...).(с)
Мужественность (..).(с)
Иными словами(..) (с) |
Упоминайте, кого вы цитируете, плиз. |
Я всегда пишу то что думаю. Напишите в своих дневниках - Хулио Кавказский. |
Если бы вы не написали знак ©, я бы не спросил про источник.
А выражением: "Напишите в своих дневниках - Хулио Кавказский." вы все ваши слова свели к шутке.
"Думайте, что говорите, когда говорите, что думаете". |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
kalashnikov
Зарегистрирован: 18.10.2005
Сообщения: 2995
|
| Добавлено: 17.01.2009 19:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Настя, женственный характер - видимо, уступчивость. Не в плане - что тебе сказали, то ты и делай, а какбэ приспособляемость к обстоятельствам. В общем, типа кувшин, который наполнят. Ну, это в крайней степени.
Последний раз редактировалось: kalashnikov (17.01.2009 19:59), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зебр
Зарегистрирован: 29.11.2008
Сообщения: 3916
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: 17.01.2009 19:59 Заголовок сообщения: Re: Женственность и мужественность |
|
|
Фрося пишет: |
| Зебр пишет: |
В МОЁМ понимании глубинная женственность подразумевает некие степени несвободы, а раскрепощенность - как раз наоборот. |
А можно уточнить? Несвободы в чём? |
Вопрос не краток, но чуть позже напишу обязательно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Теплая
Зарегистрирован: 23.02.2008
Сообщения: 1277
Откуда: Запорожье
|
| Добавлено: 17.01.2009 20:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anastasia пишет: | А что такое женственный характер? Для меня это остается загадкой.
Уступчивость, подчинение, слабость- что? |
Чаще всего так и считают. А у меня по этому поводу возникает вопрос: а как же такая женщина сможет защитить свое дитя, если понадобится? Вроде материнство - главное природное назначение женщины? По моим наблюдениям, женщины как-то более активны в любых делах. Может, поэтому? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зебр
Зарегистрирован: 29.11.2008
Сообщения: 3916
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: 17.01.2009 20:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот какой взгляд обрати на себя внимание, я в большой степени согласен с ним:
"...суть женственности - это принятие в себя мужчины вкупе с задаваемым им направлением, вкупе с задаваемым им смыслом жизни. Принятие - и отдача себя, резонанс с ним и усиление его вектора, если можно так выразиться. Женственность - это счастье от роли ведомого и готовность позволить вести себя всю, целиком." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hedviga
Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 1364
|
| Добавлено: 17.01.2009 20:11 Заголовок сообщения: |
|
|
На такие слова у меня аллергия. может быть, потому что меня с детства пилили: ну ты же девочка, ты должна быть аккуратной, ну ты же девочка, почему ты спотыкаешься и натыкаешься на двери, почему ты так ругаешься. и так далее. ужас. и вообще в эти понятия вкладывают одни стереотипы. а то, что не стереотипы, то очень трудно однозначно определить и измерить.
особенно если учесть что в соответствии с самым иньским элементом - водой - эталон женственности - изменчивость.
_________________
Nin o Chithaeglir,
Lasto beth daer |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон
|
| Добавлено: 17.01.2009 20:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | "...суть женственности - это принятие в себя мужчины вкупе с задаваемым им направлением, вкупе с задаваемым им смыслом жизни. Принятие - и отдача себя, резонанс с ним и усиление его вектора, если можно так выразиться. Женственность - это счастье от роли ведомого и готовность позволить вести себя всю, целиком." |
Это в идеале так. На практике, которая более чем распространена: мужчины не желают вести все время и еще брать на себя отвественность за женщину. Женщина упирается от того, что ее непонятно куда ведут. Смысл жизни вообще штука темная.
Самое острое ощущение органичного разделения ролей мужчины и женщины было на даче. Все заняты делом. Разделение получается гармонично- мужчины рубят дрова, женщины готовят. Мужчины строят дом- женщины малину собирают. Девочки помогают женщинам, мальчишки- мужчинам. Все. Никаких споров и разговоров, никто не куда не ведет-не тащит, все при деле. Город и цивилизация вносят сумятицу и путаницу. Почти серьезно.
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kalashnikov
Зарегистрирован: 18.10.2005
Сообщения: 2995
|
| Добавлено: 17.01.2009 20:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зебр пишет: | | ...суть женственности - это принятие в себя мужчины вкупе с задаваемым им направлением, вкупе с задаваемым им смыслом жизни. Принятие - и отдача себя, резонанс с ним и усиление его вектора, если можно так выразиться. Женственность - это счастье от роли ведомого и готовность позволить вести себя всю, целиком. |
Ну, пожалуй, да, но ведь это от мужчины зависит. Точнее, от пары. Тогда и получается, что нет женственности самой по себе, есть она в определенных отношениях. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зебр
Зарегистрирован: 29.11.2008
Сообщения: 3916
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: 17.01.2009 20:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anastasia пишет: |
| Зебр пишет: | | " Женственность - это счастье от роли ведомого и готовность позволить вести себя всю, целиком." |
Это в идеале так. На практике, которая более чем распространена: мужчины не желают вести все время и еще брать на себя отвественность за женщину. Женщина упирается от того, что ее непонятно куда ведут. |
Совершенно согласен, что в моей цитате речь больше про идеал.
Согласен и про невсегдашнюю ответственность мужчины и нереальность АБСОЛЮТА.
И про дачу и цивилизацию согласен.
То есть выходит, что имеет место ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ мужественности-женственности, что мне кажется неправильным.
Когда происходит выбор ПАРЫ, когда я впускаю в сердце женщину, моя сущность верит в абсолютность ее женственности. Мы доверяем не уму и теориям, а чувству и чутью. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kalashnikov
Зарегистрирован: 18.10.2005
Сообщения: 2995
|
| Добавлено: 17.01.2009 20:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зебр, так мне кажется, что любая женщина с подходящим ей мужчиной станет такой воплощенной женственностью, впустит его в себя. Нет? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зебр
Зарегистрирован: 29.11.2008
Сообщения: 3916
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: 17.01.2009 20:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| kalashnikov пишет: |
Ну, пожалуй, да, но ведь это от мужчины зависит. Точнее, от пары. Тогда и получается, что нет женственности самой по себе, есть она в определенных отношениях. |
То есть и вы подтверждаете, что мужественность мужчины - это дело ракурса взгляда на него?
Вот если перед вами поставят 10 мужчин, то по взглядам на них и недолгой беседе вы почти наверняка скажете кто из них мужественен в большей степени.
Чем вы будете руководствоваться?  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зебр
Зарегистрирован: 29.11.2008
Сообщения: 3916
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: 17.01.2009 20:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| kalashnikov пишет: | | Зебр, так мне кажется, что любая женщина с подходящим ей мужчиной станет такой воплощенной женственностью, впустит его в себя. Нет? |
Согласен!
НО!
Пара даже идеальная в отношении МУЖ-ЖЕН не может быть вне общества (непросто это).
Мужчина, идеальный для одной вступает в отношения с другими мужчинами-женщинами и может потерять рейтинг в глазах своей единствнной. Как она будет защищать его?
Как он будет защищаться от падения? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зебр
Зарегистрирован: 29.11.2008
Сообщения: 3916
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: 17.01.2009 21:04 Заголовок сообщения: Re: Женственность и мужественность |
|
|
| Фрося пишет: | | А можно уточнить? Несвободы в чём? |
Итак, несвобода в чем?
В моем понимании женщину лишает женственности:
- агрессивность в любом виде ли, что не мешает женщине побеждать в дискуссиях, важно как, а именно без агрессии и злости,
- желание победы любой ценой, независимо от цели в отношениях со своим мужчиной
- употребление непристойных слов и выражений и вовсе не потому, что они обозначают "это", а потому, что они "это" низводят до предмета оскорбления и проклятия. Мат и сопутствующие ему сленги создавались именно для оскорбления и проклятия.
Вот те несвободы, которые пришли в голову навскидку.
Невооруженным взглядом видно, что первые два пункта: агрессия и победа - исконно мужские качества.
Вроде все логично: выражаешь собой мужские качества - теряешь женственность. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зебр
Зарегистрирован: 29.11.2008
Сообщения: 3916
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: 17.01.2009 21:14 Заголовок сообщения: |
|
|
А вот что советует женщина:
Как стать женственной
1 Не выполняйте мужских обязанностей. Не стоит, заниматься мужскими делами. Помните, нужно показать, что вы слабее мужчин!
2 Одевайтесь соответственно. Старайтесь отказываться, от джинсов и футболок. Есть намного, более женственная одежда: платья, юбки.
3 Предоставьте право выбора, мужчине. Нужно, грамотно передавать инициативу в его руки. Например: не стоит решать, на что вы будите жить. Ведь после того, как вы покажите своё мужское качество, он взвалит на вас решение этой проблемы.
4 Будьте сексуальной. Сексуальность и женственность, это практически однокоренные слова. А если серьёзно, чтобы, быть женственной, сексуальность просто необходима. Ведь мужчины, выбирают девушек, которых хотят (в сексуальном плане)!
5 Флиртуйте с парнями. Улыбайтесь им, сверкайте глазами, показывайте, что вы нравитесь самой себе.
6 Будьте милой, не выясняйте отношения кулаками. В общем, старайтесь не делать того, что присуще мужчинам.
~~~~~~~~~~~
Мне, как мужчине, представляются актуальными 1, 3, 4 пункты для сохранения хотя бы ОТНОСИТЕЛЬНОЙ женственности.
А вот еще
некий тест на женственность. Чего он стоит - неясно. Вроде, из раздела психологии.
Последний раз редактировалось: Зебр (17.01.2009 21:15), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317
|
| Добавлено: 17.01.2009 21:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зебр пишет: | А выражением: "Напишите в своих дневниках - Хулио Кавказский." вы все ваши слова свели к шутке.
"Думайте, что говорите, когда говорите, что думаете". |
Да какая разница к чему я свёл свои слова... Слова(если они несут в себе смысл) - воспринимаются и в форме шутки и сурьёзно. Но если слова несут в себе пустой звук - это иначе как "пустой звук" и не назовёшь. (с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зебр
Зарегистрирован: 29.11.2008
Сообщения: 3916
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: 17.01.2009 21:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| hulio пишет: |
Да какая разница к чему я свёл свои слова... Слова(если они несут в себе смысл) - воспринимаются и в форме шутки и сурьёзно. Но если слова несут в себе пустой звук - это иначе как "пустой звук" и не назовёшь. (с) |
Есть привычка знак копирайта © воспринимать серьезно, и я не считаю эту привычку плохой. А если вы ставите этот знак после СВОИХ слов в постах, то это придает им ненужную трибунность и мешает пониманию, серьезно ли вы сказали. По этой логике наш форум будет пестреть знаками ©, поскольку чаще всего выражаем себя. А если все же не свои слова, то лучше упоминать источник. Мне был интересен прежде всего источник и я бы даже не спросил и не усомнился в вашем авторстве, не подчеркни вы это. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон
|
| Добавлено: 17.01.2009 21:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Мне, как мужчине, представляются актуальными 1, 3, 4 пункты для сохранения хотя бы ОТНОСИТЕЛЬНОЙ женственности. |
Зебр, а для чего Вам такая женственность? Серьезно?
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317
|
| Добавлено: 17.01.2009 21:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зебр пишет: | | Мне был интересен прежде всего источник и я бы даже не спросил и не усомнился в вашем авторстве, не подчеркни вы это. |
Зебр, спасибо за признание моего таланта  Я приму к сведению ваше замечание. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зебр
Зарегистрирован: 29.11.2008
Сообщения: 3916
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: 17.01.2009 21:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anastasia пишет: | | Зебр, а для чего Вам такая женственность? Серьезно? |
МНЕ - не нужна!
Я не случайно выделил слово "ОТНОСИТЕЛЬНО", что значит показно, ситуативно.
Меня интересует истинная женственность, а не манера поведения и тонкий женский расчет.
А вы как считаете: Должна ли женщина "рассчитывать" свои шаги, если она подозревает в себе мужские наклонности.?? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зебр
Зарегистрирован: 29.11.2008
Сообщения: 3916
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: 17.01.2009 21:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| hulio пишет: |
Зебр, спасибо за признание моего таланта Я приму к сведению ваше замечание. |
Напомните, о каком таланте речь? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317
|
| Добавлено: 17.01.2009 21:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зебр пишет: | | hulio пишет: |
Зебр, спасибо за признание моего таланта Я приму к сведению ваше замечание. |
Напомните, о каком таланте речь? |
А я честно говоря так и не понял??? а чем Вам собственно не понравился мой значок © |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон
|
| Добавлено: 17.01.2009 21:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Меня интересует истинная женственность, а не манера поведения и тонкий женский расчет. |
Зебр, как, ну как Вы определите истинную женственность?
Может быть уйти от поиска этого определения и качества, которого- ИМХО - не существует в принципе. Самое ведь важное искать человека, который бы нас устраивал. В Вашем случае, если я правильно поняла, смог бы быть ведомым и следовать за Вами. Так?
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон
|
| Добавлено: 17.01.2009 21:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Вроде все логично: выражаешь собой мужские качества - теряешь женственность. |
Логично только в том случае, если женственность и мужественность взаимосключающие понятия. На мой взгляд это не так. Даже на гормональном уровне - зачем иначе женщинам тестостерон, а мужчинам - пролактин? А ведь есть. Значит- нужен.
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317
|
| Добавлено: 17.01.2009 21:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зебр пишет: | Вот какой взгляд обрати на себя внимание, я в большой степени согласен с ним:
"...суть женственности - это принятие в себя мужчины вкупе с задаваемым им направлением, вкупе с задаваемым им смыслом жизни. Принятие - и отдача себя, резонанс с ним и усиление его вектора, если можно так выразиться. Женственность - это счастье от роли ведомого и готовность позволить вести себя всю, целиком." |
Кто сказал что женщина должна испытывать счастье, от роли "ведомой"??? Женщина испытывает счастье - если её любят, как
впрочем и мужчина. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон
|
| Добавлено: 17.01.2009 21:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зебр пишет: | | А вы как считаете: Должна ли женщина "рассчитывать" свои шаги, если она подозревает в себе мужские наклонности.?? |
А зачем?!  Чтобы лучше манипулировать мужчиной или что?
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
