Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Главное - ввязаться в битву? Или нужно быть к ней готовым?
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть собой
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Anastasia


Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон

СообщениеДобавлено: 26.01.2009 14:47    Заголовок сообщения: Главное - ввязаться в битву? Или нужно быть к ней готовым? Ответить с цитатой

Верен ли этот принцип, приписываемый Наполеону? Кстати, не забудем, чем он кончил.
Главное - ввязаться в битву, а там посмотрим...
Я к чему- ввязываюсь в то, к чему объективно не готова. То, что вне пределов моей компетенции, то, на освоение чего, по-хорошему, нужны годы. Чувствую себя лгуньей, самозванкой и боюсь, что вот-вот разоблачат. И можно упорно продолжать, надеясь, что вынесет, что прокатит, что по ходу дела компетенция наберется. Смотри, говорят, да все так делают, да справишься, да главное ввязаться в битву.
Но на деле-то... меча нет, щит дырявый, шлем с головы валится.
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЖАННА


Зарегистрирован: 23.06.2006
Сообщения: 1842
Откуда: Израиль

СообщениеДобавлено: 26.01.2009 14:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Настя, а в каком смысле ввязываешься? В прямом, как Наполеон? Или это что-то другое?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lucy


Зарегистрирован: 16.01.2008
Сообщения: 1029

СообщениеДобавлено: 26.01.2009 14:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, Анастасия, какова диспозиция? Не зная никакой конкретики трудно сказать что-то дельное. Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anastasia


Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон

СообщениеДобавлено: 26.01.2009 15:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Знаешь, хороший вопрос, Жанна. Нет, все-таки не как Наполеон. Своей и чужими жизнями не рискую, разве только в косвенном смысле.
Это опять про попытки влезть в профессию. Начинается новый этап, поиск контрактов (конкурс до тысячи человек на место!). Анкеты, интервью. Да какие там интервью- оценочные дни, называются. Психологические тестирования, письменные задания, командные задания, панельное собеседование. Пытаюсь заполнять пока анкеты (как сказал один из моих сокурсников, солидный дядька, хирург(!) с 10-тилетним стажем, который вдруг захотел быть адвокатом, "Если Вы можете заполнить эти анкеты, Вы можете все в этой жизни!"). И понимаю - ну не тяну я. Пока- не тяну. По хорошему, мне бы лишний год. Язык отшлифовать, знаний набраться. Но год выделить практически невозможно. Многое на карте...
Вокруг кричат- пробуй! Смелость города берет! Не возьмут, так не возьмут, но ты хотя бы попробовала!
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Диля


Зарегистрирован: 10.08.2006
Сообщения: 1672
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 26.01.2009 15:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне казалось, что обычно так поступают люди не обремененные повышенным чувством ответственности и не думающие о последствиях, в итоге они могут добиваться успеха за счет того, что где-то рискуют. Но тут нужен особый склад характера, если поступать как они, но при этом постоянно испытывать тревогу, то по-моему того не стоит. Интересно, почему выбрана такая модель поведения? Возможно правы те, кто советует так поступать, потому что объективно оценивают Ваши качества и верят в Вас больше, чем Вы сами?
_________________
За радость тихую дышать и жить
Кого, скажите, мне благодарить? (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Диля


Зарегистрирован: 10.08.2006
Сообщения: 1672
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 26.01.2009 15:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anastasia пишет:
Пока- не тяну. По хорошему, мне бы лишний год. Язык отшлифовать, знаний набраться. Но год выделить практически невозможно. Многое на карте...
Вокруг кричат- пробуй! Смелость города берет! Не возьмут, так не возьмут, но ты хотя бы попробовала!
Прочитала это уже после того как написала предыдущее сообщение. Если речь не идет об ответственности перед другими людьми, то тогда это страх неудачи?
_________________
За радость тихую дышать и жить
Кого, скажите, мне благодарить? (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anastasia


Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон

СообщениеДобавлено: 26.01.2009 15:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Возможно правы те, кто советует так поступать, потому что объективно оценивают Ваши качества и верят в Вас больше, чем Вы сами?
Верят- да. А вот в объективности оценки я совершенно не уверена. Если я даже сопроводительное письмо к резюме написать не могу, как я буду работать? Как делать письменные упражнения в условиях стресса и нехватки времени? Те, кто подбадривает, много помогают сейчас с той же писаниной, и говорят, что сами проходили черех этот этап. И я, получая их помощь, учусь. И что после 10 письма я сама кому угодно что угодно напишу и т.п. И не пойму, может быть правы они?
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anastasia


Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон

СообщениеДобавлено: 26.01.2009 15:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Если речь не идет об ответственности перед другими людьми, то тогда это страх неудачи?
Не совсем так. Ответственность перед семьей тоже есть. Финансовый аспект и т.п. (писала об этом в теме Катиной теме про расставание).
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Маскарад


Зарегистрирован: 12.06.2008
Сообщения: 98
Откуда: Беларусь

СообщениеДобавлено: 26.01.2009 15:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лично мне помагает такой девиз. Правда после того, как ввязываюсь в атаку, напоминаю себе второй слоган: За базар отвечай!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lucy


Зарегистрирован: 16.01.2008
Сообщения: 1029

СообщениеДобавлено: 26.01.2009 15:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anastasia,
В описании позиции, на которую Вы собираетесь подавать наверняка есть список требованиой к кандидатам. Если Вы не удовлетворяете формальным критериям, предъявляемым кандидатам - не тратьте времени зря. Серьезно конкурировать за позицию будут люди, каждый из которых может делать работу. Оценочных центров самих по себе бояться не надо - отбор производимый в них очень объективен. Страх того что Вас возьмут делать работу которую Вы делать не сможете - понятен но не обоснован - вероятность того что Вас на такую работу возьмут близка к нулю. Если Вы удовлетворяете формальным требованиям, предъявляемым кандидатам- не стоит считать себя лгуньей и самозванкой - это просто страх, вполне объяснимый - и его о надо преодолеть - и подать аппликаци! Удачи! Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЖАННА


Зарегистрирован: 23.06.2006
Сообщения: 1842
Откуда: Израиль

СообщениеДобавлено: 26.01.2009 15:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anastasia пишет:
Знаешь, хороший вопрос, Жанна. Нет, все-таки не как Наполеон. Своей и чужими жизнями не рискую, разве только в косвенном смысле.
Это опять про попытки влезть в профессию. Начинается новый этап, поиск контрактов (конкурс до тысячи человек на место!). Анкеты, интервью. Да какие там интервью- оценочные дни, называются. Психологические тестирования, письменные задания, командные задания, панельное собеседование. Пытаюсь заполнять пока анкеты (как сказал один из моих сокурсников, солидный дядька, хирург(!) с 10-тилетним стажем, который вдруг захотел быть адвокатом, "Если Вы можете заполнить эти анкеты, Вы можете все в этой жизни!"). И понимаю - ну не тяну я. Пока- не тяну. По хорошему, мне бы лишний год. Язык отшлифовать, знаний набраться. Но год выделить практически невозможно. Многое на карте...
Вокруг кричат- пробуй! Смелость города берет! Не возьмут, так не возьмут, но ты хотя бы попробовала!

Настя, а если отбросить всё, что кричат вокруг, всевозможные обстоятельства и подумать, чего хочешь ТЫ? Сама для себя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Фрося:)


Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 3113
Откуда: Germany

СообщениеДобавлено: 26.01.2009 15:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну вобще-то, даже если возьмут на должность которая требует немного бОльшего уровня компетенции, чем тот который есть, то на то чтобы войти, так сказать, в колею, может потребоваться около 1-1,5 месяца. Затем уже образовывается новая, более расширенная зона комфорта, и набирается мастерство.

Так что, если действительно хочется этим заняться, я бы тоже сказала -- в добрый путь.

Исключение, конечно, составляют профессии предполагающие отвествтенность за жизнь других людей -- врач, спасатель, и т.п.
_________________
Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yari


Зарегистрирован: 18.07.2008
Сообщения: 633
Откуда: Беларусь, Минск

СообщениеДобавлено: 26.01.2009 16:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Главное - ввязаться в битву? Или нужно быть к ней готовым?
По этому поводу:
Цитата:
Победоносная армия сперва осознает условия победы, а затем ищет битвы (Сунь-Дзы, Искусство войны)
Как тут уже и рекомендовали, нужно четко решить:
1 Нужно ли вам именно это. Что вам нужно?
2 Затем оссознать что есть, а чего нет для достижения цели (условия победы)
3 Осознать, каков риск (потеряный день, неделя, год; работа "на убой" неделю, месяц, год... и тд), т.е. условия поражения
Все это взвесить и в путь
Если видно, что условия заранее провальные или около того, лучше придумать что-либо получше. Ну конечно если эта работа ну ООчень нужна,смысл всей жизни свелся к этому шансу - осознавая взможность проигрыша, может и стоит ввязаться в бой, но не просто ввязаться, а с наибольшей решимостью добиться цели, что удасться "собрать в кулак" и поддерживать...
Такой вот совет
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЖАННА


Зарегистрирован: 23.06.2006
Сообщения: 1842
Откуда: Израиль

СообщениеДобавлено: 26.01.2009 16:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ФросяУлыбка пишет:
Ну вобще-то, даже если возьмут на должность которая требует немного бОльшего уровня компетенции, чем тот который есть, то на то чтобы войти, так сказать, в колею, может потребоваться около 1-1,5 месяца. Затем уже образовывается новая, более расширенная зона комфорта, и набирается мастерство.

Так что, если действительно хочется этим заняться, я бы тоже сказала -- в добрый путь.

Исключение, конечно, составляют профессии предполагающие отвествтенность за жизнь других людей -- врач, спасатель, и т.п.

Фрося, ну я б поспорила на этот счет Подмигнуть Амбициозный, но неграмотный адвокат тоже может такого натворить, что о-ё-ёй...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Фрося:)


Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 3113
Откуда: Germany

СообщениеДобавлено: 26.01.2009 16:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cогласна. Но если знаний реально не хватает, то и не возьмут. А если вопрос в подтягивании языка и шлифовке некоторых навыков, то, ИМХО, на работе это как раз и можно сделать легко и быстро.
_________________
Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фрося:)


Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 3113
Откуда: Germany

СообщениеДобавлено: 26.01.2009 16:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Точнее, нелегко, но быстро...
Улыбка
_________________
Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зая


Зарегистрирован: 08.05.2006
Сообщения: 1168

СообщениеДобавлено: 26.01.2009 17:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насть, я думаю, здесь не этот принцип "ввязаться", а принцип: "глаза боятся, руки делают". Я тебя так хорошо понимаю! На самом деле надо просто дальше рассылать, ходить на собеседования, совершенствуя искусство "подачи себя".
Ведь этот год (который на язык и тп и тд.) от тебя же не убежит? Так что ты теряешь? А пойдешь работать - быстро втянешься и научишься. Сколько не работала и не училась - знаю точно, приходишь и учишься много новому, везде своя специфика.

Мне кажется, это у многих такое чувство недотягивания, уж очень высоки требования к соискателям.
Один раз я как-то спросила, разве можно всё это требовать? Как из примера: "Вы нам подходите, если ваш средний балл 1,3, знание трех языков, практики за границей, хорошие познания там и сям.." А мне ответили: Так это же своего рода маркетинг! Они хотят показатъ таким образом, их работники только на таком уровне. А кого на самом деле возьмут, еще неизвестно. Поэтому, если на 60-70% подходишь, можно смело в бой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anastasia


Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон

СообщениеДобавлено: 26.01.2009 19:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lucy пишет:
В описании позиции, на которую Вы собираетесь подавать наверняка есть список требованиой к кандидатам. Если Вы не удовлетворяете формальным критериям, предъявляемым кандидатам - не тратьте времени зря. Серьезно конкурировать за позицию будут люди, каждый из которых может делать работу.
Вот тут то и вопрос, с этими формальными критериями. Кого набирают? Набирают выпусников вузов, по общему правилу. Единственный формальное требование - уровень академических знаний. Т.е. диплом и школьный аттестат. Тут у меня все в порядке. Больше никаких критериев четких и нет. Дальше сплошная "продажа слона". У меня два больших минуса - низкие оценки за прошлый год (но это несмертельно, так как можно привести смягчающие обстоятельства ( у меня ребенок мальнький был, адаптация к новой академической системе и т.п.), в конце-концов балл-то не окончательный- учеба еще идет. Второй минус- язык. По умолчанию он должен быть near native. Такого языка нет. Есть advance, можно назвать fluent- но никак не near native. Т.е. по факту только из-за этого я делать работу на равне с другими кандидатами не могу. Но... Начало контракта в 2011 году. До этого года я думаю, что язык я все-таки подтяну, отшлифую. Пока в аппликациях честно пишу - адванс. Возможно, что никто даже не позвонит.
Почему в голове каша? Мой ментор (юрист из очень респектальной фирмы "магического круга") утверждает, что особых проблем он с языком не видит, что резюме хорошее и надо пробовать подаваться, а тем временем, пока суть да дело, язык подтягивать изо всех сил. Обещает устроить мне тренировочное интерью в его фирме (подкашиваются коленки об одной мысли). Вот тут -то я и думаю... ага, с языком он проблемы не видит потому, что я тут его "заболтала", а все письма-то муж проверяет и правит, правит. Т.е. вру я. А человек в меня верит... Написать сама толковое сопроводительное письмо не в состоянии- т.е. стиль и язык оставляют желать много лучшего. Муж , друзья твердят- жанр такой, надо научиться.
Боюсь, что если я прорвусь на собеседование это будет полное позорище.
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фрося:)


Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 3113
Откуда: Germany

СообщениеДобавлено: 26.01.2009 20:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Настюш, так сопроводительные письма -- это ж шаблон. "Я такая замечательная, хочу работать у вас, замечательных". Ну ерунда же это, потому что после трудоустройства ты их писать не будешь больше Улыбка . У мена английский near native, но когда устраиваюсь на работу в инофирмы, сопроводительные письма и прочие формальные док-ты я всегда без зазрения совести деру из всяких книжек по Business English. Написала и забыла, что называется. А потом от тебя требуются исключительно знания по специальности. Специализированного жаргона нахвататься можно уже в процессе.

ИМХО, если твой ментор не видит проблем с англ., то может всё дело в твоём перфекционизме?
_________________
Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lucy


Зарегистрирован: 16.01.2008
Сообщения: 1029

СообщениеДобавлено: 26.01.2009 20:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Милая Анастасия,
У Вас и рекрутеров (специализированная ли это фирма или сам работодатель) задача одна - понять, насколько Вы и предложенная позиция друг другу подходите. Блефовать здесь и трудно и, по-большому счету ни в чьих интересах. Формальным критериям Вы отвечаете. Из Вашего CV видно, что английский не Ваш родной язык - то есть Вы никого не обманываете. Если Ваш разговорный английский их не устраивает - они поймут это в с первой минуты интервью. Если Ваш письменный английский недостаточно хорош - что-ж Вас тогда отсеет оценочный центр или некий этап интервью. Дополнительных знаний и опыта от выпускников обычно не ждут, а у Вас это есть, и хоть опыт не местный, а Российский - это все равно большой плюс. Восклицание

Если Вас пригласят на интервью и Вы его не пройдете - никакого позорища не будет. В самом худшем случае это будет означать только то что и Вы, и рекрутеры ошиблись на предыдущем этапе. Дело житейское. Улыбка

P.S. От Вашего ментора я бы не стала скрывать, например, тот факт, что сопроводительные письма Вы даете проверить кому-то еще. Многие так делают. Знание Ваших реальных возможностей поможет ему давать Вам более надежные советы. Улыбка


Последний раз редактировалось: Lucy (26.01.2009 20:51), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Grey


Зарегистрирован: 24.07.2005
Сообщения: 596
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 26.01.2009 20:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что то мне кажется, Наполеон всегда был готов к бою. Что его история и подтвердила с некоторыми исключениями. Не готовы были в основном его противники.
Вопрос чего это Вам все кажется, что Вы не готовы?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Esty


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3383

СообщениеДобавлено: 26.01.2009 20:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зая пишет:
Насть, я думаю, здесь не этот принцип "ввязаться", а принцип: "глаза боятся, руки делают".
Или, ещё скорее, "не боги горшки обжигают". Как ни странно, это правда.
Я достоверно знаю (что-то по своему опыту, что-то по рассказам тех, кто там работает), кто и как делает самолёты и ракеты, придумывает лекарства, клепает Windows... Высокие профессионалы? Как бы не так. И всё же, со всеми недостатками, оно работает. Думаешь: "Я... сделать такое... да никогда...", а включаешь - работает. Пользователи, правда, называют нехорошими словами, желают "маздай" и прочее, а всё же, всё же работает.

Честно говоря, я сама этих собеседований ужас как боюсь. Но мысль, что кого-то же они берут на работу...
С учётом глобализации, миграции и качества образования с трудом верится, что у всех так уж "near native". Особенно, когда читаешь письма с орфографическими ошибками. Документы ещё всё-таки правят, хотя в однм, помнится, было слово, правильно написанное, но... не то - видимо, автомат его подставил; очень смешная фраза получилась. И потом, не философские беседы на работе вести, достаточно профессиональной терминологии.

Конечно, хотелось бы видеть вокруг высоких профессионалов, творческих, инициативных, изъясняющихся литературным языком. И самой бы хотелось так. Но имеем то, что имеем. И как бы то ни было, при всех недостатках, справляемся же с работами. (необъяснимо, но факт).

Так что почему не попробовать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Grey


Зарегистрирован: 24.07.2005
Сообщения: 596
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: 26.01.2009 21:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Esty пишет:
Конечно, хотелось бы видеть вокруг высоких профессионалов, творческих, инициативных, изъясняющихся литературным языком.
И не особо амбициозных. Иначе кто будет делать рутинную работу?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Esty


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3383

СообщениеДобавлено: 26.01.2009 21:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Grey пишет:
Esty пишет:
Конечно, хотелось бы видеть вокруг высоких профессионалов, творческих, инициативных, изъясняющихся литературным языком.
И не особо амбициозных. Иначе кто будет делать рутинную работу?
Студенты-практиканты! Смех

Последний раз редактировалось: Esty (26.01.2009 21:27), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hedviga


Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 1364

СообщениеДобавлено: 26.01.2009 21:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отвечая на заголовок, имхо, это индивидуально.
Есть люди, которые неспособны определить готовность, не ввязавшись, чисто умозрительно и по наблюдениям, не попав в процесс - и лишь в процессе и понимают готовность и наращивают ее.
Есть люди, которые могут умозрительно, наблюдая, что-то понимать. Может быть, есть такие. Может быть. Но я таких ненавижу, они отравляют своей осторожностью и разумностью жизнь и себе и другим.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть собой Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100