Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Магия. Маг ли я.

 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Беседка
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Илoна


Зарегистрирован: 14.09.2006
Сообщения: 1631
Откуда: ВДНХ

СообщениеДобавлено: 17.01.2008 11:40    Заголовок сообщения: Магия. Маг ли я. Ответить с цитатой

Из книги Гольцмана: "Магическими мы называем такие свойства, которые проявляются в результате выполнения определённых действий в определённом порядке".

Кулинарная,
медицинская,
технологическая,
учебная магия.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Наталья Коринфская


Зарегистрирован: 10.02.2009
Сообщения: 1506

СообщениеДобавлено: 10.02.2009 15:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Илона, Вы собираете рецепты или предлагаете дискуссию? Если второе, то с кем? С Гольцманом?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Илoна


Зарегистрирован: 14.09.2006
Сообщения: 1631
Откуда: ВДНХ

СообщениеДобавлено: 24.02.2009 17:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Предлагаю разговор на стыке технологий и чудесных результатов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
иволга


Зарегистрирован: 09.11.2006
Сообщения: 953

СообщениеДобавлено: 24.02.2009 23:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
"Магическими мы называем такие свойства, которые проявляются в результате выполнения определённых действий в определённом порядке".

Посыл товарища Гольцмана изанально бредовый. Следуя его логики магией будем считать утреннюю зарядку, т.к. выполняя определенные (физические упражнения) действия имеем стабильный результат - хорошее самочувствие плюс неплохая физическая форма .
Приготовление омлета (результат) тоже есть проявление действий в определенном порядке. Холодная улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alonsa


Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 24.02.2009 23:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А почему бы и нет? Никто ведь на 100% не может быть уверен, каков эффект от этой самой зарядки, и сколько тут - результата этих самых действий, а сколько - самовнушения.
А омлет можно приготовить не только затем, чтобы слопать, но и как некую ритуальную еду.
Да, любая "магическая" каша всегда немножко "из топора", ну и что? Если ЭТО сработало - кому, скажите, это навредит? Кроме, конечно, тех, кто верит, что "волшебства не бывает", а "магия - это грешно"! Подмигнуть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
иволга


Зарегистрирован: 09.11.2006
Сообщения: 953

СообщениеДобавлено: 24.02.2009 23:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alonsa пишет:
А почему бы и нет? Никто ведь на 100% не может быть уверен, каков эффект от этой самой зарядки, и сколько тут - результата этих самых действий, а сколько - самовнушения.)

Кто бы спорил, но в определении Гольцмана про самовнушение нет ни слова. Идет речь о получении результата путем совершения определенных действий. Обтачивая болванку на станке слесарь получает стабильный результат - деталь. Маааагия...)))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alonsa


Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 24.02.2009 23:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для того, кто не умеет точить - безусловно. Превращение одного в другое - чем не волшебство?
А "самовнушение" не упоминается еще и потому, что это понятие частенько вспоминают, когда хотят обесценить способ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
иволга


Зарегистрирован: 09.11.2006
Сообщения: 953

СообщениеДобавлено: 25.02.2009 00:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alonsa пишет:
Для того, кто не умеет точить - безусловно. Превращение одного в другое - чем не волшебство?

Конечно волшебство)))), так же как для не умеющих строить - строительство, для не умеющих водить автомобиль - вождение, для не умеющих плавать - плавание...)))) в этом ключе про "магию" можно говорить бесконечно...)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alonsa


Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 25.02.2009 00:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А никогда не приходилось "загадывать" что-нибудь "наудачу"? Подмигнуть Но одно дело - бросить монетку и порадоваться от того, что вот так оно и вышло, как она легла. А другое - сделать что-то менее зависящее от случая...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
иволга


Зарегистрирован: 09.11.2006
Сообщения: 953

СообщениеДобавлено: 25.02.2009 00:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Загадывать "на удачу"? Нет не приходилось. А как Вы это делаете? И зачем?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alonsa


Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 25.02.2009 00:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

...ну от неуверенности, конечно же ! Радостная улыбка И от комплексов! И от недоверия к Судьбе! И от недостатка смирения! От чего ж еще-то!..
Чтоб считать, что я не червяк, а кое-что могу! Чертовская злость
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
иволга


Зарегистрирован: 09.11.2006
Сообщения: 953

СообщениеДобавлено: 25.02.2009 00:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ой Alonsa, я правильно Вас поняла, что монетка придает Вам уверенности и вот всё остальное, что Вы написали, тоже? Закатить глаза, задуматься
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alonsa


Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 25.02.2009 00:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ой, да конечно же! Куда же без монеток-то... в наше время! Радостная улыбка Подмигнуть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
иволга


Зарегистрирован: 09.11.2006
Сообщения: 953

СообщениеДобавлено: 25.02.2009 00:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А я монетке свою судьбу не доверю!
Если мне чего надо, сделаю и спрашивать у нее не буду! Радостная улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alonsa


Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 25.02.2009 00:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

...ну, куда уж нам уж... с посконным рылом... нам еще расти и расти... мы уж как-нибудь всякими инфантильными фигнюшками обойдемся... а что - такие вот несознательные "гадатели-самоучки" тоже нужны... выгодно оттеняют Хороших Людей, не правда ли?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
иволга


Зарегистрирован: 09.11.2006
Сообщения: 953

СообщениеДобавлено: 25.02.2009 00:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

неожиданный вывод, но Вам наверное видней.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MAX1972


Зарегистрирован: 21.11.2006
Сообщения: 2327

СообщениеДобавлено: 25.02.2009 09:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

иволга пишет:
А я монетке свою судьбу не доверю!
Если мне чего надо, сделаю и спрашивать у нее не буду! Радостная улыбка

У древних греков была на то разработана целая философия случая (Рока), в ситуациях когда наших знаний не достаточно для принятия решений, они доверялись условно монетке (Року), и жребий решал как им поступать..., на то была воля богов.
Самое смешное, что этот метод был признан самым результативным хорошими психологами (в частности Юнгом)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ольха


Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 25.02.2009 10:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MAX1972 пишет:

У древних греков была на то разработана целая философия случая (Рока), в ситуациях когда наших знаний не достаточно для принятия решений, они доверялись условно монетке (Року), и жребий решал как им поступать..., на то была воля богов.
Самое смешное, что этот метод был признан самым результативным хорошими психологами (в частности Юнгом)
Гадание по китайской Книге Перемен считается не менее серьезным и результативным занятием.
_________________
дышать и улыбаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
Alonsa


Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 25.02.2009 11:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насколько поняла, имеются в виду не только освященные веками способы, а любые, в т.ч. и свои собственные... не только гадания, но и всякие магические ритуалы и ритуальчики и прочие "упражнения в удаче"... Подмигнуть
Да, наверное, так называемому "зрелому человеку" они не нужны... Ну и что?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Илoна


Зарегистрирован: 14.09.2006
Сообщения: 1631
Откуда: ВДНХ

СообщениеДобавлено: 02.03.2009 08:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мы очень многое умеем подспудно. Спроси - ни малейшего представления, а дай попробовать - всё в свёрнутом виде в уме хранится, не даром же столько жили и носим постоянно с собой 10 в 9-й единиц информации. Всё, что хоть раз увидели, ум во сне проработает с точки зрения технологии самостоятельных действий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Анна


Зарегистрирован: 10.05.2005
Сообщения: 891
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 08.03.2009 18:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Магия -- это неизвестная технологическая цепь между целью и результатом. Для кого-то и компьютер магия. Когда-то электричество тоже было магией. То есть неизвестным процесс может быть по разным причинам: от незнания (всеобщего или частного) от веры в халяву (то есть, что процесс и не обязателен, все получается само собой). В конце концов неважно ведь как. Главное -- действует.
Как гомеопатия, как лекарства из некоторых растений (алоэ, например). Их производят уже в промышленных масштабах, а механизм действия наукой до конца не изучен.
Вот буквально вчера:
Сижу дома болею. Сроки на работе жесткие, поэтому решаю наладить ее на домашнем компьютере. Чтобы это сделать, нужно установить шрифты, а они правильно работать не хотят, и причин может быть сотня. После получасового мозговог штурма, ничего не давшего, решила расслабиться и залезла в интернет. Потом возникла мысль найти Илону в ЖЖ. Не нашла. Но наткнулась на Косту и Циника. С интересом прочитала несколько страниц всяческой грязи, которой они обливают фоум и ВЛ в частности. Хотелось просто понять на кой им это нужно. О шрифтах забыла и думать. Часа через три вернулась к работе, и обнаружила, что уже точно знаю простое решение проблемы. Магия! То бишь работа подсознания, в то время, как сознание было занято совершенно другим.
В этот раз непроизвольно получилось. Иногда делаю это специально. И даже знаю примерные сроки решения. На творческую задачу нужна по-хорошему неделя. На техническую -- гораздо меньше. Но это наверное индивидуально.
_________________
Я -- есть любовь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Илoна


Зарегистрирован: 14.09.2006
Сообщения: 1631
Откуда: ВДНХ

СообщениеДобавлено: 08.03.2009 20:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Анна пишет:
Потом возникла мысль найти Илону в ЖЖ. Не нашла. Но наткнулась на Косту и Циника.
А фио попробовать?
Ну а теперь попробую я циника найти. Получится ли?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Беседка Ваш часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100