 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
hedviga
Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 1364
|
 Добавлено: 02.03.2009 19:19 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Ольха пишет: | | hedviga пишет: | | Удивительно, а мои сослуживцы, нажравшись - полностью теряют память и хорошие манеры, за руки пытаются удержать под гогот остальной компании. |
А ты заранее, когда идешь на такую посиделку, намазывайся оливковым маслом - будешь скользкая, как уж, фиг поймают! 
Я бы укусила больно, если бы меня за руки схватили - под тот же гогот над укушенным остальной компании.  |
А они еще больше радуются, я пробовала. 
_________________
Nin o Chithaeglir,
Lasto beth daer |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 02.03.2009 19:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | | знакомых вам по тренингам и семинарам, чьи привычки, вкусы и взгляды - более близки с вашими, и посидеть с ними, за бутылочкой виноградного сока или просто чашкой кофе - будет более приятно и продуктивно в смысле общения. |
Увы.
На тренингах и семинарах нас жестко приучили делать всегда только одно дело!
Или общайся или молча пей кофе!
Поэтому никаких разговоров за бутылочкой.   |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 02.03.2009 19:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: |
На тренингах и семинарах нас жестко приучили делать всегда только одно дело!
Или общайся или молча пей кофе!
Поэтому никаких разговоров за бутылочкой. |
В смысле, потому что это вредно - пить кофе и болтать одновременно или потому что тренер так сказал делать? А где ваш собственный внутренний голос, осознанность и опыт, которые сами подскажут вам, что для вас верно и как правильно? Иначе - чем это отличается от тех, кому сказали - раз сел за стол, так пей водку - и они выпили?
_________________
дышать и улыбаться
Последний раз редактировалось: Ольха (02.03.2009 19:24), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 02.03.2009 19:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| hedviga пишет: | | А они еще больше радуются, я пробовала. |
Ну так не ходи туда и все. на своей прошлой работе я пару раз ходила с сотрудниками в паб, а я совершенно не человек пабов. Поняла, что ловить мне там нечего, и они стали ходить без меня. Не думаю, что они многое потеряли. Лучше проводить вечер в пабе с кем-то, кому это нравится, чем с кем-то, кто целый вечер от этого страдает и не получает удовольствия.
Или же, если тебе важна социализация - предложи им как-нибудь вместо попойки - на спектакль сходить вместе, в кафе-мороженое или в кино. По крайней мере, пусть не всем, так женщинам хотя бы.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 02.03.2009 19:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | | почему эта ситуация с напивающейся компанией для вас настолько остра. У вас ведь есть другие способы и источники для получения того, что вам нужно. |
Дык недавно было 23 февраля. Корпоратив, тудыть его.
А скоро 8 марта.
Тоже. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 02.03.2009 19:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | Ольха пишет: | | почему эта ситуация с напивающейся компанией для вас настолько остра. У вас ведь есть другие способы и источники для получения того, что вам нужно. |
Дык недавно было 23 февраля. Корпоратив, тудыть его.
А скоро 8 марта.
Тоже. |
А, в смысле, на работе. Я в таких случаях почти всегда сваливала чуть ли не раньше всех. Все уже знали, что алкоголь я не люблю и со мной в этом плане неинтересно, не убедишь. Причем, сразу же после меня начинали уходить и другие, кто уже давно на иголках сидел, но не решался встать и уйти первым. Так что в какой-то мере чувствовала себя спасительницей.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hedviga
Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 1364
|
| Добавлено: 02.03.2009 19:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: |
Или же, если тебе важна социализация - предложи им как-нибудь вместо попойки - на спектакль сходить вместе, в кафе-мороженое или в кино. По крайней мере, пусть не всем, так женщинам хотя бы. |
Мне не важна социализация, но они считают это за хамство типа. Ходить культурно не хотят или денег нет.
Интересно, что один из сослуживцев раньше попойки любил а потом в институт пошел и там пристрастился к более культурному и разнообразному досугу. И теперь не понимает какого рожна бухать и травить сплетни одни и те же по кругу с одними и теми же лицами...
_________________
Nin o Chithaeglir,
Lasto beth daer |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 02.03.2009 19:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | | В смысле, потому что это вредно - пить кофе и болтать одновременно или потому что тренер так сказал делать? А где ваш собственный внутренний голос, осознанность и опыт, которые сами подскажут вам, что для вас верно и как правильно? Иначе - чем это отличается от тех, кому сказали - раз сел за стол, так пей водку - и они выпили? |
Нет.
Это опыт.
При нормальном общении надо держать автоматом подстройку по всем НЛП-ским каналам, тотально, по всем каналам слушать собеседника, не теряя ни на мгновение контакт..
Какое тут кофе?
Последний раз редактировалось: ksniko (02.03.2009 19:30), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 02.03.2009 19:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| hedviga пишет: | Мне не важна социализация, но они считают это за хамство типа. Ходить культурно не хотят или денег нет.
Интересно, что один из сослуживцев раньше попойки любил а потом в институт пошел и там пристрастился к более культурному и разнообразному досугу. И теперь не понимает какого рожна бухать и травить сплетни одни и те же по кругу с одними и теми же лицами... |
Они считают хамством одно, ты считаешь хамством другое. И когда с тобой кто-то ведет себя по-хамски на твой взгляд - укажи ему на это, и скажи, что для тебя это неприемлемо. Либо они перестанут это делать, либо ты перестанишь ходить на эти сабантуи.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 02.03.2009 19:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: |
Это опыт.
При нормальном общении надо держать автоматом подстройку по всем НЛП-ским каналам, тотально, по всем каналам слушать собеседника, не теряя ни не мгновение контакт..
Какое тут кофе? |
Ну, если это то, что для вас является нормальным общением, и для кого-то из ваших знакомых - тоже - то именно с ними вы и будете общаться, на ваш взгляд, "по-нормальному". А, скажем, многие другие люди, если они придут к знакомому общаться, а он не предложит им чего-нибудь попить, сочтут это за проявление неуважения. Здесь нужно считаться и с тем, что в том или ином обществе и теми или иными людьми считается нормальным, и решать, что в данном случае тебе дороже - общение и дружба с тем или иным человеком или какие-то свои взгляды и принципы.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 02.03.2009 19:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | | А, скажем, многие другие люди, если они придут к знакомому общаться, а он не предложит им чего-нибудь попить, сочтут это за проявление неуважения.. |
Ну, мои гости могут всегда рассчитывать, как минимум, на чашку чая.
Да и зачем насиловать людей общением, которое они просто не знают и не хотят?
Тут уж как получится.
Да и мне гораздо проще и легче подстроится к собеседнику, чем ему ко мне.
Например, я редко употребляю в общении мат. Только по необходимости. Есть, например, очень смешные анекдоты, из которого никак "слова не выкинешь".
Но вот ко мне иногда заглядывает один мой знакомый. Который на одно слово - три матерных. И я очень легко перехожу на его язык.
Последний раз редактировалось: ksniko (02.03.2009 19:42), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 02.03.2009 19:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | Ну, мои гости могут всегда рассчитывать, как минимум, на чашку чая.
Да и зачем насиловать людей общением, которое они просто не знают и не хотят?
Тут уж как получится. |
Ну да. В ситуации с компанией, члены которой вам чем-то симпатичны или связаны общим делом, но в то же время отличаются от вас своей любовью к спиртному - примерно то же самое. Если бы вас там ничего не держало, вы бы с ними просто не оставались. Отговорить их от принятия спиртного вы их тоже не сможете - это, видимо, тот вид общения, который они считают нормальным для себя, тот вид расслабления, общения и отдыха, который признают. Остается лишь стараться избегать конфликтов по этому поводу.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Аморфа
Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 2180
Откуда: Таллинн
|
| Добавлено: 02.03.2009 19:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Общение по правилам НЛП? Я судорожно ищу пистолет... нет его, а жаль - что общего, если по-хорошему, между общением и манипуляцией, объясните мне, Ksniko?
_________________
Ничто не окончательно |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск
|
| Добавлено: 02.03.2009 19:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Аморфа пишет: | | Общение по правилам НЛП? Я судорожно ищу пистолет... нет его, а жаль - что общего, если по-хорошему, между общением и манипуляцией, объясните мне, Ksniko? |
Не понял.
Причем тут манипуляции?
Я говорю о подстройке к партнеру. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Аморфа
Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 2180
Откуда: Таллинн
|
| Добавлено: 02.03.2009 19:45 Заголовок сообщения: |
|
|
По теме: люблю вкус пива и отдельно от легкого опьянения, и вместе с ним
При этом обстоятельства резко против: отец спился и умер, дед завязал, жив-здоров и агрессивный трезвенник. Любой прием алкоголя для меня - и запретный плод, и внутренний конфликт.
Но пиво нравится ощутимо меньше, чем упомянутые легкие наркотики - это мое, пресловутая "кастрюлька трав". Чья злая воля в том, что одни вещества приходится добывать дорого и незаконно, а другие - на порядок более опасные для здоровья в широком понимании - пожалуйста, и без справки от врача?
А я не умею расслабляться!
_________________
Ничто не окончательно |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина
|
| Добавлено: 02.03.2009 20:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| hedviga пишет: | | kosmopolit пишет: | | Которые собираются вокруг бутылки и пользуются ею, как кому заблагорассудится. |
Космо, мне чето не вполне приличный фильм вдруг вспомнился...  |
надо меньше пить....
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина
|
| Добавлено: 02.03.2009 20:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| Lucy пишет: | | kosmopolit пишет: | | Lucy пишет: | | kosmopolit пишет: | | ksniko пишет: | Так все-таки!
Я так и не получил внятного ответа на вопрос - если человеку не понравился вкус (например, оливок) что заставляет его их есть второй раз? |
Любопытство. Попытка найти ответ на вопрос"почему?" |
kosmopolit,
Но ведь если этот продукт никто не употребляет - любопытства нет? |
Это какой же продукт никто не употребляет? И почему он тогда - продукт? И для чего? Для кого? |
Ну вот попробовали Вы есть простую траву. Вам невкусно. Но любопытства, наверное, особого нет. |
А еще я попробовала есть простой песок и простые гвозди. И любопытство - как рукой сняло.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hedviga
Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 1364
|
| Добавлено: 02.03.2009 20:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| kosmopolit пишет: | | hedviga пишет: | | kosmopolit пишет: | | Которые собираются вокруг бутылки и пользуются ею, как кому заблагорассудится. |
Космо, мне чето не вполне приличный фильм вдруг вспомнился... |
надо меньше пить.... |
я не пью, у меня температура и антибиотики 
Имела в виду этот как его, блин... склероз. Реквием по мечте. Он и правда дрянной, хотя бюджет и претензии на осмысленность и философию.
_________________
Nin o Chithaeglir,
Lasto beth daer |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина
|
| Добавлено: 02.03.2009 20:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | Lucy пишет: | | Существует целая древняя культура употревления вина! Любопытно! Надо попробовать еще. |
Вот тут и корень проблемы!
Чему человек больше верит?
Своим ощущениям или мнению других?
Многочисленные психологические опыты показали, что человек в абсолютном большинстве случаев легко отказывается от того, что показывают ему его глаза (например, какой отрезок длиннее - верхний или нижний) в пользу того, что говорят ему другие - которые заранее подговорены экспериментатором. И только единицы упорно стоят на своем. |
Ага. То есть, я глазами вижу - вино. А Кснико говорит - гадость. И я верю ему, а не глазам.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина
|
| Добавлено: 02.03.2009 20:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| ksniko пишет: | | Маша пишет: | | А мне вот что подумалось: и у воинствующих стопроцентных трезвенников и у безудержных пьяниц, терроризирующих пьющих минералку, природа одна и та же : ОГРАНИЧЕННОСТЬ. А еще-не хватает нам терпимости к инакомыслию. |
Я думаю, не в этом дело.
Например если бы все в компании были в рубашках одного цвета - а один человек - другого цвета - то общению это нисколько бы не помешало.
А в случае с алкоголем - все по другому.
Все пьют, стакан за стаканом, а один нет.
В результате все все более и более пьяны. И этот трезвый обнаруживает, что ему все труднее и труднее с ними общаться.
А потом вообще становится невозможно. И причем тут терпимость?
Он же пришел общаться! |
А чего его, трезвенника, понесло туда, где пьют стакан за стаканом?
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Аморфа
Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 2180
Откуда: Таллинн
|
| Добавлено: 02.03.2009 21:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот и именно. Я из тех компаний давно поуходила - где-то незаметно, где-то со скандалом на прощание - где-то до сих пор вспоминают явление природы... Но сейчас переживать по поводу, что кто-то меня попытается напоить? Да еще со взаимной агрессией? Это что-то совсем не из мира, который мне виден...
Не хочешь - никто не заставит. Отмазок можно придумать мильон (у меня реальная аллергия, кожная, для жизни не опасная, но то этого не менее болезненная). Не обижать пьяных? Постараться нивелировать конфликт? Да его нет, на самом деле, он сиюминутен - "у нас есть такое настроение, почему у тебя нет?" - заврта и не вспомнят. А если вдруг вспомнят не к добру, точно, с этими людьми общаться не стоит.
_________________
Ничто не окончательно |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина
|
| Добавлено: 02.03.2009 22:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Почему-то вспомнился скачущий на морозе Женя Лукашин.... Надо меньше пить... Пить надо меньше...
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Аморфа
Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 2180
Откуда: Таллинн
|
| Добавлено: 02.03.2009 22:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Почему-то все время вспоминается Абу-Али-ибн-Сина (если правильно прописываю имя...)
Но! Я не просто не в этой теме, она для меня - побочное, не слишком интересное явление...
Открою новую? осмелюсь ли?..
_________________
Ничто не окончательно |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lucy
Зарегистрирован: 16.01.2008
Сообщения: 1029
|
| Добавлено: 02.03.2009 22:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| Аморфа пишет: | | Открою новую? осмелюсь ли?.. |
Вперед! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
hedviga
Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 1364
|
| Добавлено: 02.03.2009 22:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| kosmopolit пишет: | | Почему-то вспомнился скачущий на морозе Женя Лукашин.... Надо меньше пить... Пить надо меньше... |
антибиотиков?
_________________
Nin o Chithaeglir,
Lasto beth daer |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
