Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
не могу выбрать

 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Травматология любви и семейные войны
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
one


Зарегистрирован: 05.09.2007
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: 05.09.2007 17:20    Заголовок сообщения: не могу выбрать Ответить с цитатой

здравствуйте)

Последний раз редактировалось: one (16.08.2009 17:06), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anastasia


Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон

СообщениеДобавлено: 05.09.2007 17:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

one- мало пяти часов. Особенно в такой ситуации. Что хотите сами, можете сформулировать?
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь Ф


Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 06.09.2007 10:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А я знаю, каково это, ван... То есть - когда не можешь выбрать, когда выбор неизбежно означает предательство одного из, а это непереносимо...
Как говорит ВЛ, в любой безвыходной ситуации выход там же, где вход в неё. А вход у нас с вами в эту ситуацию, оне (кстати, расшифровка вашего ника именно в такой передаче переносит нас к тургеневско-бунинскому "оне" крестьянина по отношению к барину, и тут много о чём можно поразмыслить Улыбка) был там и тогда, когда нас потянуло к другому человеку.
А почему нас потянуло? Потому что тот, кто рядом, нас не устраивал - такой поверхностный ответ предлагают нам окружающие. Только я уверен, что - устраивал. По-своему. А другой устраивал тоже. И третий - тоже устраивал. В каждом из них мы видели часть прекрасного, и из этих частей слагали свою вселенную. И мы их всех устраивали тоже. До тех пор, пока они надеялись остаться для нас единственными.
Конечно, мужская и женские ситуации нетождественны, но всё же что-то есть у них и общее...
Инфантильность чувств, говорят нам. А я скажу - чувства в развитии, и это будет столь же доказательно... Улыбка
В общем и целом, один (тоже говоряще, особенно - Один Улыбка), все советы сводятся к тому, что так делать некрасиво. Некрасиво для того, кто даёт такие советы. В принципе, нам остаётся или согласиться с ними и остаться с одним (а мы слишком хорошо знаем, что это означает - де-факто внутренняя раздвоенность всё равно будет), или примириться со своей природой и наплевать на оценки окружающих (тоже подвиг, в сущности), или - идеально! - сделать так, чтобы нам не хотелось раздваиваться, чтоб это было не нужно... Ну, есть там ещё медикаментозные варианты, но это - вообще торба.
А чтоб не хотелось... В общем, время работает именно на этот вариант Улыбка
Одним словом - центральный вопрос: "Почему захотелось другого?" Надеюсь вместе с вами разобраться... Улыбка
_________________
Над пропастью во лжи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aspbt


Зарегистрирован: 23.05.2005
Сообщения: 1066
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 06.09.2007 13:45    Заголовок сообщения: Re: не могу выбрать Ответить с цитатой

one пишет:
С мужем спокойно, уютно, в своем доме,
Что значит в своём доме? Муж купил вам дом, что ли? Поясните пожалуйста.
one пишет:
Я мучаю 2 человек своей неопределенностью..
А что они говорят по этому поводу? Как нибудь высказывают своё недовольство? С чего вы взяли, что мучаете их?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
one


Зарегистрирован: 05.09.2007
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: 06.09.2007 15:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

здравствуйте)

Последний раз редактировалось: one (16.08.2009 17:07), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dames


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397

СообщениеДобавлено: 06.09.2007 15:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

one пишет:
что бегаю туды-сюды.
Тот, кто бегает "туды-сюды" и при этом боится взять на себя ответственность за свою жизнь и жизнь своего ребенка, тот ифантилен. А тот, кто Вас с ребенком содержит "и больше ничего" и считает Вас своей семьей, которую старается сохранить, даже закрывая глаза на Ваши регулярные измены - тот более взрослый человек, чем Вы. Конечно, Вам решать, как Вы хотите жить, но что-то мне подсказывает, что будь у Вас уверенность, что новый муж обеспечит Вам комфорт и стабильность, которую Вы сейчас имеете с мужем нынешним, тема бы не возникла вообще.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
one


Зарегистрирован: 05.09.2007
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: 06.09.2007 16:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dames, чем-то вы правы..
но очень сложно брать ответственность за родителей-пенсионеров, ребенка и себя. Себя ставлю на последнее место потому, что будь я сейчас одна, себя бы я точно прокормила. Как? это уже дело наживное. Я была бы спокойна, что никто вокруг не страдает из-за моих действий, а я просто строю свою жизнь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dames


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397

СообщениеДобавлено: 06.09.2007 16:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

one пишет:
Я была бы спокойна, что никто вокруг не страдает из-за моих действий, а я просто строю свою жизнь.
Так может есть смысл тогда изменить свои действия? Вот скажите, с этим 3-им или каким-там любовником у Вас большая любовь или с ним просто лучше секс, чем с мужем? Честно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
one


Зарегистрирован: 05.09.2007
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: 06.09.2007 16:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

здравствуйте)

Последний раз редактировалось: one (16.08.2009 17:07), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dames


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397

СообщениеДобавлено: 06.09.2007 16:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

one пишет:
Dames, с ним отношения. Меня тянет к нему.
Что именно тянет, можете сформулировать подробнее? Послушайте себя внимательно, это важно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rainstorm


Зарегистрирован: 21.01.2006
Сообщения: 1103

СообщениеДобавлено: 06.09.2007 20:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dames пишет:
А тот, кто Вас с ребенком содержит "и больше ничего" и считает Вас своей семьей, которую старается сохранить, даже закрывая глаза на Ваши регулярные измены - тот более взрослый человек, чем Вы.
А зачем он закрывает глаза? Возможно, она его за это подсознательно и не уважает - видит, что он все понимает, но при этом упорно делает вид, что не замечает. А это означает, что для него такое поведение жены приемлемо. Если любит другого - пусть идет к нему, если колеблется - подтолкнуть. С мужем пожила, пусть теперь поближе познакомится со своим любовником - до тех пор все равно не узнаешь, с кем лучше жить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dames


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397

СообщениеДобавлено: 06.09.2007 20:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rainstorm пишет:
А зачем он закрывает глаза? Возможно, она его за это подсознательно и не уважает - видит, что он все понимает, но при этом упорно делает вид, что не замечает. А это означает, что для него такое поведение жены приемлемо. Если любит другого - пусть идет к нему, если колеблется - подтолкнуть. С мужем пожила, пусть теперь поближе познакомится со своим любовником - до тех пор все равно не узнаешь, с кем лучше жить.
И, так и кочевать с ребенком от любовника к любовнику, пока не найдет, с кем лучше? Ну что ж, тоже вариант, конечно. Холодная улыбка А муж...Любит, раз прощает, и я считаю, это не повод не уважать человека. Кстати, перечитайте внимательнее, никто там никакой вид не делает, всё в открытую происходит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rainstorm


Зарегистрирован: 21.01.2006
Сообщения: 1103

СообщениеДобавлено: 07.09.2007 01:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dames пишет:
И, так и кочевать с ребенком от любовника к любовнику, пока не найдет, с кем лучше?
Я думаю, до "от любовника к любовнику" не дойдет - после того, как однажды "любящий/ая и всепрощающий/ая" перестают пускать обратно, в голове кое-что проясняется. Насчет мужа - любовь сильна, знаю, но это не повод позволять ей давить в себе самоуважение. А позволять жене так вести себя с собой, так относиться к себе - это именно неуважение к себе. То есть она, разумеется, имеет полное право так относиться, но тогда такие отношения нужно прекращать. Наверняка же есть женщины, которым нужен именно он, именно такой, и которого бы они охотно полюбили. И которых есть смысл поискать :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dames


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397

СообщениеДобавлено: 07.09.2007 01:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rainstorm пишет:
Насчет мужа - любовь сильна, знаю, но это не повод позволять ей давить в себе самоуважение. А позволять жене так вести себя с собой, так относиться к себе - это именно неуважение к себе.
Ох! "Не судите, да не судимы будете"(с)
Цитата:
То есть она, разумеется, имеет полное право так относиться, но тогда такие отношения нужно прекращать. Наверняка же есть женщины, которым нужен именно он, именно такой, и которого бы они охотно полюбили. И которых есть смысл поискать Улыбка
Это не нам решать, согласитесь? Это дело только двоих. Но one, хочется верить, задумается над Вашим, сугубо мужским, мнением....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aspbt


Зарегистрирован: 23.05.2005
Сообщения: 1066
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 07.09.2007 01:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

one пишет:
aspbt пишет:
Что значит в своём доме? Муж купил вам дом, что ли? Поясните пожалуйста.

нет, не купил. Все эти годы мы снимаем квартиру.
Так, а кто платит за квартиру?
Аналогичные вопросы про любовника - где он обитает? Снимает квартиру или своё жильё? Работает или нет? За чей счёт живёт?
И аналогичный вопрос про вас: вы сейчас работаете? Насколько можете сами себя обеспечить?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
one


Зарегистрирован: 05.09.2007
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: 07.09.2007 02:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

здравствуйте)

Последний раз редактировалось: one (16.08.2009 17:08), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фрося:)


Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 3113
Откуда: Germany

СообщениеДобавлено: 07.09.2007 15:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

one, вопрос с кем остаться оставлю за скобками, т.к. не он мне сейчас кажется принципиальным. И потом, невозможно принять решение, когда его нет. Просто понукать себя -- ну, решайся уже, с кем быть -- это как-то глупо, мне кажется. Вы ведь уже пробовали уйти, но к мужу вас все равно тянет. А значит - отношения не закончены. И значит -- можно разобраться в чем проблема. Когда разберетесь, тогда вам будет проще уйти (или остаться), потому что вы будете более или менее уверены в своем решении.

Так вот, повторюсь, мне кажется что нужно разобраться. Вот это
Цитата:
Он начал просто забивать на меня и ребенка.

Цитата:
Отношение к мужу очень сильно изменилось.. не в лучшую сторону.

по-моему, показывает что на мужа вы обижены. Ну неприятно, когда тебя отвергают, когда на тебя "забивают". И если сейчас вы уже другая (внешность), это еще не значит что вы забыли все свои обиды. Поэтому, может, поговорить с мужем? Рассказать об обидах, хотя бы высказать свои чувства? И послушать (и постараться действительно услышать) что он скажет? В общем, поговорить откровенно. Как вариант -- пойти к психологу вдвоем.

После этого вы либо развяжете этот узелок, уйдете, и вас больше не будет "тянуть" к мужу. Либо ваш муж снова станет для вас привлекательным сексуально. У женщин же сексуальность с эмоциями очень связана, и если женщина обижена, например, то сексом ей заниматься не хочется с тем кто ее обидел. Бывает (сужу по собственному опыту) что когда решаешь какой-то конфликт, то желание вспыхивает снова.
_________________
Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dames


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397

СообщениеДобавлено: 08.09.2007 14:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

one пишет:
Dames, у моего мужа все это время была очень пассивная роль.. ребенком он никогда не занимался, почти не подходил. На меня тож забивал, говорил - развлекай себя сама. Быт тоже целиком лег на меня.
Его такая роль устраивает и со мной ему хорошо. У нас очень разные темпераменты. Он этого не отрицает.
Да и сам говорит, что просто не такой. Что ему всего этого не надо.

Я просто не вижу в нем мужчины..
Вы не видите в нем мужчины, как опоры, я правильно понимаю? И отсюда вытекает отсутствие физического влечения к нему, так? Т.е. у Вас есть какая-то модель - набор качеств, которыми ДОЛЖЕН обладать мужчина, чтобы вызвать в Вас желание, и муж этой модели не соответствует, правильно? А любовника Вы можете отнести к этому Вашему желательному типажу? Он тянет по своим качествам на "опору"? Вроде бы тоже не тянет, по крайней мере из Вашего рассказа складывается такое впечатление. Так Вы любите кого-то из этих двоих или нет? Или только прицениваетесь "соответствует-не соответствует" модели(образу)? Подумайте хорошенько, если что-то не поняли, уточняйте.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
one


Зарегистрирован: 05.09.2007
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: 10.09.2007 11:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

здравствуйте)

Последний раз редактировалось: one (16.08.2009 17:08), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dames


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397

СообщениеДобавлено: 10.09.2007 18:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

one пишет:
Теперь в моей голове уложилось: а что, собственно, выбираю? свободные отношения с человеком, который мне друг. Который все поймет, поможет. Но без чувств. Отношения, в которых я лидер.
С учетом того, сколько лет Вам и Вашему мужу, такой союз вряд ли продлится долго, ИМХО. Потребность в чувствах есть, и однажды она перечеркнет чью-то рациональность - или Вашу, или мужа.
Цитата:
Или отношения, в которых я любима как женщина. Само собой, ни о какой свободе речи быть не может. И жить надо начинать с нуля...
В 35-40 с нуля начинать ещё труднее. Вопрос, мне кажется, не в том, выбрать свободу+удобство или отношения+трудности, а в том, что не те это отношения, ради сохранения которых Вам захотелось бы трудности преодолевать. Мне так это видится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ирон


Зарегистрирован: 26.10.2006
Сообщения: 516

СообщениеДобавлено: 10.09.2007 18:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

one! Вы прямо воплощение мужской мечты! (Иронично...)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Риль


Зарегистрирован: 12.02.2006
Сообщения: 472
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 13.09.2007 16:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

one, давайте попробуем пока оставить за скобками вопрос о свободных и несвободных отношениях (хотя - а что вам больше по душе? Подмигнуть ), это вопрос отдельный. Но после прочтения ваших постов у меня сложилось впечатление, что что-то не устраивает вас в ОБОИХ отношениях (и это что-то - не материальная обеспеченность мужа и любовника, это тоже вопрос отдельный).
Если коротко - мужу вы не можете простить отсутствия поддержки в сложный для вас момент: отсюда и физическое отторжение, отвращение к сексу с мужем. Для женщины серьезная обида часто влечет за собой сексуальное отвращение. Головой вы мужа простили (или просто приняли его "инфантильность" как факт), а сердцем... Восклицание Вот с этой обидой и надо работать, если вы решите остаться с мужем. Где-то наполовину ваши измены - это такая подсознательная месть: "ты на меня наплевал, а теперь почувсвуй, каково тому, на кого плюют" (простите за некорректность формулировки, более удачно выразить это ощущение мне не удалось).
И да, вам в отношениях с мужем, наверное, не хватает эмоционального тепла. Но откуда ему взяться, если вы все еще обижаетесь на мужа, а он считает себя виноватым и "прячется" в работу? Тут бы семейный психолог не помешал... С одной только вашей стороны такой узел распутать будет сложно.

С другой стороны, с любовником, видимо, тоже не все гладко.
Цитата:
Все это время меня тянуло к мужу. Я скучала без него, знала, что ему сейчас плохо. Круг общения резко ограничился, моя свобода тоже.

Если бы все было шоколадно - вряд ли бы вас тянуло вернуться к мужу, правда?
И, кстати - почему РЕЗКО ограничивался круг общения?
Ваша свобода - это ведь не только возможность изменить любовнику, но и что-то еще, я правильно понимаю?

Чтобы разобраться, что делать, хорошо бы сначала вам самой понять, что вас устраивает и что не устраивает в отношениях с каждым из партнеров. Можно табличку сделать. Подмигнуть И что из "не устраивающего" можно исправить, а с чем придется смириться. Весьма вероятно, что после такого аналитического разбора "плюсов" и "минусов" отношений с мужем и любовником вам станет понятнее, что стОит выбирать.
_________________
Сила есть - ума не надо!

(Девиз джидаев).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lorelei


Зарегистрирован: 11.02.2009
Сообщения: 22

СообщениеДобавлено: 06.03.2009 19:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чтобы начать новые отношения, нужно закончить старые.
Вот и весь секрет , и будет вам счастье)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Саша Белочкина


Зарегистрирован: 27.01.2007
Сообщения: 817
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 07.03.2009 03:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Когда у Вас будут такие отношения, при которых возможность измены будет просто невозможна из-за громадной любви к мужу, когда он для Вас будет единственным и боготворимым, тогда у Вас и не будет таких вопросов, тогда Вы не будете метаться между самцами, выискивая, где удобнее и выгоднее.
Сейчас Ваше похотливое желание вылилось в ребёнка, и Вы не знаете, куда себя деть. Подсознательно хочется служить кому-то достойному, сильному и брутальному. Но пока его нет.
Мой совет: ищите ЛЮБОВЬ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Травматология любви и семейные войны Ваш часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100