Психологическая культура

[Pashak]

[Dames]

[Теплая]

Форум - не лечебница, конечно же.
И данный форум дает возможность встретиться и содержательно пообщаться многим интересным людям.
Другое дело - специфика обсуждаемых проблем. Участники предъявляют проблему, и часто по ходу разговора оказывается, что ее безопасное дальнейшее обсуждение может проходить только при именно "врачебной" модерации (не обязательно самого автора форума, этого никто и не ждет вроде бы). Исходя из приниципа: "Не навреди". Потому что есть риск получения или усугубления психической травмы. Из-за недооценки уровня психической выносливости попавшего "под раздачу" участника на данный момент. Оно надо?
Как это ни странно, в Законе нет никаких ограничений на врачебные рекомендации от любого желающего. Вполне нормально написать человеку что-то вроде: "К врачу не ходи ни в коем случае, выпей глицинчику и витаминчиков, гуляй побольше, физкультурой занимайся и все будет ОК". А человеку, не исключено, профессиональная помощь нужна немедленно. И может, он не в состоянии оценить степень тяжести своего состояния сам, но он пришел на сайт ДОКТОРА. А никакого компетентного эксперта нету.
То есть, я так поняла автора заглавного поста, что он считает модерацию по принципу медицинской безопасности важнее модерации по принципу вежливости высказывания.
А "Закон форума" - дело хорошее, но сформулирован во многом так, что трактовать многие фразы можно по-разному. И оппоненты часто цитируют его для защиты каждый своей позиции - часто абсолютно противоположных.
Но для людей, интересующихся психологией и внутренним миром людей, проблемами личностного роста, конечно же, форум дает много возможностей для интересного и прдуктивного общения.
И общение в большинстве тем в "Беседке", где почти нет "психоанализа" - зачастую самое душевное, мягкое, воодушевлящее и поддерживающее.

[Dames]

[ksniko]

А я пришел на форум только для того чтобы, "на других посмотреть и себя показать".
Ну и, естественно, потрепаться на темы психологии и психотерапии.
Что же касается реальной пользы от форума (в смысле решения человеком его каких-либо конкретных психологических проблем), то тут я придерживаюсь крайнего скептицизма.
По моему богатому личному опыту работы с психотерапевтами я давно пришел к выводу, что корни психологических проблем у Человека уходят очень глубоко. Намного глубже, чем можно ожидать из самых пессимистических предположений. И вытащить их путем "взаимной переписки" - затея, заранее обреченная на провал. Хотя бы потому, что вся словесная информация (устная и письменная) приходит к человеку в одно место в мозгу, а управляет его непосредственными реакциями на внешние события - совсем другая часть его мозга. И связь между этими частями очень слабая. Если вообще есть. Тем более, у управляющей части свои представления (иногда весьма оригинальные) о том, что такое хорошо и что такое плохо для данного человека. Которые представления тщательно скрыты от сознания этого же человека. Во избежание. Кроме этого у каждого из нас есть исключительно мощная система гомеостаза. Которая весь смысл своей деятельности видит в том что бы сохранить стабильность. Ибо нестабильность почти всегда означает смерть. Вспомните хотя бы, что происходит с вами, когда температура вашего тела начинает уходить от 36.6? Психическая деятельность подчиняется тем же законам.
Именно эти законы яростно сопротивляются всем попыткам человека бросить курить или начать делать утром гимнастику. И, как правило, побеждают.
И изменения он допускает только такие, при которых на самом деле ничего не меняется.
Пример такого изменения - повышение вашего ежемесячного дохода процентов на 20. Хорошо это? Конечно. Что-нибудь от этого в вашей жизни изменится? Уверен, что ничего.
И что делать?
Я для себя давно пришел к выводу, что надо не переделывать себя, а использовать то, что у меня есть, уже готовое. Которым я почему-то не пользуюсь. Например, живу в тесной комнатушке, хотя в стене есть дверь, которая ведет в пустой роскошный дворец, который заточен лично под меня и ждет меня уже многие годы.
Увидев эту дверь и войдя в нее, я обнаружил, что освоение и обживание новой жилплощади тут же отвлекает меня от тягостных раздумий о своих нерешенных проблемах.

[Dames]

[фиалка]

Никогда не забуду, как я к одному психологу ходила . Пять лет назад это было. Я к нему с доверием пришла, душу раскрыла, все свои переживания и проблемы рассказала. А он что?! Сходу сказал, что у меня творчесая ШИЗОФРЕНИЯ, но это хорошо, что проблемы в общении у меня потому что я просто СНОБ. В то, что я учусь в институте на бюджетной основе и хорошо учусь, не поверил, заставлял признаться, что я ЗАНИМАЮСЬ ПРОСТИТУЦИЕЙ и этим оплачиваю учебу. Отпустил несколько сальных комплиментов, дал номер сотового телефона с намеком, чтобы связаться с ним для "неформалього" общения. Про то, что я не могу строить отношения с парнями сказал только: "Не бойся, без мужчины не останешься". Прошло пять лет, но я так ни с кем и не встречалась... Недавно захотела еще к психологу сходить, но в справочнике наткнулась на его данные и все желание пропало. Боже мой! Этот, не знаю как его назвать, до сих пор работает! Остальные, вероятно, такие же шарлатаны... И при этом прием как дорого стоит, за то чтобы непонятно кто тебе в душу наплевал.
А Леви умные вещи пишет, жизненные, и проблемы освещает очень похожие на мои. Так что я лучше его почитаю, тем более, что в чем-то он мне уже помог.
А здесь можно просто обсудить то, что в жизни обсуждать неудобно, либо не с кем, со стороны часто бывает видней. Просто не обязательно всему сказанному на 100% верить. Но это легче, чем перестать верить, когда "дипломированный специалист" тебе всякий бред наговорит.

[Pif]

Смотрите... давайте говорить конкретно. Хотя бы о теме, из которой эта ветка перенесена сюда. "Прошлое моей жены", кажется...

Что имеем у автора темы? Без важных деталей, которые раскроются только при конкретной работе, но - за общее направление ручаюсь. В корне проблемы имеем страх. И у мужа, и у жены... инфантильность, возраст остановки - всё это тоже есть...чтоб не вдаваться в диагнозы, скажу только, что работа врача и состоит в том, чтобы подвести автора к этому страху, дать заглянуть ему в лицо, потому что сейчас он управляет этими людьми, оставаясь невидимым для них, понять его корни и начать распутывать клубочек... Кто-то занимается этим в той теме? Нет... А давать человеку советы типа: "Перестань бояться" - бессмысленно, потому что сознательно он ничего не боится... А человек ведь пришёл в эту тему именно за помощью. Брэнд на главной странице висит. Кстати, очень показательно, что фото Леви там - старое, сейчас он совсем не такой...

И тут вопросы не к участникам форума, а именно к его отцу-основателю... который врач. Был когда-то.

[ksniko]

[Фрося:)]

Ну в общем-то сам основатель форума не позиционирует его как виртуальный кабинет психотерапии. Брался, читал, общее впечатление от происходящего здесь выразил словом "пошлятина". Отклассифицировал посетителей. Собирался сделать платный раздел для квалифицированной помощи. Не сделал. Сделает или нет, пока непонятно.

Всё это известно людям, которые здесь довольно давно, и которые получают рассылки Леви. Новичкам, которые приходят сюда с серьёзными траблами, местный народ говорит открытым текстом: "к психотерапевту бы..."

Поэтому, всё честно, мне кажется.
_________________
Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c)

[ksniko]

[Мiшелька]

[kosmopolit]

[Лягушонок]

Серьезное нападение..))
Так что- здесь есть кто-то, кому форма этого сайта не нравится? Вот интересненько!)))
И даже слышно - "озабочен тиражами"? Хих..
Ну, а то, что книги- это форма донесения до НУЖДАЮЩИХСЯ своего голоса- я не буду, странно об этом взрослым людям..
А вот как ещё страннее- продают-то у нас ножи пока в магазинах. И в интернете свобода слова и выбора пока есть.
В чём проблема?
Странный поднят вопрос.
Завистью пахнет.
_________________
Улыбаемся и машем, господа, улыбаемся и машем!

[Лика10]

Пиф, наверное мой ответ покажется Вам несколько циничным, но...
Знаете, любая претензия принимается в том случае, если вам было что-то конкретное обещано, если Вы за это заплатили, но обещанного не получили.
На бесплатном форуме, где обещано только общение, как-то странно ждать чего-то еще, кроме этого самого общения и , быть может, эпизодической моральной поддержки.
Да, было бы неплохо, если бы В.Л. Леви сделал на форуме платный раздел, где бы сам консультировал. И о такой возможности "отец основатель" писал в июле прошлого года. Но, видать, что-то у него не сложилось... А на нет и суда нет.

[Лика10]

И вот еще что. На этом форуме более 25000 участников. Никакой психиатр-психотерапевт, будь он даже семи пядей во лбу гениальный врач, особо просветленный йог и тибетский монах в одном флаконе - не сможет оказать помощь даже двум-трем десяткам страждущих одновременно.
Так ...выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с возможностями... наших докторов.

[Ольха]

[kosmopolit]

[Авдотья]

[Pif]

Главная мысль проста. Какой самый главный врачебный принцип, врачебное правило?.. "Не навреди"...

Этот форум без врачебной модерации, в таком виде, какой он есть - вредит очень многим. Имеет ли право человек, нарушающий самый главный врачебный завет, называться врачом?

Собственно, это всё.

Пожалуй, вот ещё что... Насчёт изначальной честности основателя. Она того же рода, как честность европейских торговцев, которые честно меняли на стеклянные бусы у чернокожих слитки золота. Честно? Да, честно... Обещал бусы за пригоршню золота, и - честно отдал. Только - негры не видели картины целиком... Точно так же и посетители сайта не видят картины в целом. А основатель - видит, и целенаправленно пользуется их медицинской неграмотностью.

Одним словом, уважаемые жители форума, когда Вы всё же окажетесь на приёме у настоящего врача, или, не дай Бог, в остром состоянии попадёте в больницу, или просто год будет идти за годом, а Ваши проблемы будут только накапливаться, никак не решаясь, несмотря на активность на этом очень полезном форуме - вспомните этот пост и моё предупреждение о его вреде.

Всех благ. Настоящих.

[Ольха]

[Зебр]

[kosmopolit]

[Anastasia]

[Torton]

Вообще вот в новостях проскальзывала такая вещь — что в основном за рубежом открыты
сайты по психологии. Смысл этих сайтов что люди у которых психические проблемы могли бы общаться друг с другом и обсуждать свои проблемы. И что психологи хотели посмотреть как будет влиять подобные сайты на людей с психическими проблемами.

И что специалисты не пришли к однозначному выводу — вредят такие сайты людям с психическими проблемами которые общаются на таких сайтах или наоборот что будет польза от таких проектов. Ну вобщем специалисты так и не сошлись во мнениях пока — и типа дальше размышляют на эту тему )

Зебр
Ну а что касается Карнеги то его книги реально многим навредили. Не смотря на то что в его книгах много полезного — но в целом лучше бы его не читали люди которые не знают психоанализ достаточно.
Вот Фрейд никому не вредил — а только помогал — потому что в отличии от билетристики по психологии — книги Фрейда это научная литература где есть только сухие доказанные теории. Несмотря на то что конечно сейчас частично опровергнуто и тд и дополнено учение Фрейда.
Но тем не менее.
Вообще если бы люди читали Фрейда — то наверное лучше бы понимали себя.
Надо что ли в старших классах школы ввести такие уроки. Вот это бы как раз улучшило ситуацию в стране с психологией. А то психологов полно шарлатанов — а к психиатрам которые профессионалы люди бояться идти. Вот и результат плачевный.
Психологов вообще надо всех по увольнять — они некомпетентны практически в подавляющей большинстве. Знали бы вы как их учат! Это просто ужас некомпетентности.
А вот психиатры в большинстве действительно профессионалы. И к их мнению действительно важно прислушиваться.