Психологическая культура

[Княжна с тараканами]

Господа форумчане, думаю, я неодинока в своем мнении и недоумении. Сын сейчас в призывном возрасте, начались вызовы в соответствующие места и тут терзает меня множетсво мыслей. Конечно, при состоянии нашей армии, которому просто нет подходящей цензурной характеристики, сразу хочется сделать все возможное, дабы туда не попадать. С другой стороны терзают размышления на тему: для чего это нужно? Кто придумал в таком возрасте призывы и кто сочинил все эти нелепые с одной стороны правила. Ведь это получается элементарное насилие над личностью, ломка человека во всех планах, кому нужно подавление индивидуальности и интеллекта в самом таком возрасте,когда именно обективно хорошо бы было развиваться душевно и интеллектуально, состояться, как человеку?Я не мастер эпистоляного жанра, тем более, при таком эмоциональном фоне, но можно ли как-то противостоять тем подавляющим и разрушающим психологическим и физическим факторам тем, кто туда уже попал и что я могу сделать, как мать,для того,чтобы свести к минимуму возможные травмы духовного свойства и не только, если, не дай Бог, мой сын все-таки попадет в армию. Чем я ему могу помочь (ну и себе в каком-то плане тоже), какие правильные слова или действия предпринять сейчас, дабы потом не пожинать горькие плоды?

[Инна]

А что ваш сын думает по этому поводу? Он собирается в армию - или хочет этой радости избежать?

[Княжна с тараканами]

то,конечно,всегда считаюсь с мнением сына,он за то,чтобы не тратить время и здоровье, а учиться и работать
_________________
Важно не то,откуда мы пришли,важно,куда мы идем

[lynx_art]

[aspbt]

Ошибкой было бы считать, что существуют какие-то "волшебные" слова, "правильные" действия, совершив которые, вы защитите вашего сына. Он сам прекрасно всё понимает. (А если нет - значит вы уже слишком много сделали, и вам нужно наоборот поменьше дёргаться, пусть жизнь его малость "помнёт"). Ваша задача - просто помогать ему, а не жить за него. И главное - сами перестаньте так бояться армии. Потому что ваш страх - его страх. Ваша уверенность - его уверенность.

[Вика]

Вообще, угроза армии иногда очень благотворно сказывается на некоторых субъектах. У меня муж, например, с перепугу в институт поступил, до этого вообще учиться не хотел - его даже из школы выгонять собрались. Да и вообще, вы мужщину ростили или маленького мальчика? Вот вы сейчас паникуете, и у него мандраж начнется. Моему племяннику гарантированно армия не светила по состоянию здоровья, тем не менее, когда вызвали в военкомат, он переволновался так, что решил волнение снять с помощью алкоголя, в итоге в военкомате он на ногах не стоял, они потом маме его звонили жаловались. Зачем вам такие эксцессы?

[Элла]

У нас в волейбольной компании за одним праздничным столом завязался разговор на эту тему. Парень закончил универ и думал идти на год в армию или устроиться работать в органы. Много было мнении, но решал сам. И решил... пойти отслужить. Не взяли, по состоянию здоровья. Дали отсрочку как раз до окончания призывного возраста. Вот так. А в волейбол продолжает играть.

[dens]

Шо говорить, делать надо. Раз он не хочет, помогите ему откосить. Если учиться-поступить на дневной в ВУЗ, если не хочет - косить по-другому. Может через кого-то.
У меня брат просто полазил в сети, нашел сайт, ему там на форуме все объяснили, полностью провели дело до получения военного билета. Он просто сходил к врачу, прошел несколько анализов - в результате документально подтвержденный диагноз, с которым в армию не берут. Вот и посмотрите - очень может быть, что у сына есть что-нибудь, с чем в армию не возьмут, пусть врачи проверят и дадут соответствующие справки. А когда в военкомате будет проходить - обязательно нужно ему проконтролировать, чтобы справка не "потерялась" и ее не "забыли" учесть при медосмотре.
Есть еще один замечательный пункт - согласно закону, врачи в военкомате не имеют право оспаривать справки о наличии болезней, максимум - могут послать на доп. обследование в больницу. Т.е. можно купить справку, потом если что, еще раз купить и все.
На самый крайний случай - можно в суд подать, если что-то неправомерное работники военкомата вытворяют, и здесь им проще будет дать военник вашему сыну, чем судиться
_________________
Жизнь театр! Но роль порой нужно менять!

[Анна]

Главное, скажите своему сыну, чтобы ни при каких обстоятельствах никаких бумажек, в военкоматах не подписывал. Между прочим, на то, чтобы отправить человека служить в конкретное место обязательно нужно его письменное согласие. Одна подпись -- и он от армии уже не отвертится. Нет подписи -- никуда не поедет.
_________________
Я -- есть любовь.

[irene]

Да уж! Проблема более, чем актуальная...
У меня об этом голова болит уже года три и выхода пока не нашли. Дело даже не в том, что и как там будет, в армии, а в том, что 2 года - это очень большой срок, за который можно вылететь и из профессиональной и из социальной жизни.
А наша законодательная власть только сидит и думает, какие бы еще концы отрубить. Уж очень много разговоров про то, что скоро половину "отмаз" от армии отменят.
_________________
to each his own

[Наташа]

[Nataliya]

[Наташа]

[Элла]

Наташа, как я согласна с каждым вашим словом. Действительно, сначала ростим "маменькиных сыночков", а потом растраиваемся: где же настоящие мужчины. Возмужать можно только в трудностях, а беспокоиться нужно о том, что бы не навредить.

[Княжна с тараканами]

за ответы и участие. Одно могу сказать, читая ответы, вижу каждого,пишущего о чем-то своем,видимо, я весьма сумбурно написала по теме, чтож,буду стараться дальше писать понятнее. относительно воспитания "маменькиного сынка", по счастью-это не наш вариант, воспитывался он так,чтоб мог себя обслужить и выжить в любой ситуации. Сейчас он учится в колледже и еще работает для того,чтоб сделать себе мотоцикл, купленный у кого-то и достаточно старый, но бросать трудное, дабы купить новое и кататься не в его правилах, он всего привык добиваться сам. Насколько я знаю, в ближайшее время в связи с сокращением срока службы исчезнуть могут и отсрочки по причине учебы даже в средних специальных учебных заведениях, поэтому и озабочена проблемой, как доучиться и не загременть в армию. Из всего отвеченного мне выше, очень хотелось бы знать, о каком сайте в ответе denisa идет речь. Так как сбором справок о плохом здоровье можно при нынешней практике достичь и негативного результата, а именно, отправки в строй или желдорвойска,о них один мой знакомый, знающий проблемы изнутри, отзывается очень негативно.
_________________
Важно не то,откуда мы пришли,важно,куда мы идем

[Наташа]

[Инна]

Наташа, обратите внимание - Княжна написала, что привыкла уважать мнение сына, и что в армию он не хочет... Кроме того, вы действительно уверены, что служба в российской армии в ее нынешнем виде - единственный способ для молодого человека почувствовать себя защитником?

[aspbt]

Как-то неожиданно вдруг изменилось направление разговора... изначально вопрос был поставлен

[Ryabov]

http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/20n/n20n-s23.shtml

http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/20n/n20n-s47.shtml

http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/20n/n20n-s22.shtml

http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/20n/n20n-s21.shtml

http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/20n/n20n-s24.shtml

Комментарии, как говорится, излишни.

[Ася]

Это очень сложная тема. Мне кажется, что разговор о гиперопеке пад великовозрастными сыновьями - к которому у нас здесь в основном сводится обсуждение - это только небольшой аспект проблемы. Дело в том, что наша армия - это объективно опасное место. И это не "одна бабка сказала". Наташа, я думаю, напрасно вы выцчсказались так категорично и даже с нотками презрения. Так вышло, что в нашей семье собирается довольно моного сведений о фактах дедовщины и калечения (и физического, и психологического) в армии. Эти факты - неотъемлимая черта нашей армии. И то, что у кого-то все хорошо обходится, потому что офицер хороший - только лишнее тому подтверждение: хорошо должно быть не потому что хороший офицер. В этом примере речь идет о везении. Я бы тоже не хотела, когда мой сын пойдет служить, надеяться только на везение. (Если оно проплачено - другое дело. Я понимаю, что могу этим замечанием обидеть. Но это наша жизнь, и такое тоже бывает и довольно часто.) Сразу предупрежу возражения, что, мол, это все тоже "отдельные случаи" и "небольшой процент". Даже если это 1% - это много-много покалеченных людей (не детей - людей). Кстати, если бы даже мой муж (не ребенок) собрался туда, куда по моему убеждению, ходить опасно и не нужно, я всеми силами буду его убеждать этого не делать. И не подумаю о том, что я нарушаю его свободу выбора. У него есть свобода выбора, а у меня право его убеждать и останавливать (и даже уговаривать и умолять).
http://www.soldiersmothers.ru

[Княжна с тараканами]

Господа, ну а какой гиперопеке Вы тут говорите? Мне уже почти смешно, когда б не было так грустно. Речь идет вовсе не о гиперопеке, поверьте хотя бы на слово, те, кто знает ситуацию, знает наши отношения, как раз убеждены в обратном, но я тут не для того, чтобы спорить на эту тему..бессмысленно потому что..если уж о чем гипер тут может идти речь, так больше подходит тревожность..и она не беспочвенна, это видно тем, кто знает, о чем идет речь не из газетных вырезок. Человек поделился проблемой ,поделился тем, что его волнует, а развернулась дискуссия на тему развешивания ярлыков. Спасибо еще раз тем, кто правильно понял и ответил по мере сил.
_________________
Важно не то,откуда мы пришли,важно,куда мы идем

[Инна]

Уважаемая Княжна с тараканами! Один мой знакомый, психотерапевт, ведущий психологических групп, рассказывал, что для него армия стала интересным опытом. Как он выразился, когда прошел первый шок, стало интересно - сможет ли он сохранить в этой системе себя. Кроме того, это был тренинг на выворачивание из самых разных неприятных ситуаций... Но я совершенно уверена, что подобный опыт с гораздо большей пользой и меньшими потерями можно приобрести и на гражданке.

[Ryabov]

" В непораненной ладони можно нести яд" (кажется, из книг В.Л.)

[Соловей Од]

Дорогие друзья! В армейском фольклоре есть хорошая приговорка: "Армия - школа жизни, но учиться в ней лучше заочно".
Уважаемая Княжна с тараканами! Во-первых, Если Вы москвичка, обратитесь в Комитет солдатских матерей. Консультации для призывников и их родителей бывают по средам в 18-00 час. по адресу: ул. Пятницкая, д. 31/2, строение 2. Телефон 291-19-67, они что-нибудь, да подскажут.

Что касается "личного выбора" мальчиков, которые рвутся в армию, то эти молодые люди находятся в плену общественных мифов. Ах, Родина в опасности и каждый гражданин должен...! Кстати, любая страна нуждается не только в защите, но и в управлении, так ведь? Даешь обязательную массовую службу в органах власти всех уровней!!!

Дальше буду писать жестко: если парень такой дурак, что хочет пару лет побыть рабом - туда ему дорога! Пусть идет тянуться во фрунт по приказу любого барана только потому, что у него всякая фигня на погоны налипла. Иди - и тебя будут бить за все! За то, что родился в Москве. За то, что читал книжки. За то, что "пирожки жрал, а мы тут уже службу непомерную тащили". За то, что не хочешь пресмыкаться. За то, что не хочешь бить других, младших. За то, что не материшься через слово. За то, что хочешь есть, пить, спать или сходить в туалет. За то, что ешь медленно и за то, что ешь быстро ("че, козел,не успеваем?" или "че, козел, торопимся?" - и то и другое произносится уголовно-протяжно). И ни карате, ни самбо не спасут - поскольку днем ты пятерых раскидаешь, но проснешься однажды привязанным и с куском использованной туалетной бумаги, приклеенным к морде.

Поскольку задача армии - воспитать не просто солдата, а именно тупого, в принципе не думающего. Поэтому бить будут не постоянно, а до получения определенного результата: довести человека до того состояния, когда он скотство считает нормой. Первый год - чужое скотство. А второй - свое. Это называется "службу подсекать". Попросту говоря - или жить в постоянном страхе за свои проявления человечности, или оскотинеть по-настоящему.

А прекраснодушные байки "экспериментаторов" по выворачиванию из неприятных ситуаций - это возможно. Я в армии делал примерно то же самое. Правда, для этого надо иметь определенную подготовку: очень высокую коммуникабельность, крепкие нервы, серьезную долю цинизма и неубиваемую веру в культуру. А также - навык "класть гордость в карман" - когда вывернуться вдруг не удастся. И придется делать то, за что до сих пор бывает стыдно. Или не делать - например, не заступаться за неплохого парня, когда его избивают несколько уродов с мозгами размером с грецкий орех.

Кстати, подонкам и тупицам там живется неплохо - вся армейская система работает на них. А приличному человеку там делать нечего. Честно скажу, такого количества кретинов, садистов и трусов я не видел нигде, кроме как в армии. Что среди кадровых военных, что среди "срочников".

[Инна]

Соловей, тот мой знакомый и не хотел сказать, что в армию надо идти, чтоб потренировать свою стойкость. Скорее он имел в виду, что раз уж попал - тут или ломайся, или справляйся... Второе лучше, но еще лучше все-таки, по-моему, третье - действительно пройти эту "школу жизни" заочно.