 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Kaplya
Зарегистрирован: 09.11.2007
Сообщения: 2509
|
 Добавлено: 03.04.2009 20:56 Заголовок сообщения: |
 |
|
Касатик, если вы видите плюсов больше чем минусов - разводитесь. Не тратьте свои силы и время доказывая мне что-то. Я ни за что ответственности не несу.
_________________
"Сделав все от тебя зависящее, ты окажешься готовым к чуду. И оно придет." Виктория Райхер |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Касатик
Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 395
|
| Добавлено: 03.04.2009 21:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | С нами ведут себя так, как мы это позволяем. Почему позволяете? |
Не знаю... Видимо какой-то сценарий выработался.
Потому что любила безумно и плохо соображала по глупости и юности. А потом - то беременная, то один, то второй ребенок.. Не хватало смелости поставить большую жирную точку. Сейчас с ума не схожу, но я как в трясине какой-то, когда это просиходит или только произошло. Как под гипнозом. Оцепенение. А потом злость, быстро проходящая. Потом анализ ситуации, в котором я всегда могу обвинить себя или оправдать его, и все - желание скорее помириться. Я ТАК БОЛЬШЕ НЕ ХОЧУ!
Последнюю нашу ссору видел сын - он видел, как муж меня швырнул в сторону и ушел. Сын спрашивал меня, жалел... Все, дальше нельзя так! Я постоянно себе это говорю, но при этом боюсь.... Очень. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Касатик
Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 395
|
| Добавлено: 03.04.2009 21:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Касатик, если вы видите плюсов больше чем минусов - разводитесь. Не тратьте свои силы и время доказывая мне что-то. Я ни за что ответственности не несу. |
Наоборот, наверное? Минусов больше чем плюсов?
Я не доказываю вам что-то. Я просто ищу способ переломить все наши плохие сценарии. Я оптимистка до мозга костей. Я верю в то, что все люди хорошие и все достойны любви и уважения. И верю, в то, что у нас с мужем есть какой-то, пусть призрачный, но шанс... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397
|
| Добавлено: 03.04.2009 21:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| Касатик пишет: | | Все, дальше нельзя так! Я постоянно себе это говорю, но при этом боюсь.... Очень. |
Чего именно боитесь?
И ещё. Скажите, Вы можете ударить человека, не анализируя, или Вам требуется преодолеть некий внутренний барьер, запрет, чтобы дать сдачи мужу, например? Вы боитесь физической боли, Вы боитесь, когда чувствуете, что вот, сейчас муж Вас ударит, сжимаетесь внутренне? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Касатик
Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 395
|
| Добавлено: 03.04.2009 21:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | Чего именно боитесь?
И ещё. Скажите, Вы можете ударить человека, не анализируя, или Вам требуется преодолеть некий внутренний барьер, запрет, чтобы дать сдачи мужу, например? Вы боитесь физической боли, Вы боитесь, когда чувствуете, что вот, сейчас муж Вас ударит, сжимаетесь внутренне? |
Боюсь, что сама не выдержу, не справлюсь с эмоциями при ссоре и либо сама первая его стукну (а это означает сто пудовое давание сдачи), либо не дам ему вовремя уйти (вот я тоже всегда в ссоре боюсь, когда он одевается и выходит на улицу, я боюсь, что он не придет, не позвонит, пойдет по бабам  ).
Дать сдачи - я могу легко, НО обычно я просто стараюсь увернуться или оттолкнуть его и говорю при этом, чтоб он меня не трогал. Вот, чтобы первой ударить... Я перед этим обычно что-то пытаюсь до него донести, а он хамит в ответ или начинает говорить, что ему все равно на меня. Тогда я легко могу ударить (но уже перестала эта делать).
Да. внутренне сжимаюсь, когда он бьет.
PS Господи, как тяжело это писать и вообще кому-то рассказывать... Я никогда ничего такого не говорила... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397
|
| Добавлено: 03.04.2009 21:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Касатик пишет: | | Цитата: | Чего именно боитесь?
И ещё. Скажите, Вы можете ударить человека, не анализируя, или Вам требуется преодолеть некий внутренний барьер, запрет, чтобы дать сдачи мужу, например? Вы боитесь физической боли, Вы боитесь, когда чувствуете, что вот, сейчас муж Вас ударит, сжимаетесь внутренне? |
Боюсь, что сама не выдержу, не справлюсь с эмоциями при ссоре и либо сама первая его стукну (а это означает сто пудовое давание сдачи), либо не дам ему вовремя уйти (вот я тоже всегда в ссоре боюсь, когда он одевается и выходит на улицу, я боюсь, что он не придет, не позвонит, пойдет по бабам ).
Дать сдачи - я могу легко, НО обычно я просто стараюсь увернуться или оттолкнуть его и говорю при этом, чтоб он меня не трогал. Вот, чтобы первой ударить... Я перед этим обычно что-то пытаюсь до него донести, а он хамит в ответ или начинает говорить, что ему все равно на меня. Тогда я легко могу ударить (но уже перестала эта делать).
Да. внутренне сжимаюсь, когда он бьет. |
Значит, Вам это самой надо. К сожалению. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Касатик
Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 395
|
| Добавлено: 03.04.2009 21:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Значит, Вам это самой надо. К сожалению. |
Самой что? Держать свои эмоции, не бить его, выгнать его при первой же драке? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397
|
| Добавлено: 03.04.2009 21:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Касатик пишет: | | Цитата: | | Значит, Вам это самой надо. К сожалению. |
Самой что? Держать свои эмоции, не бить его, выгнать его при первой же драке? |
Если бы Вы не хотели "получать стопудово сдачи", Вы не распускали бы руки сама. Вы не можете не понимать, что он физически сильнее, а значит всегда рискуете остаться "битой", но позволяете себе ударить первой, т.е. унизить мужа, как мужчину. А получив сдачу, получаете возможность упиться жалостью к себе. Зачем Вам это? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kaplya
Зарегистрирован: 09.11.2007
Сообщения: 2509
|
| Добавлено: 03.04.2009 21:23 Заголовок сообщения: |
|
|
...
_________________
"Сделав все от тебя зависящее, ты окажешься готовым к чуду. И оно придет." Виктория Райхер
Последний раз редактировалось: Kaplya (03.04.2009 21:51), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Касатик
Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 395
|
| Добавлено: 03.04.2009 21:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Kaplya, я ищу выход.
И ничего пока не получается толком. Конечно, вам виднее с того конца океана, делаю ли я что-то или нет.
Сейчас я решилась написать про эти ужасные драки не для унижения мужа или вызывания жалости к себе. Я запуталась в своих эмоциях, я всегда боялась об этом кому-то сказать, и первый раз решилась. Чтобы избавиться от этого груза, который мешает мне!
| Цитата: | | Вот уж воистину мы заслужили то, что имеем. |
Думаете, я этого не понимаю? Я заслужила быть боксерской грушой, заслужила, чтобы на меня кричали и оскорбляли, заслужила слушать о равнодушии, заслужила чувствовать себя виноватой в конечном итоге.
| Цитата: | | Если бы Вы не хотели "получать стопудово сдачи", Вы не распускали бы руки сама. |
Первая я начинала всего несколько раз. А много раз ДОи ПОСЛЕ этого, только защищалась.
Не знаю, может быть где-то я уже и стала этого ХОТЕТЬ! Но сейчас я хочу перестать хотеть этого!
мне это не надо. НЕ НАДО.
КАК ЭТО ПРЕОДОЛЕТЬ В СЕБЕ? КАК ПРОСТИТЬ И ОТПУСТИТЬ? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tamila
Зарегистрирован: 03.08.2008
Сообщения: 1319
|
| Добавлено: 04.04.2009 01:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Капля не буду показывать цепочку, которую я создала читая ваши посты. То что я написала, это именно то что именно я прочитала в них. Это лично мое восприятие этого текста, поэтому я задала эти вопросы, дабы прояснить ситуацию или же увидеть куда засунуть мужа в конце концов...Мне показалось, что вы считате только женщину виноватой в том , что не сложилось с конкретным человеком...
Вы мне все прояснили....
Касатик на даный момент меня волнуют те же вопросы, которые волнуют вас и темы я собиралась открывать похожие и чувства пыталась реанимировать...
Мне недавно попалась в руки книга Ларисы Ренар "Круг женской силы". К практической части ее я отнеслась со скептицизмом (может и зря) где описывается как освободить женскую энергию с самого лона, но теоритическая часть привлекла мое внимание и я очень много увидела под другим углом, если попадется где то обратите на нее внимание. Вот выдержка:
"На третьем уровне женской силы часто начинает в женщинге доминировать мужская энергия, и если женщина все силы направляет на зарабатывание денег, в ней начинает исчезать женская энергия второго (сексуальности) и четвертого (эмоциональности) уровней. Мужчина перестает воспринимать как женщину"
или еще
" в семейной жизни слишком многие женщины сосредотачивают все усилия, чтобы быть хорошей хозяйкой.... Чтобы мужчина пылал страстью как в первые годы, необходимо все время меняться проживая состояния:любовницу, стерву (умную женщину),восторженую девочку, хозяйку..."
Выдержки я дала для того, чтобы вы поняли о чем книга...
_________________
Кто ищет тот всегда найдет!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tamila
Зарегистрирован: 03.08.2008
Сообщения: 1319
|
| Добавлено: 04.04.2009 10:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kaplya пишет: | | Касатик, если вы видите плюсов больше чем минусов - разводитесь. |
Капля, а все таки, обьясните вашу позицию. Это не праздный интерес у меня... Вы предлагаете живя с мужем изменить свой внутрений мир и достичь гармонии... Но как все это совместить с "нерадивым" мужем... Как построить с ним быт и отношения. Ведь от него нельзя отгородиться полностью живя с ним. Он периодически будет выбивать почву из под ног...
Получается жить с мужем с фин. и мат. стороны выгодней для автора...
Развод даст кучу новых проблем и душевных терзаний...Неразвод тоже дает кучу проблем....
_________________
Кто ищет тот всегда найдет!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kalashnikov
Зарегистрирован: 18.10.2005
Сообщения: 2995
|
| Добавлено: 04.04.2009 11:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Касатик, а что происходит, когда вы даете ему сдачи?
Насколько он физически сильнее вас?
Может, стоит недвусмысленно дать отпор?
Хотя это, может, будет неправильно с точки зрения дальнейшего налаживания отношений между вами как между мужчиной и женщиной. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Касатик
Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 395
|
| Добавлено: 04.04.2009 12:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | Касатик, а что происходит, когда вы даете ему сдачи?
Насколько он физически сильнее вас?
Может, стоит недвусмысленно дать отпор? |
Да ему сдачи в полном смысле слова и не даю! Просто пытаюсь оттолкнуть. По росту-весу он крупнее меня, но он занимается на тренажерах и силища у него нормальная.
Как-то пару раз я стукала его в ответ довольно сильно - это только злило его еще больше... Не вижу в этом смысла.
Только если пойти на борьбу какую-нибудь и при случае заломать его по полной программе  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lucy
Зарегистрирован: 16.01.2008
Сообщения: 1029
|
| Добавлено: 04.04.2009 12:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Милая Касатик,
Ведь не о реанимации любви получается эта тема, а о насилии в семье. Не бойтесь поставить правильные вопросы. Тогда и ответы на них будут действительно ответами на то что Вас волнует на самом деле! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kalashnikov
Зарегистрирован: 18.10.2005
Сообщения: 2995
|
| Добавлено: 04.04.2009 12:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, я просто предположила. Кого-то решительный отпор остановит, а кого-то раззадорит еще больше, и тогда страшно даже подумать, до чего может дойти 
Ну а моральная сила? Что, если вам ее "накачать"?
| Цитата: | | не дам ему вовремя уйти (вот я тоже всегда в ссоре боюсь, когда он одевается и выходит на улицу, я боюсь, что он не придет, не позвонит, пойдет по бабам) |
| Цитата: | | я как в трясине какой-то, когда это просиходит или только произошло. Как под гипнозом. Оцепенение. А потом злость, быстро проходящая. Потом анализ ситуации, в котором я всегда могу обвинить себя или оправдать его, и все - желание скорее помириться |
Вот это - ваша уязвимость. Он ее чувствует и поэтому позволяет себе вести себя так... 
Получается, что вы как бы ему угождаете, чтобы он не ушел... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Касатик
Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 395
|
| Добавлено: 04.04.2009 13:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Ведь не о реанимации любви получается эта тема, а о насилии в семье. Не бойтесь поставить правильные вопросы. Тогда и ответы на них будут действительно ответами на то что Вас волнует на самом деле! |
Вышло, что так
Изначально я не хотела говорить об этом. Но поняла, что молчать и держать это больше нельзя.
| Цитата: | | Ну а моральная сила? Что, если вам ее "накачать"? |
В последнее время я стала смотреть ему прямо в глаза, и когда он делает мне больно - говорю ему что-то вроде - давай, молодец, браво!
Не знаю, можно ли это назвать проявлением моральной силы.
Накачать я бы не отказалась. На самом деле в разгар ссоры я никак не найду способ остановиться. Все время пытаюсь придумать для себя какой-то секрет, нечто, что помогло бы мне остановиться гнев и включить разум.
| Цитата: | Вот это - ваша уязвимость. Он ее чувствует и поэтому позволяет себе вести себя так... Грусть
Получается, что вы как бы ему угождаете, чтобы он не ушел... |
Да! Я тоже также стала в последнее время думать! И например, если он уходит - и я все-таки не пытаюсь его остановить - он быстро возвращается. А если пытаюсь - то уходит надолго. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Тики
Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 1595
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 04.04.2009 13:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| А если начнете прогонять, то может, вообще останется вам назло. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Касатик
Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 395
|
| Добавлено: 04.04.2009 13:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | "На третьем уровне женской силы часто начинает в женщинге доминировать мужская энергия, и если женщина все силы направляет на зарабатывание денег, в ней начинает исчезать женская энергия второго (сексуальности) и четвертого (эмоциональности) уровней. Мужчина перестает воспринимать как женщину"
или еще |
Тамила, это действительно очень похоже на меня сейчас!
Единственное, что секс у нас постоянно и много |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Касатик
Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 395
|
| Добавлено: 04.04.2009 13:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | А если начнете прогонять, то может, вообще останется вам назло. |
может тогда вообще самой уходить? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tef
Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщения: 417
|
| Добавлено: 04.04.2009 17:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Касатик пишет: | | И не знаю, можно ли это исправить как-то иначе, не разводясь. |
Можно исправить. И путей много. Но, готовы ли к ним?! Ведь ваш муж не подходит к вам и не бьет ни с того, ни с сего, на пустом месте (патологии нет). Есть цепочка, которая приводит к поднятию руки. И чтобы ее порвать, прежде всего надо меняться вам самой.
| Цитата: | | На самом деле в разгар ссоры я никак не найду способ остановиться. Все время пытаюсь придумать для себя какой-то секрет, нечто, что помогло бы мне остановиться гнев и включить разум. |
Этот секрет, это "нечто", что вы ищите - это, скорее всего, уважение к мужу как к человеку, прежде всего и как к мужчине во вторую очередь, с одной стороны. И с другой стороны, уважение к себе как к личности.
Вы можете привести пример ситуации, в которой муж поднял на вас руку? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Касатик
Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 395
|
| Добавлено: 04.04.2009 21:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Вы можете привести пример ситуации, в которой муж поднял на вас руку? |
Пример с рассеченной бровью. Правда это было больше двух лет назад. Мы ругались почти целый день. Честно, причину не помню. Легли спать не помирившись. Наутро я решила первая подойти мириться, что-то говорила ему спокойно, пыталась целовать. Он был холоден и раздражен. Мы пошли вместе в ванну. Я много говорила, потом стала просить прощения и предлагать все забыть и мириться. Он все еще не мог успокоиться и огрызался на меня, встал и начал вытираться, я попыталась его остановить, говоря при этом о примирении, а он меня ударил кулаком.
Другая ситуация. Я была беременна первым ребенком. Срок был еще небольшой, мама мужа была жутко против и убедила его, что надо делать аборт. Муж метался то ко мне, то к ней. Один день говорил, что люббит и надо жениться, другой - слал на аборт. В какой-то момент я назвала его тряпкой и маменьким сынком - получила несколько ударов кулаком в спину.
Вообще, чаще всего он поднимает руку. когда я пытаюсь его остановить, пытаюсь загородить дорогу или взять за руку. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sveta25
Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 130
|
| Добавлено: 04.04.2009 23:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| Касатик пишет: |
Пример с рассеченной бровью.
Другая ситуация. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
kalashnikov
Зарегистрирован: 18.10.2005
Сообщения: 2995
|
| Добавлено: 05.04.2009 10:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Касатик, ну какая-то провокация с вашей стороны таки присутствует...
Однако это не значит, что виноваты вы, а муж "просто" поддался на провокацию, не надо навешивать на себя вину. Он же тоже человек, а не марионетка.
Я так поняла, что он распускает руки, когда вы пытаетесь ограничить его свободу или усомниться в его мужественности? Возможно, для него это такая больная мозоль, что он не может сдержаться?
Вы - боитесь, что он уйдет. Он - не выносит, когда его удерживают.
А что страшного произойдет с вами, если он таки уйдет?
А моральная сила - это, имхо, решимость не допустить такого обращения с собой любым способом. Способов множество: от "выучить самбо и заломать его по полной"  до - написать заявление в милицию. Или пригрозить разводом (для этого, естественно, надо быть самой готовой к нему, если что).
Люди рядом чувствуют, когда мы боимся.
До сих пор вы защищались, просто уворачиваясь. Сейчас занли более активную оборонительную позицию: бьете его словами (как вам кажется). Как он на это реагирует?
Какие еще способы защиты вы можете придумать? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tamila
Зарегистрирован: 03.08.2008
Сообщения: 1319
|
| Добавлено: 05.04.2009 11:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | Тамила, это действительно очень похоже на меня сейчас!
Единственное, что секс у нас постоянно и много |
Возможно дело не в сексе, а в том что он не видит, не ощущает вас слабой женщиной. Возможно вы сильнее и амбициозней его...Вы даете отпоры при скандалах и драках... Вы с ним воюете...Вы импульсивна... А надо быть как говорят, изворотливей и мудрее и хитрее...Подгадывать моменты кощда можно сказать, спросить, попросить...Вот если вернуться к пупсам, может ли он вас назвать пупсом, подходите ли вы под образ нежной ласковой женщины, женщины ребенка...
А по поводу хлопнуть дверью и уйти. Я в таких случаях уже отпускаю (он уходит к друзьям) Пусть остывает где то, а я в это время займусь собой и часто встречаю его как ни в чем не бывало и мы спокойно обмениваемя претензиями......Раньше не помирившись с ним я не могла заснуть и не понимала как он может спокойно спать, когда тут такая трагедия развернулась... а сейчас могу пожать плечами и пойти заниматься своими делами и отдыхать... иногда на утро, мы уже даже не миримся, так как вечером не распалили скандал и на утро нету ни у кого острых обид...я уже ничего не пытаюсь во время скандалов ему доказать, пусть обвиняет. я например знаю, что он делает это для того, чтобы раззодорить меня... А что вы доказываете мужу в скандалах?
а если о чем то надо мне высказаться, делаю это в моменты, когда он в состоянии меня выслушать и в хорошем расположении.а раньше звонила ему на работу, могла разбудить, вклиниться в его отдых...
И когда во время скандалов он убегает, уходит покурить, не бегу за ним...Не останавливаю за руку... Не дотрагиваюсь к нему во время скандалов. Попробуйте не дот рагиваться к нему во время скандалов и даже иногда во время перемирья, когда он не готов мириться... Вам же видно когда он не готов?
_________________
Кто ищет тот всегда найдет!!!
Последний раз редактировалось: Tamila (05.04.2009 12:06), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
