 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397
|
 Добавлено: 10.04.2009 20:14 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Ольха пишет: | | Dames пишет: | Старше на 5 лет. "Надёжа и опора" с детства. Бедный брат - всю жизнь оправдывать это "высокое звание"....  |
и он его таки оправдывает? А ты? |
Скорее, мама за него его оправдывает. Это, знаешь, когда человек по умолчанию всегда хороший, потому что безусловно любимый: достоинства преувеличиваются до полного восторга с её стороны и даже какого-то преклонения, а на недостатки и некрасивые поступки или упорно закрываются глаза, или ищется виноватый со стороны, или просто прощаются, в крайнем случае. А я? С точностью до наоборот. Последние лет 5 она мне сочувствовать вроде начала, но это больше мной чувствуется, чем мамой в явном виде выражается. Я долго обижалась на неё, всё не могла понять, в какой такой неблагодарности меня время от времени обвиняют? После того тяжелого для обеих разговора о любви/нелюбви к детям, я обижаться перестала, а она обвинять. Это было чувство вины и попытка найти оправдание своей нелюбви. И мне просто стало её по-человечески жалко, потому что невозможно любить по обязанности. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ищущая
Зарегистрирован: 12.03.2009
Сообщения: 9
Откуда: Омск
|
| Добавлено: 10.04.2009 20:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Ольха пишет:
Мне кажется, моя тогдашняя отстраненность, "замороженность" чувств были защитной реакцией в попытке разорвать эту связывавшую нас пуповину созависимости. И это помогло мне оторваться, физически. А вот эмоционально... Мне кажется, что под этой кажущейся пустотой на том месте, где по идее, должны находиться мои воспоминания - лежит хорошенькая "бомбочка", которую мне самой страшно трогать в опасении взрыва... Знать бы, взрыва чего. Я не знаю, чего ожидать от этого путешествия в мир забытого детства. И это меня напрягает
Ольха, а зачем Вы хотите вспомнить свое детство? Если Ваше подсознание поставило блок на какие-то воспоминания, то лишь для того, чтобы уберечь Вас, не травмировать. Зачем воскрешать мертвецов? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Cherry Cat
Зарегистрирован: 27.03.2009
Сообщения: 15
|
| Добавлено: 10.04.2009 20:33 Заголовок сообщения: Re: Бабушка |
|
|
| Tef пишет: | | Как вы думаете, у вас должно быть чувство благодарности (о любви не говорю) к ней? |
Вы же сами пишете, "чувство благодарности", почему кто-то кому-то ДОЛЖЕН испытавать какое-то чувство?! Нас с детства приучают к этим "долгам" - "должен любить родителей, потому что они дали тебе жизнь и заботятся о тебе" - вот никогда этого не принимала, у родителей перед детьми действительно есть обязанности как раз потому что они дали ребенку жизнь. Но он-то вас об этом не просил! Почему он вам что-то должен? Если ты его воспитал так, что он тебе за что-то благодарен, и САМ ХОЧЕТ заботиться о родителях, и не может себе представить, как можно бросить родителей - хорошо, если нет - это твои проблемы, не он в этом виноват. И нельзя ТРЕБОВАТЬ любви только потому что ты "горшки за ним выносил".
Примерно также и в случае с бабушкой - если она сознательно взяла на себя ответственность за внука, это ее выбор. Ну как можно требовать от человека испытывать ЧУВСТВО благодарности? Оно либо есть, либо нет. Понять, простить - можно, это сознательно. но не чувство... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Cherry Cat
Зарегистрирован: 27.03.2009
Сообщения: 15
|
| Добавлено: 10.04.2009 20:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| MAX1972 пишет: | | Cherry Cat пишет: |
Как считаете, форумчане, чем отличается любовь бабушки и матери, и отличаются ли они в принципе? |
Бабушки "подвампиривают", боже какая чушь, это наверное с подачи Пифа, эта теория разрослась уже не в одной теме.
Прислушайтесь к самому слову, к его звучанию, а оно о многом говорит "бабушка" уменьшительно-ласкательное.
У меня с этим словом связаны - запах пирогов, усталый и внимательные взгляд, иногда ворчание..., и печаль. |
Подача была не с форума, прошло уже больше 7 лет, а на форуме я совсем новичок, это откуда-то из телевизора 
Прошу прощения за слово "подвампиривают", я на самом деле не считаю бабушек монстрами!
Вам повезло с приятными воспоминаниями... У меня их совсем мало, те, которые остались по поводу моей бабушки - тоже вполне положительные.
Но. Насколько я понимаю, Вы- мужчина. и даже если у Вас есть дети, Вы не мать, и не сможете понять именно ощущение, которе сложилось у меня тогда, о том, что природа "бабулинской" и материнской любви все же несколько разная. И, повторюсь, это было только пока сын был совсем крошечным, и это ощущение сейчас полностью исчезло. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397
|
| Добавлено: 10.04.2009 21:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | бабушка подавляла твои проявления искренних чувств к ней настолько, что теперь ты вообще ничего не можешь о ней конкретно сказать.
Думаю, в чем-то она права. но чем больше об этом думаю, тем меньше меня это устраивает. |
Оль, я тебе одно направление в этом поиске подскажу, а ты осторожненько, маленькими шагами и с передышками, попробуй туда сходить, если есть желание. Я думаю, что бабушку ты очень любила. Найди хотя бы один момент в детских воспоминаниях и прочувствуй эту взаимную любовь с ней. Если поймаешь этот момент, возвращайся туда снова и снова, пока окончательно не примешь этот факт, осознаешь, поверишь - когда-то вы Очень любили друг друга! Ты же знаешь, как обида и ненависть могут душу рвать на кровавые куски, терзать её и мучить. И знаешь, как чувство любви лечит душу, как заполняет её нежностью и теплом, и только из этого состояния просыпается настоящая сила - принять и простить человеческую слабость и несовершенство. Вот этой любовью надо себя напитать насколько удастся, заполнить эту дыру, пустОту. И это надо сделать прежде, чем пытаться осознать и заново пережить эмоционально "точку разрыва", после которой ты вычеркнула любовь к ней из своего детского сердца. Иначе - очень трудно, а может быть и невозможно. Это мой опыт, путь, по которому я продолжаю двигаться и сейчас, разгребая свои детские "страшилки", и это - первая находка. Я поэтому плакала в церкви, у меня получилось прорваться сквозь самый большой завал детских предубеждений. Они оказались не моими по большей части, конечно, но это мало что меняет с точки зрения детской психики, для которой родители - боги. Или перестают ими быть однажды. А дети умеют не только любить, но и так же искренне ненавидеть. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pif
Зарегистрирован: 15.09.2008
Сообщения: 218
|
| Добавлено: 10.04.2009 21:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | и вдруг вечно недовольная, жалующаяся на жизнь и на болячки женщина, расцвела, стала вести хозяйство, научилась убирать и готовить |
О!... ))) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маша
Зарегистрирован: 18.05.2005
Сообщения: 1468
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 10.04.2009 22:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Бабушки...Хочется сказать хоть немного и о моих - насколько мне повезло с ними. Мамина бабушка, ставшая таковой в год присвоения ей звания профессора МГУ ( в 42 года!), сыгравшая огромную роль в моем душевно-духовном развитии, в доме которой я проводила столько времени в отрочестве, спасаясь от родительских ссор...Похожа на нее внешне и во многом энергетически. Она и сейчас в свои 81 год - центр притяжения нашей семьи... И бабушка папина - простая "деревенская" , с тазиками ватрушек и вареньями-соленьями, покупающая мне одежду и хранящая до последнего мои десткие платьица... ей я обязана во многом своим появлением на свет, когда родители -студенты раздумывали, она сказала твердо: никаких абортов, бросаю работу, заканчивайте учебу, с ребенком буду сидеть... Нет, потом все было " по плану" - садики, работающие бабушки, но по тем временам - почти подвиг...
И так же необыкновенно повезло с бабушками моим детям - они тоже достаточно молодые и работающие, путешествующие, занятые, но при этом любимые и любящие, пребывающие в курсе всех дел - в том числе задушевных - своих внучки и внука, всегда готовые с ними посидеть сколько нужно...Особенно благодарна я своей свекрови - даже после расставания с мужем ( по моей вине) мы сохранили прекрасные отношения и взаимопонимание... а уж внуки получают максимум внимания и любви. И все это без давления и навязчивости.
_________________
"Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tef
Зарегистрирован: 17.03.2007
Сообщения: 417
|
| Добавлено: 10.04.2009 23:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Cherry cat,
Чувство любви, благодарности в ребенке нужно не родителю, а самому ребенку для выживания, для моральной силы, для чувства счастья.
Я не верю в версию, что родители требуют любви к себе ради себя. Я думаю, они действуют на совершенно отточенном природой инстинкте, который вне их сознания и контроля. Этот инстинкт в том, чтобы чадо растило в себе любовь к окружающим, которая и сделает его сильнее, поможет выжить и сохранить вид.
Послушайте песню Аллы Пугачовой посвященной ее дочери Кристине. "Приглашение на закат" Закат жизни...
Алла Пугачева - Приглашение На Закат
Разноцветные огни
Отголоски наших праздников
Я нанизываю дни свои
На ниточку судьбы
Как прекрасны эти дни
Как прекрасны те мгновения
Возьми себе ожерелье светлых дней
Возьми себе ожерелье светлых дней
Мало-помалу меркнет небесный свет
Мало-помалу праздник пойдёт на спад
Я опоздала встретить с тобой рассвет
Может успею встретить с тобой закат
Сует ненужных дел
Заморочила мне голову
И осталась просто не у дел
Любовь моя к тебе
Путали свою печаль
Прогони свои сомненья
Возьми себе несомнение моё
Возьми себе несомнение моё
Мало-помалу меркнет небесный свет
Мало-помалу праздник пойдёт на спад
Я опоздала встретить с тобой рассвет
Может успею встретить с тобой закат
Ты на чашечке весов
Положи свои желания
И увидишь - первесит там
Желание любить
Нам с тобою надо быть
Пусть недолго, но счастливыми
Возьми себе всё, что нам нельзя забыть
Возьми, возьми себе всё, что нам нельзя забыть
Я опоздала встретить с тобой рассвет
Я приглашаю встретить со мной закат
Приглашаю на закат
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kaplya
Зарегистрирован: 09.11.2007
Сообщения: 2509
|
| Добавлено: 10.04.2009 23:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Dames, а если я помню только плохое... Страх - это единственное, что я помню  . И детскую гордость, что он такой "страшный"  . Мозгами понимаю, что так не могло быть. Есть фото где мы оба улыбаемся. Любила когда он мне сказку читал. Но я любила сказку, а не его чтение... Все воспоминания о взаимоотношениях связаны с надрывом, преодолением и страхом...
_________________
"Сделав все от тебя зависящее, ты окажешься готовым к чуду. И оно придет." Виктория Райхер |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pif
Зарегистрирован: 15.09.2008
Сообщения: 218
|
| Добавлено: 10.04.2009 23:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | Чувство любви, благодарности в ребенке нужно не родителю, а самому ребенку для выживания, для моральной силы, для чувства счастья.
|
Нет. Всё - ровно наоборот. Ребёнку для выживания, для моральной силы, для чувства счастья нужно, чтобы родители (родители! , в контексте этой темы - архиважно))) - любили его. Безусловно и безоценочно. Были с ним и защищали его. Желающий получить от ребёнка благодарность за свою любовь к этому ребёнку - банально манипулирует им... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397
|
| Добавлено: 11.04.2009 00:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kaplya пишет: | | Dames, а если... |
Я как раз об этом, Капелька... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон
|
| Добавлено: 11.04.2009 00:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| Tef пишет: | | Я не верю в версию, что родители требуют любви к себе ради себя. Я думаю, они действуют на совершенно отточенном природой инстинкте, который вне их сознания и контроля. Этот инстинкт в том, чтобы чадо растило в себе любовь к окружающим, которая и сделает его сильнее, поможет выжить и сохранить вид. |
Интересное мнение о материнском (родительском) инстинкте. Увы...
Почитайте Ллойда Демоза "Психоистория", весьма любопытно.
Бабушки. Дай им Бог здоровья.
Хорошие, нормальные, живые женщины. Я никогда с ними не жила - только на каникулы приезжали. Бабушку со стороны отца не видела уже 18 лет. Очень грустно. Мамина мама сейчас, после смерти дедушки, живет с моими родителями. Моя мама вымещает на ней свои детские обиды, всячески ее терроризирует. Больно об этом знать, иногда она звонит и плачет, жалуется на нее. Что делать- непонятно...
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397
|
| Добавлено: 11.04.2009 00:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anastasia пишет: | | Что делать- непонятно... |
Что делать?  Напоминать время от времени маме старую "черную" шутку, которая, независимо от способа "подачи материала", тем не менее имеет под собой вполне закономерные основания - "Ничего. Мои внуки за меня отомстят."  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anastasia
Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 4277
Откуда: Лондон
|
| Добавлено: 11.04.2009 00:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Dames, не поняла, если честно. Шутку.
Ой, я уже что только не пыталась. Когда в Москве жили, пробовала маму стыдить (она- страшно сказать уже чуть ли не руки распускает), бесполезно, даже хуже - ее шпыняют, что она еще жаловаться осмеливается. При этом послушать маму, за что она бабушку обвиняет - это просто смех какой-то. Такие мелочные обиды! А как она сама себя со мной вела, это же просто ни в какое сравнение не идет.
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397
|
| Добавлено: 11.04.2009 01:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anastasia пишет: | | Dames, не поняла, если честно. Шутку. |
Напомнить, что есть закон бумеранга и "Какой мерой меряете, такой и вам будет отмерено". Пусть на себя примерит старость и вынужденную зависимость от своих детей. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 11.04.2009 02:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ищущая пишет: |
Ольха, а зачем Вы хотите вспомнить свое детство? Если Ваше подсознание поставило блок на какие-то воспоминания, то лишь для того, чтобы уберечь Вас, не травмировать. Зачем воскрешать мертвецов? |
Ищущая, мое детство идет рука об руку со мной до сих пор, невидимым, неощущаемым. Я чувствую, что позволяю чему-то, о чем сама не помню, управлять мной, моими чувствами, моей памятью, моей любовью. Я не хочу этого терпеть. Я не хочу сидеть за стенами защит и продолжать бояться подпускать к себе людей слишком близко. А все тропки от этого, как мне кажется, ведут туда, к моим мертвецам. Придется их побеспокоить, что поделать.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 11.04.2009 02:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dames пишет: | | Ольха пишет: | | Dames пишет: | | Старше на 5 лет. "Надёжа и опора" с детства. Бедный брат - всю жизнь оправдывать это "высокое звание".... |
и он его таки оправдывает? А ты? |
Скорее, мама за него его оправдывает. Это, знаешь, когда человек по умолчанию всегда хороший, потому что безусловно любимый: достоинства преувеличиваются до полного восторга с её стороны и даже какого-то преклонения, а на недостатки и некрасивые поступки или упорно закрываются глаза, или ищется виноватый со стороны, или просто прощаются, в крайнем случае. А я? С точностью до наоборот. Последние лет 5 она мне сочувствовать вроде начала, но это больше мной чувствуется, чем мамой в явном виде выражается. Я долго обижалась на неё, всё не могла понять, в какой такой неблагодарности меня время от времени обвиняют? После того тяжелого для обеих разговора о любви/нелюбви к детям, я обижаться перестала, а она обвинять. Это было чувство вины и попытка найти оправдание своей нелюбви. И мне просто стало её по-человечески жалко, потому что невозможно любить по обязанности. |
Ясно. Ты знаешь, в чем-то я тебя здесь понимаю. и в чем-то - начинаю понимать мать. Когда-то мне тоже казалось, что родители любят моего брата больше, чем меня. Но потом ,когда он приехал в Израиль, по сути, тоже сбежав от них, и после всего, что с ним произошло и моих переговоров с ними насчет его и его спасения - я как-то стала понимать, что мы с ним в этом плане находимся в одной лодке. Родители по-своему любят нас обоих, но предпочитают жить своей жизнью, в которой для меня и для брата отводится определенное место, не больше и не меньше. Когда-то мне этого не хватало. Теперь я думаю, что это даже хорошо. Они научили нас независимости и способности справляться самим со своими трудностями и проблемами. Возможно, брата даже в меньшей мере, поскольку сейчас он снова вернулся к родителям и живет с ними.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 11.04.2009 02:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dames пишет: | | Оль, я тебе одно направление в этом поиске подскажу, а ты осторожненько, маленькими шагами и с передышками, попробуй туда сходить, если есть желание. Я думаю, что бабушку ты очень любила. Найди хотя бы один момент в детских воспоминаниях и прочувствуй эту взаимную любовь с ней. Если поймаешь этот момент, возвращайся туда снова и снова, пока окончательно не примешь этот факт, осознаешь, поверишь - когда-то вы Очень любили друг друга! Ты же знаешь, как обида и ненависть могут душу рвать на кровавые куски, терзать её и мучить. И знаешь, как чувство любви лечит душу, как заполняет её нежностью и теплом, и только из этого состояния просыпается настоящая сила - принять и простить человеческую слабость и несовершенство. Вот этой любовью надо себя напитать насколько удастся, заполнить эту дыру, пустОту. И это надо сделать прежде, чем пытаться осознать и заново пережить эмоционально "точку разрыва", после которой ты вычеркнула любовь к ней из своего детского сердца. Иначе - очень трудно, а может быть и невозможно. Это мой опыт, путь, по которому я продолжаю двигаться и сейчас, разгребая свои детские "страшилки", и это - первая находка. Я поэтому плакала в церкви, у меня получилось прорваться сквозь самый большой завал детских предубеждений. Они оказались не моими по большей части, конечно, но это мало что меняет с точки зрения детской психики, для которой родители - боги. Или перестают ими быть однажды. А дети умеют не только любить, но и так же искренне ненавидеть. |
Спасибо. Я попробую найти такое воспоминание.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 11.04.2009 02:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Дария пишет: |
Я не знаю, насколько это важно. Наверняка без такого опыта можно жить, и не все семьи живут так кланово, да и вообще тут масса подводных камней. Но для меня все-таки именно бабушка была воплощением женской силы и мудрости и вообще роли женщины в семье. Хотя, наверное, это могла быть и мама - но у меня мама совсем другая, она человек совсем "не клановый" и даже не семейный. |
Ты знаешь, что интересно. Мне кажется, что и для меня бабушка была прежде всего воплощением силы в семье. Но силы не женской, и не женственности. Просто человеком, который в этой семье был главным, был ее ядром. И знаешь, впоследствии, когда я очень сильно влюбилась в одного парня, как-то, вспоминая о нем, у меня промелькнула мысль о том, что внешне он чем-то напомнил мне мою бабушку. Что-то такое строгое, величавое в чертах лица. Я тогда еще посмеялась над собой и постеснялась ему об этом сказать. Сравнение любимого человека с пожилой женщиной - как-то нелестно звучит, верно? Но чем дальше, тем сильнее понимала, что что-то в этом есть. Она для меня была скорее существом без пола, но воплощением силы и власти. И возможно, из-за этого я впоследствии и сама долгое время заморачивалась из-за своей не-женственности и не-мягкости.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 11.04.2009 02:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| MAX1972 пишет: | Ольха, мне кажется что вы забыли себя, себя маленькую..., тогда еще внучку.
|
Вы правы, я забыла. А из того малого, что помню, мне многое хотелось бы забыть.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 11.04.2009 02:20 Заголовок сообщения: Re: Бабушка |
|
|
| Tef пишет: | | Ольха пишет: | На тот момент мои родители жили в коммунальной квартире, бок о бок с матерью отца а также его первой женой с дочерью, не имея возможности разъехаться и жить нормально, поотдельности, после развода. Оба тяжело работали, отца вообще месяцами дома не было, он в Тюмени что-то строил.
Мне кажется, бабушка действительно не доверила меня маме после того, как я родилась. Мама приехала рожать в бабушкин город. Я родилась недоношенной, больной, проблемной, врачи заявили, что ребенок скорее всего не выживет. Бабушка тут же взяла управление ситуацией в свои руки, стала сама меня кормить, ухаживать, выхаживать. У мамы еще как раз молоко сразу пропало. В общем, оказалось, что у бабушки все под контролем и в присутствии мамы, в принципе, большой нужды нет. Ну, они с отцом и уехали обратно к себе. |
Когда этот разговор утихнет и пройдет время, вернитесь к вот этим вашим собственным словам. По всей видимости, вы понимая все произошедшие события, не понимаете насколько вы должны быть благодарны бабушке. |
Вы знаете, эти слова я прокручиваю в голове уже давно. Эту нашу семейную легенду и историю моего рождения и детства - знаю наизусть. Возможно, однажды я пойму, насколько неблагодарной была по отношению к бабушке. И это, кажется, как раз то, что она сама говорила, когда я уехала, сперва от нее, а потом и вообще из Украины, я точно не помню, просто какое-то смутное воспоминание. Вы знаете, я сейчас подумала (и спасибо вам за ваши слова) - мне кажется, что к тому моменту, когда я решилась ее оставить, я это выбрала - быть пусть и неблагодарной, но свободной. И так и получилось. Мне кажется, что она очень обиделась на меня. Возможно, я и закрылась от нее, чтобы не чувствовать тяжесть вины за свое решение.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397
|
| Добавлено: 11.04.2009 02:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | | Я чувствую, что позволяю чему-то, о чем сама не помню, управлять мной, моими чувствами, моей памятью, моей любовью. |
Мне кажется, так оно и есть. Я тебе канву обозначу, а там сама решай, так или нет. Это - тема предательства. Большая, сложная и...неоднозначная. Но это суждение о неоднозначности представлений - с высоты прожитых лет, а мерки-то в детстве закладываются. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 11.04.2009 02:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dames пишет: | | Я тебе канву обозначу, а там сама решай, так или нет. Это - тема предательства. Большая, сложная и...неоднозначная. Но это суждение о неоднозначности представлений - с высоты прожитых лет, а мерки-то в детстве закладываются. |
Предательства? С моей стороны или со стороны моих близких? От этого слова у меня мурашки по коже.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397
|
| Добавлено: 11.04.2009 02:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | | я как-то стала понимать, что мы с ним в этом плане находимся в одной лодке. |
Я поэтому ему сочувствую в плане ожиданий от него. Мама-то нашла успокаивающий её вариант, а вот ему-то каково со своим несовершенством и несовпадением с мамиными ожиданиями? Да фигово ему, я точно говорю.
| Цитата: | | Родители по-своему любят нас обоих, но предпочитают жить своей жизнью, в которой для меня и для брата отводится определенное место, не больше и не меньше. |
А разве это категорически плохо? | Цитата: | | Они научили нас независимости и способности справляться самим со своими трудностями и проблемами. |
Это - лучшее, чему они могли вас научить, любя. ИМХО. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397
|
| Добавлено: 11.04.2009 02:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольха пишет: | | Dames пишет: | | Я тебе канву обозначу, а там сама решай, так или нет. Это - тема предательства. Большая, сложная и...неоднозначная. Но это суждение о неоднозначности представлений - с высоты прожитых лет, а мерки-то в детстве закладываются. |
Предательства? С моей стороны или со стороны моих близких? От этого слова у меня мурашки по коже. |
Ребенок свои действия таким образом классифицировать не сможет, если ему однозначно не внушить эту оценку его какого-то поступка. А дальше...всё зависит от конкретных обстоятельств и личных тараканов значимых для него взрослых..
Последний раз редактировалось: Dames (11.04.2009 02:41), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
