Психологическая культура

[Showmaster]

Я недавно слышал такую мысль (в книге П.Вудхауза, англ. писателя-юмориста) - что многие проблемы порождаются искусством!
А сколько проблем порождаются отношениями мужчина-женщина, юноша-девушка?..
У ВЛ – две книги – ТЛ и СВ, посвященные этим отношениям. А сам он (ВЛ) говорит, что из пациентов подобными проблемами страдает каждый второй (если не первый – «причина несч. любви к другому – несч. любовь к себе».
А сколько времени и сил уходит на что?.. На то, что бы наш замечательны род человеческий не канул в Лету – да здравствуют детишки!
Вот если бы по телевизору показали про жизнь Леонардо во время эфира (дур)Дома2)

Что поделать, как писал Ф.Ницше – «род есть все – индивид есть ничто»!..

_________________
relax take it easy

[Аня]

Забыли только упомянуть о радостях, порождаемых отношениями между полами. О том, чего иначе не получишь.
О душевном тепле, взаимном раскрытии, радости дарения и сгорания...
В остальном все верно.
_________________
Dum spiro spero
Пока дышу - надеюсь

[Showmaster]

Вспомнил анекдот про пятерых великих евреев.
Первым великим евреем был царь Соломон. Он сказал:
- Всё самое главное находится у человека вот здесь! - и указал при этом на голову.
Вторым великим евреем был Иисус Христос. Он сказал:
- Всё самое главное находится у человека вот здесь! - и указал при этом на сердце.
Третьим великим евреем был Карл Маркс. Он сказал:
- Всё самое главное находится у человека вот здесь! - и указал при этом на живот.
Четвёртым великим евреем был, конечно же, Зигмунд Фрейд. Он указал на гениталии и сказал:
- Нет, на самом деле всё самое главное находится у человека вот здесь!
А пятым был Альберт Эйнштейн. Он пришёл, послушал всё это, и сказал:
- Вы знаете, ребята, всё относительно!

И в шутке, конечно же, есть доля шутки. И если бы все теории, мировоззрения, умозаключения были бы всегда и везде все вместе взятые - истинны, то вот это мое суждение не вызвало бы улыбки Но жизнь сложнее, чем все суждения о ней, и поэтому предлагает человеку огромное количество вариантов себя.
И все дело в том, что некоторые люди, к сожалению, не находят более радости, чем как в любви (половой ли, платонической – какая разница?). И наверно не стоит под радостью разуметь только любовь. Радость – понятие, включающее (а может быть и нет ) в себя любовь, но не исчерпывающееся им…
И не забывайте, что отсутствие объекта любви вызывает боль - соразмерную качеству и количеству той самой радости (обратно пропорциональная зависимость), которую вызывает тот самый объект В то время как творческая деятельность – предоставляет человека самому себе. И деятельность эта - раскрывает человека в большей степени!

И вообще надо сказать убыточная была бы телепрограмма про жизнь Леонардо да Винчи, да и у ВЛ работы бы поубавилось
_________________
relax take it easy

[Аня]

О том, что любовь - только часть личности, только один из вариантов жизни - разговор не велся, но я в этом с Вами полностью согласна.

[Showmaster]

[Аня]

Вы будете смеяться, но я с Вами снова полностью согласна. ))
И Ваша, и моя версия любви - всего лишь варианты её, оба возможные и не исчерпывающие понятие любви.
_________________
Dum spiro spero
Пока дышу - надеюсь

[Алёна]

[funtik]

Вопрос был поставлен так: "А слабо..." и далее по тексту. Ответ напрашивается чисто еврейский: "А оно мне надо?"
Зачем?
Жизнь тем и ценна, что это СВОЯ жизнь, и ничья больше. Прожить жизнь хорошо, по-моему, это прожить её не так, как все живут и считают нужным жить. Чтобы быть счастливым, надо быть Леонардо для самого себя, Леонардо в душе. И совсем не важно, что о тебе никто не узнает. Для меня жизнь считается прожитой не зря, если то, что я делаю, нужно хоть одному человеку.
_________________
Писатели пишут книги так же, как мы пишем собственные жизни.
Р. Бах

[Ксения]

Вот маленький отрывочек из потрясающей книги К.С.Люьиса "Любовь":

"...мы не должны ни творить из любви кумира, ни «разоблачать» любовь. Ошибка писателей прошлого века в том, что для них были кумирами влюбленность и родствен-ная нежность. Браунинг, Кингсли или Патмор иногда пишут так, словно влюбленный — это святой. Прозаики противопоставляют «миру сему» не Царство Небесное, а дом. Мы живем во времена, когда отшатнулись в другую сторону. Разоблачители любви признали сентиментальной чушью почти все, что говорили их отцы, и постоянно объясняют, какова истинная подоплека влюбленности. Не будем слушать ни тех, ни других. Высшее не стоит без низшего. Растению нужны и корни, и солнечный свет. Земля, из которой оно растет, чиста, если вы оставите ее в саду, а не потащите на письменный стол. Человеческая любовь может быть дивным по-добием любви Божьей"

у любви столько ликов....

[Оксана]

Все мы в той или иной степени живем свои жизни "как".
И получается. Наши принципы, наши взгляды, наши убеждения, наши идеи практически никогда не наши, а заимствованные.
Почему бы не попытаться жить свою, неповторимую жизнь, "как я", а не как кто-то, пусть самый великий. Жить, так как живется внутри, на самом деле.
А не как кто-то или как надо.
Непростая задачка. Посложнее подражания и сравнения. Здесь копирования и "достигания" будет недостаточно.
Это случиться только через творчество , искусство быть собой.

[Showmaster]

Сиддхартха Гаутама (Шакья-Муни), живший в VI в. до н.э. в Северной Индии, который впоследствии стал основателем одной из мировых религий и был назван Буддой (буквально: Пробужденный, Просветленный) – по происхождению был принцем… а не принцессой
_________________
relax take it easy

[Showmaster]

[kolokol]

Всем доброго времени суток.

«А слабо …»

А слабо найти любимую. И чтоб вы ее понимали и чтоб она вас.
И чтоб до гробовой доски вместе и счастливо.
В общем, сказку для взрослых.
Скажете банально? Так если хотя бы форум почитать оказывается не так-то просто.

Возможно, Леонардо и другие просто испугались
жизнь жить, и «ушли» в искусство.
Хотя конечно просто делали то, что им нравилось.
Чехов сказал «Как хорошо, что я не женился»
А я добавлю «Как хорошо, что я не Чехов»
Лишние Enter`ы за собой убираем (если это не белый стих, конечно), ОК?
Злобный админ

[Showmaster]

[kolokol]

Спаси мя господи и помилуй.
Не хотел честное слово не хотел
Я уважаю Великих не меньше вашего, а может и по больше.
У меня всегда вызывали зависть, по хорошему, люди которые делают
что-то чего я делать я не умею. Но подражать им, более того
жить как они. Нет спасибо. Взять на вооружение их достижения
для собственного развития, их мысли для развития собственного сознания.
Для этого они по мойму и творили свои шедевры.
У вас вызывает смех мое направление жизни. Значит, вы этого уже достигли.
Честное слово рад за вас. Для меня это трудно. Я этого еще не достиг.
На счет оценочной зависимости вы правы. Только не знаешь смеятся здесь или плакать.
PS. Надо сказать, направление вашего ответа я предвидел в общих чертах.
Мне бы очень не хотелось удалять Ваши сообщения, но я начну это делать, если Вы не подчистите за собой лишние Enter`ы в начале каждого предложения. Ну, или не скажете мне, что это белые стихи и такое форматирование было задумано автором изначально.
Злобный админ.

[Showmaster]

Kolokol,
вы еще не представляете себе как сильны величайший гипнотизер – окружающая реальность и главный его агент – человеческое окружение…
И еще: мысль так часто видоизменяется, обрастает такими нелепыми подробностями… от человека к человеку…
Загляните в философский словарь – там нет (и не будет) определения понятия «взгляд» (точка зрения)
_________________
relax take it easy

[kolokol]

Все дело в способе общения. Есть значения слов, а есть аccоциации, которые эти слова вызывают. Если значения неизменны, то аcсоциации разнятся от человека к человеку. В конце концов, все мы родом из детства. Так что формулировочки надо шлифовать, формулировочки.
Пишу в первую очередь себе.
Вот еще для вашей темы.
Легко уважать людей, о которых пишут биографии, всем известных.
А вот найти в окружающих вас людей черты характера достойных подражания нетакто просто. Это надо еще разглядеть. Люди редко делятся пережитыми ими трудностями. И чему они научились, пережив их, тоже. В данном свете этот форум очень и очень ценен.
Можно еще авторитарность авторитетов принять как вызов для себя и постаратъся их "переплюнуть"
Но только не идолопоклонничество. Это тупик.

Админу: Это не я, это Word.

[Showmaster]

Kolokol,

Все непременно станут гениями, если будут воздерживаться в сексуальном плане... Это очевидно

1.«Легко уважать людей, о которых пишут биографии, всем известных». – А кого уважать не легко?.. И что значит - уважать трудно?.. Это как? Для этого уважения что нужно?.. Что делать-то надо, что бы это самое уважение свободно протекало?..
2.«А вот найти в окружающих вас людей черты характера достойных подражания нетакто просто». – Ух… найти и одобрить… (см. мои рассуждения в предыдущем сообщении (или как они там называются?)) Хотя это здорово, что смотрите на окружающих скептически… Хотя все вокруг нынче скептики… «Здесь 1 кг колбасы «стоко-то» деревянных, а там «стоко-то»…»
3.«Люди редко делятся пережитыми ими трудностями. И чему они научились, пережив их, тоже». – На то они, эти трудности и свои. Откройте любую книгу В.Леви, там есть такое: «Истина должна быть пережита, а не преподана (Г.Гессе)». Я точно помню, что эта фраза есть в «Ошибках здоровья», «Вагоне удачи»… Вопрос в том, как и в каком направлении для жизни истолковывать переживаемое? На то и есть много хороших книг и людей, которые их пишут … и свой ум…
Я вот, только недавно узнал, что человек, с которым я знаком давно - бывший боевой летчик…
4. «Можно еще авторитарность авторитетов принять как вызов для себя и постаратъся их "переплюнуть"». - Можно переплюнуть, а можно перемычать… мууу…
5. «Но только не идолопоклонничество. Это тупик». – Никто не спорит. Главное видеть и различать!
_________________
relax take it easy

[kolokol]

Showmaster,

у Вас интересный стиль общения. Не скажу, что мне он импонирует но ... интересный. Наблюдаю уже не по первому постингу. Попробую ответить в томже ключе. Но сначала пару оговорок.
Прошу мои слова не принимать за попытки нести истину. Если приняли то ...
Пишу с себя, за совпадения лиц, имен и местоимений ногами не бить, а просто посмотретъся в зеркало.

0)"Все непременно станут гениями, если будут воздерживаться в сексуальном плане... Это очевидно " Честно говоря так и не понял к чему относится Эта фраза поэтому предположения а) Вы не согласны с "Все дело в способе общения...". Если можно, поподробнее, тема интересная. б) Намеки-с... В ответ
1) а) "А кого уважать не легко?" Уважать вообще легко? Согласен полностью. б) "И что значит - уважать трудно?". Отсутствие личной четкой шкалы ценностей. в) "Что делать-то надо, что бы это самое
уважение свободно протекало?" Шкала личных ценностей. Цель в жизни. Желание переделать себя в соответствии со шкалой личных ценностей, при условии, что есть не соответствие со шкалой. (Похоже эта самая шкала играет баальшую роль... )
2) а) "Ух… найти и одобрить…" Значит снова "оценочная зависимость"
(давайте дальше просто ОЗ). Что-то этот диагноз часто встречается,неужели становится модным. Ладно, попробуем станцевать от двери к печке. Что такое оценка? Я честно попытался собрать все свои понятия об оценке, что-то много выходит. Легче перечислить бесценное. Интересные выводы получаются, очень интересные. Попробую коротко: Оценка сопровождает человека всю жизнь, а иногда и после смерти. Оценки бывают двух типов внешние(общество, знакомые...).Внутренняя (самооценка, личная шкала...). (На ум приходит Альберт Эйнштейн со своим " ...все относительно...". Его будут помнить пока на Планете останется хотя бы один Человек). ОЗ от внешней зависит полностью. Внутренняя помогает человеку орентироватся в окружающем. За исключением самооценки, здесь тоже явная слабость к ОЗ. Вернемся к нашим баранам "Ух… найти и одобрить…". Относится к шкале ценностей. Помогает орентироватся. ОЗ нет. Пока такой вывод.
б)" Хотя это здорово, что смотрите на окружающих скептически… Хотя все вокруг нынче скептики… " Так я и не понял как Вы относитесь к нигилизму.
3) а)"...На то они, эти трудности и свои..." Во мне живет надежда, что есть системы грабель, работу которых можно изучить по чужим шишкам.
Грабли конечно у всех разные, но сделаны они из одинакового матерьяла. б)"Вопрос в том, как и в каком направлении для жизни истолковывать переживаемое?" Естественно. Но учитывая себя любимого. в)"На то и есть много хороших книг и людей, которые их пишут … и свой ум…" Похоже не у одного меня есть такая надежда.
г)"Я вот, только недавно узнал, что человек, с которым я знаком давно - бывший боевой летчик… " То что я хотел сказать своим постингом выше вы прекрасно поняли. Или знали.
4) "Можно переплюнуть, а можно перемычать… мууу… " Можно и перемычать если цель жизни громкий голос а не развитие идей авторитетов. Громкий голос тоже бывает полезным.
5)" «Но только не идолопоклонничество. Это тупик». – Никто не спорит. Главное видеть и различать!" Прекрасная фраза для завершения данной (А слабо прожить жизнь как Леонардо, Януш Корчак и пр.?)
темы. Как Вы думаете?

Оглядываясь назад. Дерево диалога превратилось в куст чертаполоха,но на некоторых ветках довольно вкусные плоды.
PS. А улыбка у Вас великолепная, все тридцать два зуба. Перещетал.

[Irina10]

[Showmaster]

Kolokol,

Одни из самых социально оценочно-зависимых людей - спорщики… Ведь истина – особа не особо верная Ей только дай волю – насытит толпу мыслящих (правда, в толпе нет мыслящих, это так – игра слов ) А кому нужна падшая женщина?..
А вот ту, про которую говорил Будда: «…береги в себе истину, поскольку она единственный светоч…», - эту можно создать только самому… И быть, в первую очередь верным ей самому

P.S. На вопросы есть ответы. Немного логики, немного ясности, немного очевидности… правды… и чтоб не стошнило – побольше юмора
_________________
relax take it easy

[Showmaster]

[kolokol]

Эх, раскусили Вы меня, Showmaster. А я так надеялся на такой маленький
спорик, с маленьким таким водопадиком из пуха и перьев. Вдруг получилось
бы выяснить маленькую истину. С помощу нее найти истину побольше.
С помощу этой найти еще больше...

[kolokol]

Irina10 писал(а):
"Разве ЕСТь радость когда человек ГОРИт?"

Может, ответ здесь:

"С двух концов я жгу свою свечу,
Не жалея плоти и огня.
Чтоб, когда на веки замолчу,
Близким стало скучно без меня".

И.Губерман.

[Agne]

->->-> Showmaster
Понрвился тобою приведенный анекдот.
Первым великим евреем был царь Соломон. Он сказал:
- Всё самое главное находится у человека вот здесь! - и указал при этом на голову.
Вторым великим евреем был Иисус Христос. Он сказал:
- Всё самое главное находится у человека вот здесь! - и указал при этом на сердце.
Третьим великим евреем был Карл Маркс. Он сказал:
- Всё самое главное находится у человека вот здесь! - и указал при этом на живот.
Четвёртым великим евреем был, конечно же, Зигмунд Фрейд. Он указал на гениталии и сказал:
- Нет, на самом деле всё самое главное находится у человека вот здесь!
А пятым был Альберт Эйнштейн. Он пришёл, послушал всё это, и сказал:
- Вы знаете, ребята, всё относительно!
А вчера подумала, подумала и сообразила, что из этих пяти действительно великим является только один. Все другие пыль гоняют. А интересно, Showmaster, которого из них ты выделил как великого, аааа?