|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 14.05.2009 21:24 Заголовок сообщения: |
|
|
adelaki пишет: | может вы хотите спросить у него самого что-то? | Да, мне бы хотелось послушать о его мотивах, как взрослого, думающего человека. Почему он готов идти на любые унижения и жертвы, на отказ от своих желаний и потребностей, лишь бы удержать Вас рядом? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Livsy
Зарегистрирован: 14.05.2009 Сообщения: 35 Откуда: Москва
|
Добавлено: 14.05.2009 21:33 Заголовок сообщения: |
|
|
adelaki пишет: |
да, думаю любит и думаю друг и на данный момент у меня нет никого, но у меня нет сейчас секса вообще ни с кем . |
Получается, если с его стороны нет никакого материальнго подспорья, то это и есть то, что вас держит вместе? Честно говоря, не вижу проблем "накопившихся" за 10 лет, по-моему, какие проблемы были изначально, такие и остались, просто появилась усталость от их нерешенности. Добавилась лишь привычка, он стал вам дорог, как родной человек и друг. + ребенок и понимание того, что вы вообще-то были семьей.
А если будет секс и любовь, как долго вы будете раздумывать, оставаться ли с ним? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Livsy
Зарегистрирован: 14.05.2009 Сообщения: 35 Откуда: Москва
|
Добавлено: 14.05.2009 21:37 Заголовок сообщения: |
|
|
у него хочется спросить - а как другие женщины на Вас реагируют? Как вы расстались с теми, кто был "за три года развода" и расстались ли? |
|
Вернуться к началу |
|
|
adelaki
Зарегистрирован: 14.05.2009 Сообщения: 161
|
Добавлено: 14.05.2009 21:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А если будет секс и любовь, как долго вы будете раздумывать, оставаться ли с ним? |
наверное да, хотя это трудно представить. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 14.05.2009 21:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Livsy пишет: | Честно говоря, не вижу проблем "накопившихся" за 10 лет, по-моему, какие проблемы были изначально, такие и остались | А так бывает, чтоб на фоне таких изначально проблем, не наросли, как снежный ком, другие? Или их не видно, потому что о них молчат? Понимаете, не скажу о мужском, а вот женское либидо очень сильно зависит от психологического настроя, и я придерживаюсь мнения, что любовь рождается и умирает не на пустом месте - не такая уж она загадочная и безусловная вещь, как это внушается повсеместно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Livsy
Зарегистрирован: 14.05.2009 Сообщения: 35 Откуда: Москва
|
Добавлено: 14.05.2009 21:43 Заголовок сообщения: |
|
|
что именно "да"? (получилось не очень понятно)
Вы боитесь остаться одна, если он уйдет? Сам? |
|
Вернуться к началу |
|
|
adelaki
Зарегистрирован: 14.05.2009 Сообщения: 161
|
Добавлено: 14.05.2009 21:45 Заголовок сообщения: |
|
|
извиняюсь, я имела ввиду, что осталась бы с ним вместе еслибы был секс и любовь.
а если он захочет от меня уйти совсем я буду очень рада.
я покину вас не недолго, предоставляю комп моему бывшему мужу |
|
Вернуться к началу |
|
|
Livsy
Зарегистрирован: 14.05.2009 Сообщения: 35 Откуда: Москва
|
Добавлено: 14.05.2009 21:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Dames пишет: | А так бывает, чтоб на фоне таких изначально проблем, не наросли, как снежный ком, другие? Или их не видно, потому что о них молчат? |
Друие, наросшие, проблемы, как правило, уже фантомные, они как бы созданы для замыливания причинных проблем. И сами собой отпадают при решении главных. Что там еще такого страшного может нарости? Вера в лучшую долю, в счастливый билет утекать может - это да... "позволяющий себя любить" может деградировать... все как следствие долгого сидения в болоте.
Цитата: | Понимаете, не скажу о мужском, а вот женское либидо очень сильно зависит от психологического настроя, и я придерживаюсь мнения, что любовь рождается и умирает не на пустом месте - не такая уж она загадочная и безусловная вещь, как это внушается повсеместно. |
полностью поддерживаю! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dames
Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 6397
|
Добавлено: 14.05.2009 22:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Livsy пишет: | Друие, наросшие, проблемы, как правило, уже фантомные, они как бы созданы для замыливания причинных проблем. И сами собой отпадают при решении главных. | Да, с этим я согласна. Я не уверена в том, что "причинные" те, которые нам предъявляют, как неоспоримый факт малообъяснимой несовместимости "по крови, по гороскопу, по фигне". Они вполне могут быть - следствием. Как минимум, 50х50. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Livsy
Зарегистрирован: 14.05.2009 Сообщения: 35 Откуда: Москва
|
Добавлено: 14.05.2009 22:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, мне кажется, я знаю, в чем причина.
У меня у самой такое было. 9 лет.
Еще не очень уверенная в себе девушка встречает весьма симпатичного пробивного парня, который буквально обрушивает на нее свое внимание, окружает им, как выжженным полем, постепенно вокруг нее не остается других поклонников, потому что она все время проводит с ним. Он мягко, но всегда настаивает на том, что ему надо, в том числе на сексе, если что-то его не устраивает - "шантажирует" подспудным неудовольствием и т.д. и т.п. во всем. Этот человек очень уверен в себе и во всем, что он делает. Даже если его жена говорит ему в глаза, что ей плохо с ним в постеле, вы думаете у него понизится самооценка? Очень вряд ли. Скоре всего, он успешный бизнесмен, возможно, трудоголик. Но... он не любит ее! И никогда не любил. То, что он принимает за любовь - это любовь к каким-то своим ощущениям, но не к ней! Изначально он наверняка думал, что она его тоже любит (а возможно она ему даже это говорила), он просто придумал ее чувства за нее. Потому что не любит ее. Не готов разбираться в ее чувствах по-настоящему, не готов вдохновлять на любовь. У них разное мироощущение и они оба не хотят принять мир другого человека. |
|
Вернуться к началу |
|
|
adelaki
Зарегистрирован: 14.05.2009 Сообщения: 161
|
Добавлено: 14.05.2009 22:38 Заголовок сообщения: |
|
|
ОН
Цитата: | Как любит говорить Pif, хотя бы 5 пунктов назовите, пожалуйста. Это серьёзно, кстати. |
По поводу пяти пунктов. Как то был такой тест. Суть сводилась к следующему: женщине предлагалось назвать 10 качеств идеального мужчины, а затем посчитачь колько из них у её избранника. И если таких пунктов будет более шести, то не парится и тихо радоваться, что ей так повезло. Не помню, но вроде у меня было больше. Хотя дело было давно, да и от временного периода зависит.
Может поэтому она не может на вопрос ответить.
Цитата: | Да, мне бы хотелось послушать о его мотивах, как взрослого, думающего человека. Почему он готов идти на любые унижения и жертвы, на отказ от своих желаний и потребностей, лишь бы удержать Вас рядом? |
Не знаю. Первое, что приходит в голову - сердцу не прикажешь.
И теорию я знаю, чтоб завоевать расположение, нужно наоборот,
показать неприступность, может даже вызвать ревность, добится чего значительного в жизни... А не стелиться. Это понятно дело, вызывает лишь отвращение и сожаление. По себе знаю. Я не стелюсь, я пытаюсь уговорить её, а разговоров у нас не получается. Вот попробовал через форум, писать легче. Да и какая-то "смена обстановки", что ли. Так вот возвращаясь к вопросу что меня держит и почему, сам не могу понять и объяснить. Любовь. Ха-ха. Похоже на бабские придумки. В общем, какое-то не мужское поведение.
Поговорить с глазу на глаз не получается. Чуть малейшая конфронтация, она сразу замыкается и уходит в себя. А чем дальше, тем хуже. А быть в подвешенном состоянии с неотвеченными вопросами тоже... не в жилу.
Цитата: | А если будет секс и любовь, как долго вы будете раздумывать, оставаться ли с ним?
Вы боитесь остаться одна, если он уйдет? Сам?
наверное да, хотя это трудно представить.
что именно "да"? (получилось не очень понятно)
|
Это кстати очень показательный пример, как мы общаемся
На первый вопрос ответ такой, что можно понять двояко
Второго вообще не заметила.
Только после того как пальцем тыкнул и тыкать пришлось два раза.
"На разных языках разговаривают" - это про нас.
Понятно, что если за день издёргаешся, то какой уж тут секс,
только усугубляет положение.
А научится раговаривать и понимать друг друга не хочет.
Мол со всеми нормально, только с тобой не нормально. Но ведь живёшь то не со всеми....
Ещё у нас разные взгляды на любовь. Она - любовь или есть или нет, я же считаю несколько иначе. Как тут было сказано, не возникает она на пустом месте и не изчезает... И нужно стараться... её сохранить и раздуть из маленькой искорки в настоящий костёр.
Цитата: | у него хочется спросить - а как другие женщины на Вас реагируют? Как вы расстались с теми, кто был "за три года развода" и расстались ли? |
Не скажу, что я мачо, но если мне надо, я умею обратить на себя внимание. И разговор завести-поддержать и в постели... На светском рауте видимо не получится - танцевать не умею
Но все они - скорее для тела, чем для души. Я никого из них не могу представить матерью моего ребёнка, даже если они будут супер-пупер замечательные.
Ещё хочу поблагодарить всех за... отзывчивость что ли.
Хотя до конца не понимаю таких людей. |
|
Вернуться к началу |
|
|
adelaki
Зарегистрирован: 14.05.2009 Сообщения: 161
|
Добавлено: 14.05.2009 22:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Livsy пишет: | Да, мне кажется, я знаю, в чем причина.
У меня у самой такое было. 9 лет.
Еще не очень уверенная в себе девушка встречает весьма симпатичного пробивного парня, который буквально обрушивает на нее свое внимание, окружает им, как выжженным полем, постепенно вокруг нее не остается других поклонников, потому что она все время проводит с ним. Он мягко, но всегда настаивает на том, что ему надо, в том числе на сексе, если что-то его не устраивает - "шантажирует" подспудным неудовольствием и т.д. и т.п. во всем. Этот человек очень уверен в себе и во всем, что он делает. Даже если его жена говорит ему в глаза, что ей плохо с ним в постеле, вы думаете у него понизится самооценка? Очень вряд ли. Скоре всего, он успешный бизнесмен, возможно, трудоголик. Но... он не любит ее! И никогда не любил. То, что он принимает за любовь - это любовь к каким-то своим ощущениям, но не к ней! Изначально он наверняка думал, что она его тоже любит (а возможно она ему даже это говорила), он просто придумал ее чувства за нее. Потому что не любит ее. Не готов разбираться в ее чувствах по-настоящему, не готов вдохновлять на любовь. У них разное мироощущение и они оба не хотят принять мир другого человека. |
И что? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Livsy
Зарегистрирован: 14.05.2009 Сообщения: 35 Откуда: Москва
|
Добавлено: 14.05.2009 22:43 Заголовок сообщения: |
|
|
а можно еще один маленький вопрос жене???
Вам весело с вашим мужем? Сейчас или когда-нибудь?
и мужу: как вы веселите свою жену? )) |
|
Вернуться к началу |
|
|
adelaki
Зарегистрирован: 14.05.2009 Сообщения: 161
|
Добавлено: 14.05.2009 22:50 Заголовок сообщения: |
|
|
она
весело, он очень активный и выдумщик большой, но по моему даже слишком, часто он меня утомляет.
он
думаю, вопрос раскрыт или нужно непременно о способах рассказать?
Последний раз редактировалось: adelaki (14.05.2009 22:52), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Livsy
Зарегистрирован: 14.05.2009 Сообщения: 35 Откуда: Москва
|
Добавлено: 14.05.2009 22:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Если они так долго прожии вместе - значит, оба люди уравновешенные, способные во всем найти компромисс. Не в идиотизме людей дело.
Но чтобы остаться вместе и быть счастливыми, надо вдохновлять друг друга на любовь. А это может произойти, если кто-то из них радикально меняется: либо жена стукает себя по голове чем-нибудь тяжелым и начинает верить в его любовь не только умом, но и всем сердцем. Либо парень ей это как-то дает прочувствовать, чтобы вызвать взаимность. Либо парень меняет свой тип личности, буквально перерождается (еще надо выяснить в чем, вот я и спрашиваю, как он расстался с другими женщинами, женщины очень похоже реагируют на мужские проявления). Это все очень сложно.
а можно еще вопрос мужу? А что значит для вас "девушка для души" а не только для тела? И по каким их личным причинам другие подошли только для тела? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Livsy
Зарегистрирован: 14.05.2009 Сообщения: 35 Откуда: Москва
|
Добавлено: 14.05.2009 23:00 Заголовок сообщения: |
|
|
... хотя я уже начинаю думать, что жена, может быть, просто не нагулялась. Можно сказать, вы у нее первый, да еще так рано все связалось в семью с обязательствами... и вы не показали себя безоговорочным Богом среди парней ))) а надо! |
|
Вернуться к началу |
|
|
adelaki
Зарегистрирован: 14.05.2009 Сообщения: 161
|
Добавлено: 14.05.2009 23:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Он
Цитата: | либо жена стукает себя по голове чем-нибудь тяжелым и начинает верить в его любовь не только умом, но и всем сердцем. | да она то верит, только вот не знает, куда эту любовь засунуть.
А по голове не надо, уж очень она у меня нежная. Тут нужна либо осада, либо шоковая терапия. Хотя это и есть "по голове"
Девушка для души? Та, по которой скучаешь, с которой можно говорить и молчать и будет хорошо, ради которой хочется совершать безумные поступки, носить на руках... С которой хочется состариться.
А с другими не было расставаний, как таковых, потому как и серьёзных отношений не было. Ну это я говорю про себя, а что они там себе думали, я себе этим голову не забивал |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kaplya
Зарегистрирован: 09.11.2007 Сообщения: 2509
|
Добавлено: 14.05.2009 23:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Вопрос к НЕЙ:
1 Вы хоть когда-то испытывали к нему физическое влечение? Вы пытались найти в нём что-то или делать что-то, что помогло бы вам настроится на эротические отношения с ним? Купить хороший колон, смотреть вместе порно....
2 Что вас напрягает когда он в комнате? Мне показалось, что на публике вы себя чувствуете комфортнее
Вопрос к НЕМУ:
1 Допустим она останется, но без близости, как сосед... Вам это зачем? Или вы надеетесь потом свё вернуть на семейные рельсы?
2 Вы говорите, что хотите поговорить с ней, а она закрывается. О чём поговорить? Наверное есть какие-то постоянные "сценарии" когда она "закрывается". Какие? После каких фраз? _________________ "Сделав все от тебя зависящее, ты окажешься готовым к чуду. И оно придет." Виктория Райхер |
|
Вернуться к началу |
|
|
adelaki
Зарегистрирован: 14.05.2009 Сообщения: 161
|
Добавлено: 14.05.2009 23:51 Заголовок сообщения: |
|
|
ОН
Цитата: | Вопрос к НЕМУ:
1 Допустим она останется, но без близости, как сосед... Вам это зачем? Или вы надеетесь потом свё вернуть на семейные рельсы?
2 Вы говорите, что хотите поговорить с ней, а она закрывается. О чём поговорить? Наверное есть какие-то постоянные "сценарии" когда она "закрывается". Какие? После каких фраз? |
1. Надеюсь потом свернуть
2. Да, постоянные ценарии, после которых замакается - это очередная попытка выяснения отношений. Она считает или ждёт, что всё само разрешится, я же считаю, что всё в наших руках и нужно что-то делать.
Да и в ЛЮБОМ разговоре вначале какое-то неприятие, потом спустя пару минут это проходит, но осадок остаётся, особенно у неё
Да я всё время пытаюсь настроить этот наш разговор, если ей какое слово или фраза не нравится, стараюсь больше не употреблять...
Но от этого не легче.
сейчас и Она подтянется |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kaplya
Зарегистрирован: 09.11.2007 Сообщения: 2509
|
Добавлено: 14.05.2009 23:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Вопрос к НЕМУ:
1 Вы надеетесь потом всё вернуть на семейные рельсы. Но ведь это наверное понятно не только вам. Т.е. вы постоянно пытаетесь её уговорить остаться с вами, изначально на любых условиях, а потом вы надеетесь ДОБИТЬСЯ своего...? Вы мне не ответило о чём вы хотите поговорить, я домысливаю
2 Вы можете привести пример? _________________ "Сделав все от тебя зависящее, ты окажешься готовым к чуду. И оно придет." Виктория Райхер |
|
Вернуться к началу |
|
|
adelaki
Зарегистрирован: 14.05.2009 Сообщения: 161
|
Добавлено: 14.05.2009 23:58 Заголовок сообщения: |
|
|
она:
физического желания никогда не испытывала к мужу, а порно и настрой и романтика всё это пробовалось, только смысла в этом нет, как я уже сегодня понимаю.
а на публике, нормально всё было потому, что там нет личного контакта, да и секса ненавистного )))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kaplya
Зарегистрирован: 09.11.2007 Сообщения: 2509
|
Добавлено: 15.05.2009 00:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Вопрос к НЕМУ:
А как бы вы себя чувствовали, если бы кто-то пытался уговорить вас, что-то делать, чего вы не хотите? Например:
- Дорогой давай сегодня разъедемся.
- Ты опять за своё.
- Ну я же по хорошему. Думаю так будет лучше всем. Если мы не решимся так крыша и уедет...
- Я не хочу об этом думать.
- Ну хорошо давай поговорим об этом завтра. Или лучше сегодня перед сном... _________________ "Сделав все от тебя зависящее, ты окажешься готовым к чуду. И оно придет." Виктория Райхер |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kaplya
Зарегистрирован: 09.11.2007 Сообщения: 2509
|
Добавлено: 15.05.2009 00:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Вопрос к Ней:
1 Почему-то ощущение, что если бы не секс то вы бы с ним могли нормаль жить? Так? _________________ "Сделав все от тебя зависящее, ты окажешься готовым к чуду. И оно придет." Виктория Райхер |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kaplya
Зарегистрирован: 09.11.2007 Сообщения: 2509
|
Добавлено: 15.05.2009 00:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Месяц присматривались, ещё месяц всё было замечательно,
а потом всё потихоньку вернулось на круги своя... |
А что замечательного было в тот месяц? Оба ответьте пожалуйста. И поподробнее, не стесняйтесь _________________ "Сделав все от тебя зависящее, ты окажешься готовым к чуду. И оно придет." Виктория Райхер |
|
Вернуться к началу |
|
|
adelaki
Зарегистрирован: 14.05.2009 Сообщения: 161
|
Добавлено: 15.05.2009 00:15 Заголовок сообщения: |
|
|
ОН
Цитата: | Вопрос к НЕМУ:
А как бы вы себя чувствовали, если бы кто-то пытался уговорить вас, что-то делать, чего вы не хотите? Например:
- Дорогой давай сегодня разъедемся.
- Ты опять за своё.
- Ну я же по хорошему. Думаю так будет лучше всем. Если мы не решимся так крыша и уедет...
- Я не хочу об этом думать.
- Ну хорошо давай поговорим об этом завтра. Или лучше сегодня перед сном... |
Ну примерно так... А поговорить о чём угодно. Даже не могу навскидку пример привести, чтобы он характерный был. Ну например она так видит размер газона, а я по другому. Ну не знаю, это всё мелочи, но с самых первых слов выясняется, что одну и туже вещь мы видим в абсолютно разных цветах, зачастую, прямопротивоположных.
Потом как-то мы договариваемся, но вот это начало разговора оставляет осадок.
Ваш пример более показателен
Кстати, к порно, отношение у неё скорее отрицательное.
Я уж не говорю о каком садомазо или ещё чего там.
Это будет ужас. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|