|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Брурия
Зарегистрирован: 19.02.2009 Сообщения: 435
|
Добавлено: 16.05.2009 21:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Tamila пишет: |
Кухня. Мы сидим с моей матушкой за столом напротив друг друга. Ложки и вилки у нас лежат на соседнем столе. Чтобы мне достать ложку, нужно встать, сделать пять шагов и вернуться на место. Чтобы моей супруге достать ложку, нужно встать, сделать один шаг и вернуться. Мне нужна чайная ложка. Конечно же, я не пойду ее доставать сам. Вот еще! Мне десять шагов, а супруге всего два. Я прошу ее дать мне ложку. Она встает и идет за ней. И тут до меня доходит, что матушка уже на последнем месяце беременности, что она устала за весь день с двумя другими детьми, что вообще эта беременность была очень тяжелая, и ей было трудно даже подниматься из-за стола, а я, здоровый и беспечный, жду, когда она принесет мне ложку. Конечно, своим умом я понял, что поступил плохо, и больше не буду делать так, но если бы я достиг совершенства в любви, то я бы просто постоянно чувствовал ее боль, не просто знал своим умом, а своим телом бы чувствовал ее, и мне бы даже не пришла в голову мысль просить ее о чем-либо |
Что-то не верится в таких гуманных попов. Вернее, в первую часть рассказа верится (православная женщина ведь должна вокруг своего супруга на цырлах скакать и не рассуждать), а во вторую - нет... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007 Сообщения: 7503
|
Добавлено: 17.05.2009 01:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Брурия пишет: | Что-то не верится в таких гуманных попов. Вернее, в первую часть рассказа верится (православная женщина ведь должна вокруг своего супруга на цырлах скакать и не рассуждать), а во вторую - нет... | В театре на детском спектакле на местах рядом со мной оказался молодой батюшка со своей матушкой, тоже очень молодой, я её за десятиклассницу-ботаника приняла бы в отдельности, и тремя маленькими детишками, младший-грудничок. Так я ими залюбовалась. Думаю, что такой не только ложку сам возьмёт, но даже и посуду сам вымоет... _________________ - Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Брурия
Зарегистрирован: 19.02.2009 Сообщения: 435
|
Добавлено: 17.05.2009 01:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Посуду? Фи! Это же женское занятие! А с православной точки зрения мужчина, моющий посуду, так же неестественен, как женщина в брюках (вот уж у них брюки - больное место... считают всех женщин в брюках либо взбесившимися феминистками (а то и лицами не той ориентации), либо девицами с панели, демонстрирующими всем свои прелести... хотя не понимаю, кого хочет охмурить или против чего бунтует пятидесятилетняя дама, прячущая под брюками изуродованные варикозом ноги... а что длинные юбки далеко не всем идут, так это ж грех - носить то что к лицу, одежда ведь призвана прятать грешное тело, а не украшать его...). Женщина должна безвылазно хлопотать по дому, а мужчина - добывать хлеб и вершить в семье суд и расправу. в том числе и над женой, которая, несмотря на восьмой месяц беременности, недостаточно чисто вымыла пол под кроватью. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Эйдин
Зарегистрирован: 26.04.2009 Сообщения: 975
|
Добавлено: 17.05.2009 02:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Брурия,
по-моему, у вас пунктик по поводу православных батюшек. Они вас чем-то обидели? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Брурия
Зарегистрирован: 19.02.2009 Сообщения: 435
|
Добавлено: 18.05.2009 01:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Лично меня батюшки не обижали. Но те ценности, которые насаждаются в православной прессе (даже в самой симпатичной вроде "Винограда" или "Фомы") или декларируются на православных форумах, меня порой приводят в ужас. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дария
Зарегистрирован: 06.07.2008 Сообщения: 4067 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: 18.05.2009 15:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Брурия пишет: | Посуду? Фи! Это же женское занятие! А с православной точки зрения мужчина, моющий посуду, так же неестественен, как женщина в брюках (вот уж у них брюки - больное место... считают всех женщин в брюках либо взбесившимися феминистками (а то и лицами не той ориентации), либо девицами с панели, демонстрирующими всем свои прелести... хотя не понимаю, кого хочет охмурить или против чего бунтует пятидесятилетняя дама, прячущая под брюками изуродованные варикозом ноги... а что длинные юбки далеко не всем идут, так это ж грех - носить то что к лицу, одежда ведь призвана прятать грешное тело, а не украшать его...). Женщина должна безвылазно хлопотать по дому, а мужчина - добывать хлеб и вершить в семье суд и расправу. в том числе и над женой, которая, несмотря на восьмой месяц беременности, недостаточно чисто вымыла пол под кроватью. |
Брурия, у меня к вам предложение. Давайте вы не будете употреблять слова "с православной точки зрения"? Вы же сами, насколько я понимаю, не православная, и точка зрения у вас своя. Ну, прочитали где-то чьё-то частное мнение, можно сослаться на источник или высказать свое ИМХО, но зачем так безапелляционно? Мне это кажется некорректным. Тем более что многое из того, о чем вы пишете, просто не соответствует действительности. _________________ "И трудно поверить, что жизнь коротка..."
Б.Окуджава |
|
Вернуться к началу |
|
|
Брурия
Зарегистрирован: 19.02.2009 Сообщения: 435
|
Добавлено: 18.05.2009 21:20 Заголовок сообщения: |
|
|
А брошюрки типа "1390 советов батюшки своим прихожанам", получается, жидомасоны сочиняют? Где содержатся советы типа "нужно страдать и болеть", "нужно думать, что ты три года уже как умер", "нельзя ходить за грибами в воскресенье", "нельзя разговаривать с теми, кто не соблюдает постов" и т.д.?
(Вот потому-то я и не православная, что не хочу "страдать и болеть", не хочу считать себя человеком второго сорта по отношению к мужчине...впрочем, раз я не замужем, то я и не второй сорт, а и вовсе дурная трава, которую с поля надо вон... и не хочу, чтоб меня тыкали носом во все подряд...). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Маша
Зарегистрирован: 18.05.2005 Сообщения: 1468 Откуда: Москва
|
Добавлено: 18.05.2009 22:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Брурия пишет: | А брошюрки типа "1390 советов батюшки своим прихожанам", получается, жидомасоны сочиняют? Где содержатся советы типа "нужно страдать и болеть", "нужно думать, что ты три года уже как умер", "нельзя ходить за грибами в воскресенье", "нельзя разговаривать с теми, кто не соблюдает постов" и т.д.?
(Вот потому-то я и не православная, что не хочу "страдать и болеть", не хочу считать себя человеком второго сорта по отношению к мужчине...впрочем, раз я не замужем, то я и не второй сорт, а и вовсе дурная трава, которую с поля надо вон... и не хочу, чтоб меня тыкали носом во все подряд...). |
Хоть и резко, но я с Брурией согласна. То, что сейчас насаждается РПЦ в лице большинства батюшек, мало отношения имеет к истинному христианству, а уж тем более к ВЕРЕ. Брошюрки совершенно ужасны, в " Фоме" тоже очень много спорного, хотя журналец забавный, иногда почитываю... _________________ "Не в том суть жизни, что в ней есть, но в вере в то, что в ней должно быть" ( И.Бродский) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дария
Зарегистрирован: 06.07.2008 Сообщения: 4067 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: 18.05.2009 22:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Я не читала, честно говоря, ни "Фому", ни брошюрки, о которых вы говорите. Почему вы, если хотите иметь представление о православии, не читаете классику - Феофана Затворника, например, о. Иоанна Кронштадтского? Если интересно, могу еще посоветовать, но только если интересно. Видимо, Брурия, вы просто не имеете представления о настоящей православной духовной литературе.
Было бы странно, если бы кто-то взялся судить о русской литературе и, тем паче, вообще о всех жителях нашей страны по тем "бульварным романчикам", которые продаются сейчас на каждом перекрестке.
В общем, если вы, несмотря на свою филологическую эрудированность, незнакомы с настоящей православной литературой и хотите познакомиться - пишите в личку, пришлю список классики. А если вам просто нравится критиковать, не будучи компетентной - ваше дело. Хотя, на мой взгляд, нестоящее занятие. _________________ "И трудно поверить, что жизнь коротка..."
Б.Окуджава |
|
Вернуться к началу |
|
|
Эйдин
Зарегистрирован: 26.04.2009 Сообщения: 975
|
Добавлено: 18.05.2009 23:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Дария, проблема в том, что большинство простых прихожан классиков православия тоже не читают. А как раз такие вот брошюрки. Я тоже почитал несколько таких вот брошюрок и даже книжку "Страсть блуда". К сожалению, невежество так же распространено среди православных, как и среди других людей... Но у таких вот верующих есть высший авторитет, который оправдывает всё невежество... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дария
Зарегистрирован: 06.07.2008 Сообщения: 4067 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: 18.05.2009 23:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Эйдин пишет: | Дария, проблема в том, что большинство простых прихожан классиков православия тоже не читают. А как раз такие вот брошюрки. Я тоже почитал несколько таких вот брошюрок и даже книжку "Страсть блуда". К сожалению, невежество так же распространено среди православных, как и среди других людей... Но у таких вот верующих есть высший авторитет, который оправдывает всё невежество... |
Эйдин, сочинения Феофана Затворника, например, написаны очень простым языком и часто печатаются в виде брошюр. Часто рекомендуются к прочтению священниками. И что значит "простые прихожане"? Неграмотные? Я себя тоже "сложной" не считаю, у меня техническое образование, тем не менее меня хватило на прочтение нескольких классиков, когда я хотела понять, что такое христианство и православие, в частности.
Тут происходит путаница понятий. ИМХО: нельзя оправдывать собственное невежество и нежелание что-то понимать невежеством других людей. Неинтересно, не близко - ну и ладно, никто не заставляет интересоваться. Но если уж берешься рассуждать о каком-то предмете, неплохо бы хоть чуть-чуть вникнуть, а не пользоваться ОБС. _________________ "И трудно поверить, что жизнь коротка..."
Б.Окуджава |
|
Вернуться к началу |
|
|
Эйдин
Зарегистрирован: 26.04.2009 Сообщения: 975
|
Добавлено: 18.05.2009 23:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Дария, здесь работает и обратное правило: не судите по себе о других... Например, если взять тех "истинно православных", которых я знаю, то они, скорее, ближе к шаманизму и магии, чем к христианству. В том смысле, что для них важнее ритуал и формальности, чем суть. Но я же не сужу обо всех православных, но ссылаюсь на свой опыт знакомства с "популярным" христианством. Впрочем, я думаю, эта дискуссия несколько не вписывается в тему "О любви" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дария
Зарегистрирован: 06.07.2008 Сообщения: 4067 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: 18.05.2009 23:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Эйдин пишет: | Дария, здесь работает и обратное правило: не судите по себе о других... Например, если взять тех "истинно православных", которых я знаю, то они, скорее, ближе к шаманизму и магии, чем к христианству. В том смысле, что для них важнее ритуал и формальности, чем суть. Но я же не сужу обо всех православных, но ссылаюсь на свой опыт знакомства с "популярным" христианством. Впрочем, я думаю, эта дискуссия несколько не вписывается в тему "О любви" |
Вы правы. Просто хочется корректности... хотя бы на этом форуме.
Прошу прощения за офф-топ. _________________ "И трудно поверить, что жизнь коротка..."
Б.Окуджава |
|
Вернуться к началу |
|
|
Брурия
Зарегистрирован: 19.02.2009 Сообщения: 435
|
Добавлено: 18.05.2009 23:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Еще как вписывается. Чуть не упала со стула на нашей вузовской конференции, когда преподавательница фонетики французского языка, солидная и умная дама (что она православная, она никогда не скрывала, но она вела себя всегда очень тактично... даже если в Великий пост кто-то при ней жевал бутерброд с колбасой, она никогда никого не осуждала), вдруг разразилась громокипящей проповедью на тему того, что если преподаватель фонетики не христианин, то он не имеет права ее и преподавать... потому что фонетика - это умение ГОВОРИТЬ ЯЗЫКАМИ. а если языками говорю, но любви не имею - кто я, по апостолу Павлу?.. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дария
Зарегистрирован: 06.07.2008 Сообщения: 4067 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: 18.05.2009 23:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Брурия пишет: | а если языками говорю, но любви не имею - кто я, по апостолу Павлу?.. |
А точно любви не имеете? Совсем-совсем? Сомневаюсь... _________________ "И трудно поверить, что жизнь коротка..."
Б.Окуджава |
|
Вернуться к началу |
|
|
Фрося:)
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 3113 Откуда: Germany
|
Добавлено: 18.05.2009 23:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Брурия пишет: | Еще как вписывается. Чуть не упала со стула на нашей вузовской конференции, когда преподавательница фонетики французского языка, солидная и умная дама (что она православная, она никогда не скрывала, но она вела себя всегда очень тактично... даже если в Великий пост кто-то при ней жевал бутерброд с колбасой, она никогда никого не осуждала), вдруг разразилась громокипящей проповедью на тему того, что если преподаватель фонетики не христианин, то он не имеет права ее и преподавать... потому что фонетика - это умение ГОВОРИТЬ ЯЗЫКАМИ. а если языками говорю, но любви не имею - кто я, по апостолу Павлу?.. |
По-моему, она что-то путает... _________________ Close some doors today. Not because of pride, incapacity or arrogance, but simply because they lead you nowhere (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дария
Зарегистрирован: 06.07.2008 Сообщения: 4067 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: 19.05.2009 00:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Фрося пишет: | Брурия пишет: | Еще как вписывается. Чуть не упала со стула на нашей вузовской конференции, когда преподавательница фонетики французского языка, солидная и умная дама (что она православная, она никогда не скрывала, но она вела себя всегда очень тактично... даже если в Великий пост кто-то при ней жевал бутерброд с колбасой, она никогда никого не осуждала), вдруг разразилась громокипящей проповедью на тему того, что если преподаватель фонетики не христианин, то он не имеет права ее и преподавать... потому что фонетика - это умение ГОВОРИТЬ ЯЗЫКАМИ. а если языками говорю, но любви не имею - кто я, по апостолу Павлу?.. |
По-моему, она что-то путает... |
Похоже на анекдот. Не очень смешной. Меня терзают смутные сомненья... _________________ "И трудно поверить, что жизнь коротка..."
Б.Окуджава |
|
Вернуться к началу |
|
|
Брурия
Зарегистрирован: 19.02.2009 Сообщения: 435
|
Добавлено: 19.05.2009 00:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Дария пишет: |
Похоже на анекдот. Не очень смешной. Меня терзают смутные сомненья... |
Ничего ж себе анекдот. Вот когда материалы этой нашей конференции издадут - могу лично скан выложить |
|
Вернуться к началу |
|
|
Брурия
Зарегистрирован: 19.02.2009 Сообщения: 435
|
Добавлено: 19.05.2009 00:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Дария пишет: | Брурия пишет: | а если языками говорю, но любви не имею - кто я, по апостолу Павлу?.. |
А точно любви не имеете? Совсем-совсем? Сомневаюсь... |
Так ведь любовь-то имеется в виду к Богу... любовь к кошкам и мороженому не считается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tamila
Зарегистрирован: 03.08.2008 Сообщения: 1319
|
Добавлено: 19.05.2009 01:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Брурия пишет: | Tamila пишет: |
Кухня. Мы сидим с моей матушкой за столом напротив друг друга. Ложки и вилки у нас лежат на соседнем столе. Чтобы мне достать ложку, нужно встать, сделать пять шагов и вернуться на место. Чтобы моей супруге достать ложку, нужно встать, сделать один шаг и вернуться. Мне нужна чайная ложка. Конечно же, я не пойду ее доставать сам. Вот еще! Мне десять шагов, а супруге всего два. Я прошу ее дать мне ложку. Она встает и идет за ней. И тут до меня доходит, что матушка уже на последнем месяце беременности, что она устала за весь день с двумя другими детьми, что вообще эта беременность была очень тяжелая, и ей было трудно даже подниматься из-за стола, а я, здоровый и беспечный, жду, когда она принесет мне ложку. Конечно, своим умом я понял, что поступил плохо, и больше не буду делать так, но если бы я достиг совершенства в любви, то я бы просто постоянно чувствовал ее боль, не просто знал своим умом, а своим телом бы чувствовал ее, и мне бы даже не пришла в голову мысль просить ее о чем-либо |
Что-то не верится в таких гуманных попов. Вернее, в первую часть рассказа верится (православная женщина ведь должна вокруг своего супруга на цырлах скакать и не рассуждать), а во вторую - нет... |
Брурия, я вобще не понимаю при чем тут попы и православие. Думаю многие далеко не православние мужчины могут прийти к такой мысли-озарению: блин да что же я делаю, жена то беременна, а поскольку попы к тому же и мужчины, то почему бы они не могут так думать,а женщины так и подавно мужчин берегут:бедненький устал, с работы пришел, нечего ему за ложкой подниматься... Я иногда даже для мужа делала похожие услуги не задумываясь, по инерции, хотя я далеко не православная женщина, так в силу характера или воспитания... _________________ Кто ищет тот всегда найдет!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tamila
Зарегистрирован: 03.08.2008 Сообщения: 1319
|
Добавлено: 19.05.2009 01:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | как женщина в брюках (вот уж у них брюки - больное место... считают всех женщин в брюках либо взбесившимися феминистками |
Кстати автор, который написал то изречение с которого и началась дисскусия, наоборот призывал женщин ходить в брюках или в юбках, правда не обтягивающих, дабы мужчин не будоражить своими прелестями...
Так что сколько попов, столько и мненией... _________________ Кто ищет тот всегда найдет!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Брурия
Зарегистрирован: 19.02.2009 Сообщения: 435
|
Добавлено: 19.05.2009 01:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Как же...брюки искажают женское естество, женщина в брюках претендует на мужскую роль, это еще апостол Павел осудил! Наслушалась я этого, наслушалась... (Вообще-то апостол Павел осуждал, как это сейчас в игротехнической среде называют, кросспол... а в Риме времен упадка мужчины-модники действительно носили одежду, похожую на женскую...а про брюки во всем Писании вообще ни слова, портому что там и тогда такое просто не носили...ну может какие несмысленные галаты таким прикидом и щеголяли...но они ж несмысленные!) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Брурия
Зарегистрирован: 19.02.2009 Сообщения: 435
|
Добавлено: 19.05.2009 01:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Tamila пишет: | Думаю многие далеко не православние мужчины могут прийти к такой мысли-озарению: блин да что же я делаю, жена то беременна, а поскольку попы к тому же и мужчины, то почему бы они не могут так думать |
Вот неправославный о таком скорее подумает. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Escape
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 3291
|
Добавлено: 19.05.2009 07:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Брурия пишет: | Tamila пишет: | Думаю многие далеко не православние мужчины могут прийти к такой мысли-озарению: блин да что же я делаю, жена то беременна, а поскольку попы к тому же и мужчины, то почему бы они не могут так думать |
Вот неправославный о таком скорее подумает. | вы можете обосновать, объяснить, почему должно быть именно так а не иначе? _________________ There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics |
|
Вернуться к началу |
|
|
Escape
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 3291
|
Добавлено: 19.05.2009 07:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Брурия пишет: | Как же...брюки искажают женское естество, женщина в брюках претендует на мужскую роль, это еще апостол Павел осудил! Наслушалась я этого, наслушалась... | если слушать все, что все говорят и воспринимать всерьез, с ума сойти можно. Почему бы не обсудить и не проанализировать на полном серьезе, что твердят бабушки на скамейках? И вообще.. Почему мне про брюки вообще никто никогда ни слова не сказал? _________________ There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|