|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Dima
Зарегистрирован: 11.06.2005 Сообщения: 361
|
Добавлено: 30.06.2005 16:00 Заголовок сообщения: 40 лет одиночества |
|
|
Уже говорили уважаемые участники форума о возрастном кризисе. Когда я переваливал свой 40-летний рубеж, было так больно, что жить не хотелось. Спасибо ВЛ и его жене Наташе - вытянули. Год со мной возились. Все оказалось для меня потеряно - семья, работа, деньги, какое-никакое жилье... Ушел, уехал в никуда, на улицу. Все переоценил, поставил себе за 40 лет жизни твердую "тройку". Самое главное, что было - любовь женщин(ы). И женщин(ы) очень (!) красивых, поверьте. Именно любовь, дамы и господа, а не просто секс... Для кого-то деньги, для кого-то карьера, для меня - любовь. Два года поиска и встреч. И Вот, снова пришла - Она. Жизнь постепенно наполняется смыслом, обретает краски. Я начинаю дышать, строю планы. С другой стороны - чувство страха и неуверенности. Гиперответственность. Опыт потерь уже есть. Понимаю, что это сильная ОЗ - от чувственных отношений - баллов 8-9 по шкале ВЛ.
Чего стоит мужчина, который работает, радуется, дышит и живет только ради своей подруги и ради желания быть счастливым вместе ? Меня это очень тревожит. Спасибо. _________________ Все возможно ! |
|
Вернуться к началу |
|
|
manyunya
Зарегистрирован: 21.06.2005 Сообщения: 14 Откуда: Sydney
|
Добавлено: 30.06.2005 16:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Ой-ой-ой Дима, ты меня пугаешь... Да ты же наркоман!! Ты серьёзно думаешь, что всё что ты делаешь - ради кого-то? если это поднимает тебе настроение и т.д. значит для тебя это допинг?
А может просто не хватает собственной мотивации и нужны "подпинки"?
А может это обьяснение для будущих неудач? Типа, не получилось потому что любовь прошла?
Ты знаешь, я порадовалась, что тебя такая ситуация тревожит, но это моё, субьективное... наверное потому что я по-другому живу, хотя мы все испытываем эмоции, которые ты описываешь, и мне кажеться, что это очень здорово, но зависеть от них.......
PS Возрастной кризис - чем больше ты о нём читаешь, тем больше ты находишь в себе его симптомы. Напоминает что-то, правда? (Джером К Джером "Трое в лодке не считая собаки") |
|
Вернуться к началу |
|
|
funtik
Зарегистрирован: 10.05.2005 Сообщения: 405 Откуда: издалека
|
Добавлено: 30.06.2005 17:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Чего стоит мужчина, который работает, радуется, дышит и живет только ради своей подруги и ради желания быть счастливым вместе ? |
Этот мужчина бесценен. _________________ Писатели пишут книги так же, как мы пишем собственные жизни.
Р. Бах |
|
Вернуться к началу |
|
|
Showmaster
Зарегистрирован: 24.05.2005 Сообщения: 444
|
Добавлено: 30.06.2005 17:33 Заголовок сообщения: |
|
|
funtik пишет: | Цитата: | Чего стоит мужчина, который работает, радуется, дышит и живет только ради своей подруги и ради желания быть счастливым вместе ? |
Этот мужчина бесценен. |
Это не мужчина - это самец Самец - человек ли? Самец - это функция биологического в человеке _________________ relax take it easy |
|
Вернуться к началу |
|
|
Agne
Зарегистрирован: 06.05.2005 Сообщения: 597 Откуда: Литва
|
Добавлено: 30.06.2005 17:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Дима пишет: Чего стоит мужчина, который работает, радуется, дышит и живет только ради своей подруги и ради желания быть счастливым вместе?
Я думаю, что это самообман. Что бы ни делал, это в первую очередь для себя, в данном случае чтобы стать мужчиной работающим, радующимся, дышащим и тд Не лучше ли сперва научится стать таким беспричинно, тогда и все остальное приложится само собой. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dima
Зарегистрирован: 11.06.2005 Сообщения: 361
|
Добавлено: 30.06.2005 19:11 Заголовок сообщения: |
|
|
funtik пишет: | Цитата: | Чего стоит мужчина, который работает, радуется, дышит и живет только ради своей подруги и ради желания быть счастливым вместе ? |
Этот мужчина бесценен. |
Не согласен, простите.
Как правило, женщины гораздо больше любят и уважают мужчин, которые могут обойтись и без них или хотя бы убедительно демонстрируют это. Которые независимы, которые имеют другие приоритеты - работу, деньги, власть и проч. Которые, в конце концов легко имеют других женщин. Это тот самый случай, о котором Леви пишет, что "на уровне проблемы проблема не решается, а.. внушается".
То есть, хочешь чтобы женщина тебя любила и уважала - поменьше завись от нее и от ее мнения о тебе, а побольше занимайся своими делами, преуспевай. Мужчина, который все время "смотрит" на свою подругу именно за это ею презирается. Он же ей отдает власть над собой ! Демонстрирует свою неполноценность и зависимость.
Женщинам это не только не нужно, а просто противно.
Я чувствую, как бы женщина не жаловалась, что, скажем, ее муж гуляет налево, ей пренебрегает и проч., если он успешлив и богат, она ВСЕГДА по факту признает за ним это право. Инстинкт подчинения сильному правит 100%. За слабым никто никаких прав в семье и отношениях не признает. Владимир Львович пишет, что любят за слабость. Не верю, ни разу этого нигде не видел ! Жалеют, да, но не любят и не уважают.
Кажется ,что даю себе правильные советы, но исполнить их ой как непросто.
Всем спасибо. _________________ Все возможно ! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dima
Зарегистрирован: 11.06.2005 Сообщения: 361
|
Добавлено: 30.06.2005 19:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Showmaster пишет: | funtik пишет: | Цитата: | Чего стоит мужчина, который работает, радуется, дышит и живет только ради своей подруги и ради желания быть счастливым вместе ? |
Этот мужчина бесценен. |
Это не мужчина - это самец Самец - человек ли? Самец - это функция биологического в человеке |
Не согласен ! Самец, как раз живет только для себя. И женщины таких больше любят. _________________ Все возможно ! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dima
Зарегистрирован: 11.06.2005 Сообщения: 361
|
Добавлено: 30.06.2005 19:23 Заголовок сообщения: |
|
|
manyunya пишет: |
А может просто не хватает собственной мотивации и нужны "подпинки"?
|
Инна, совершенно верно, именно в этом и дело. В этом и проблема моей ОЗ ! Недостаточная воля к жизни. Женщины - допинг, деньги (даже смешные) - допинг.
В жизни я могу и быть и казаться крутым. Даже ходил "на разборки". Участвовал, как говорится. И на этом форуме мог бы лепить образ этакого "ходока" и "бывалого", но зачем обманывать самого себя и уважаемых участников форума ? Мне кажется, что я сюда пришел, чтобы СТАТЬ чуть сильнее и жизнеспособнее, а не КАЗАТЬСЯ таким.
Спасибо _________________ Все возможно ! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leona
Зарегистрирован: 22.06.2005 Сообщения: 1353 Откуда: Usa
|
Добавлено: 30.06.2005 20:12 Заголовок сообщения: |
|
|
В семейной жизни в конце концов ценится не абстрактное чувство, а то, насколько вы облегчаете
жизнь другому человеку. Если вы платите чуть больше за квартиру, не жалеете на основные ( и
не основные ) блага, позволяете подруге работать не 40 часов, а 20, позволяете ей развиваться.
Это означает вашу любовь. Она это оценит и останется с вами. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Solar Wind
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 37 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: 01.07.2005 00:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Или не останется. От молодого юрисконсульта после двух лет замужества ушла жена, хотя он обеспечил ей и «20 часов работы вместо 40» и все, что зарабатывал, предоставлял в ее распоряжение, и на руках носил. Бедняга даже поседел. К сожалению, бывает, что и от надежных любящих и нежных мужей жены сбегают, особенно, в отсутствие общих детей. А funtik-то права Цитата: | Чего стоит мужчина, который работает, радуется, дышит и живет только ради своей подруги и ради желания быть счастливым вместе ? - Этот мужчина бесценен. | _________________ С уважением,
Solar Wind |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dima
Зарегистрирован: 11.06.2005 Сообщения: 361
|
Добавлено: 01.07.2005 03:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Leona пишет: | Если вы платите чуть больше за квартиру, не жалеете на основные ( и
не основные ) блага, позволяете подруге работать не 40 часов, а 20, позволяете ей развиваться.
Это означает вашу любовь. Она это оценит и останется с вами. |
Leona, вас кто-то обманул. Такое бывает только в сказках про коммунистическую халяву.
Мужчина, который может стабильно зарабатывать (или красть) достаточно большое количество денег ОБЯЗАТЕЛЬНО заставит свою подругу ОТРАБОТАТЬ эти 20 часов дома, в постели, с детьми и проч. Она ОБЯЗАТЕЛЬНО ответит перед ним за предоставленную ей возможность якобы бездельничать. Такие мужчины эксплуатируют всех и все вокруг себя на 120%. Они дают своим женам бездельничать только для того, чтобы похвастаться этим в своем деловом окружении. А вовсе не для какого-то там их развития и проч. Зачем им, чтобы жена развивалсь, куда ее потом, развитую, девать-то ? По факту жена богатого мужчины отрабатывает ему ВСЕ всеми способами до последнего цента (и с большими процентами). И обычно играет роль красивой домашней дурочки "подай-принеси-отсоси-унеси". Кстати, многих жен эта роль вполне устраивает. И они же потом постоянно говорят мужу, что им все равно мало денег. Когда регулярно даешь на халяву - всегда мало.
Спасибо. _________________ Все возможно ! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leona
Зарегистрирован: 22.06.2005 Сообщения: 1353 Откуда: Usa
|
Добавлено: 01.07.2005 04:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Да нет, меня вроде не обманывали, мы видимо о разных вешах говорим. Мой вопрос к вам был таким, что конкретно своей подруге вы можете предложить , чтобы облегчить ей жизнь.
Начиная с того, что например ,регулярно без напоминания выносить мусор, мыть посуду, самостоятельно оплачивать кондиционер летом, оплатить ее ребенку частную школу, и тп.
А то мы об абстрактном говорим, мол, я ее люблю. А вдруг она вам не верит?
Коли вы так четко знаете раздел ролей в неравном браке, то при вашем весьма здравом и циничном складе мышления, вы что-то наивные вопросы задаете. По всему видно, что сами не верите) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dima
Зарегистрирован: 11.06.2005 Сообщения: 361
|
Добавлено: 01.07.2005 05:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Leona пишет: | то при вашем весьма здравом и циничном складе мышления, вы что-то наивные вопросы задаете. |
Первую часть фразы воспринимаю как комплимент. А все в целом - так одно другому не противоречит.
Спасибо. _________________ Все возможно ! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leona
Зарегистрирован: 22.06.2005 Сообщения: 1353 Откуда: Usa
|
Добавлено: 01.07.2005 05:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Потому как прежде чем что-либо обсуждать, нужно в первую очередь определиться с тем, что же мы обсуждаем. Иначе выйдет, что я про Фому, кто-то про Ерему, а вы вообше о феях.
Была на вашей странице, миниатюры мне понравились. Поскольку вы поэт, вам сложнее по жизни - мышление уж очень иррациональное. Век разбираться будете , что к чему)
Зато интересно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
funtik
Зарегистрирован: 10.05.2005 Сообщения: 405 Откуда: издалека
|
Добавлено: 01.07.2005 07:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Очень рада, что своим высказыванием спровоцировала такую бурную дискуссию. Не буду не соглашаться с несогласными, соглашаться с несогласившимися с несогласными, тыкать пальцем в явные "дырки" в ходе мыслей.
Спасибо, что услышали.
Я знаю цену словам. _________________ Писатели пишут книги так же, как мы пишем собственные жизни.
Р. Бах |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dima
Зарегистрирован: 11.06.2005 Сообщения: 361
|
Добавлено: 01.07.2005 11:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Leona пишет: | Поскольку вы поэт, вам сложнее по жизни - мышление уж очень иррациональное. |
...скорее - парадоксальное... достаточно хорошо осознаю ограниченность человеческого двухмерного ума в решении РЕАЛЬНЫХ психологических задач...
Спасибо _________________ Все возможно ! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Bella
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 11 Откуда: Moscow
|
Добавлено: 01.07.2005 14:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Dima пишет: |
Как правило, женщины гораздо больше любят и уважают мужчин, которые могут обойтись и без них или хотя бы убедительно демонстрируют это. Которые независимы, которые имеют другие приоритеты - работу, деньги, власть и проч. Которые, в конце концов легко имеют других женщин. Это тот самый случай, о котором Леви пишет, что "на уровне проблемы проблема не решается, а.. внушается". |
Дим, я бы чуть повернула тему так: для всех - мужчин и женщин более привлекательны те лица противоположного пола, которые выглядят независимыми и увлеченными другими приоритетами. Но! На этапе знакомства и первых встреч. Когда появляется чувство и, собственно, привлекать уже не надо, то именно любовь и уважение завоевывают те, кто способен на такое, как Вы.
Это же можно понять и так: "Меня интересуют работа, деньги, власть, статус, но все это - для тебя. Иначе это не имело бы для меня смысла."
Лично я не очень в это верю, мой бойфренд именно так себя и позиционирует. Но это ТАК приятно, черт! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dima
Зарегистрирован: 11.06.2005 Сообщения: 361
|
Добавлено: 01.07.2005 14:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Bella пишет: | для всех - мужчин и женщин более привлекательны те лица противоположного пола, которые выглядят независимыми и увлеченными другими приоритетами. Но! На этапе знакомства и первых встреч. Когда появляется чувство и, собственно, привлекать уже не надо, то именно любовь и уважение завоевывают те, кто способен на такое, как Вы. |
Спасибо, Bella, это интересно. Я об этом ТАК пока не думал. _________________ Все возможно ! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Julia
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 36 Откуда: Israel
|
Добавлено: 01.07.2005 21:22 Заголовок сообщения: Re: 40 лет одиночества |
|
|
Dima пишет: | Чего стоит мужчина, который работает, радуется, дышит и живет только ради своей подруги и ради желания быть счастливым вместе ? Меня это очень тревожит. Спасибо. |
чего стоит, говоришь?
А тебе в каких единицах измерить? С кем или с чем сравнить?
Дим, я не верю в жизнь для кого-то... Мне это кажется перекладыванием ответственности на того, другого. Не радостен? Не счастлив? - дак это, мол, всё он, любимый человек виноват. Разлюбил-с...
То есть мы тут говорим о любви, как о сделке. Я его люблю, а он за это должен своей любовью обеспечивать мне радость и счастье в жизни.
Легитимно.
Но может не сработать. Поберегись!
_________________ самого главного глазами не увидишь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dima
Зарегистрирован: 11.06.2005 Сообщения: 361
|
Добавлено: 02.07.2005 04:08 Заголовок сообщения: Re: 40 лет одиночества |
|
|
Julia пишет: |
Я его люблю, а он за это должен своей любовью обеспечивать мне радость и счастье в жизни.
Легитимно.
Но может не сработать. Поберегись!
|
вот и я про то же... _________________ Все возможно ! |
|
Вернуться к началу |
|
|
hulio
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 3317
|
Добавлено: 02.07.2005 14:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Dima писал: Владимир Львович пишет, что любят за слабость. Не верю, ни разу этого нигде не видел ! Жалеют, да, но не любят и не уважают.
Что бы понять что такое слабость очень нужно быть с ребёнком, соединиться с ним. Когда смотришь в глаза младенцу, тогда только понимаешь что значит СИЛА в слабости. |
|
Вернуться к началу |
|
|
НИВАводочка
Зарегистрирован: 31.05.2005 Сообщения: 8 Откуда: Алма-Ата
|
Добавлено: 12.07.2005 13:25 Заголовок сообщения: Re: 40 лет одиночества |
|
|
Dima пишет: | Чего стоит мужчина, который работает, радуется, дышит и живет только ради своей подруги и ради желания быть счастливым вместе ? Меня это очень тревожит. Спасибо. | А представляете, какой груз Вы взваливаете на свою подругу? Да, с одной стороны, любой женщине приятно сознавать, что она способна кого-то вернуть к жизни, но при этом возникает чувство огромной ответственности (ведь шаг влево- шаг вправо, - и Вы опять вернетесь к прежней жизни) и чувство несвободы, поскольку по-настоящему свободным можно чувствовать только рядом со свободным человеком, а не с тем, кто фактически использует тебя, хотя бы и для того, чтобы вернуть себе радость в жизни... Под свободой я подразумеваю не столько возможность общаться с другими людьми, в том числе и противоположного пола, сколько возможность быть свободной от постоянного чувства ответсвенности и вины за того незрелого и зажатого человека, который рядом в ней. Ладно, когда это ребенок, но когда это взрослый сорокалетний мужчина - это действительно ноша! |
|
Вернуться к началу |
|
|
nomad
Зарегистрирован: 11.07.2005 Сообщения: 46
|
Добавлено: 12.07.2005 15:59 Заголовок сообщения: |
|
|
funtik пишет: | Dima пишет: | Чего стоит мужчина, который работает, радуется, дышит и живет только ради своей подруги и ради желания быть счастливым вместе ? |
Этот мужчина бесценен. |
Экстремальщики... Ситуация вырисовывается абсолютно аналогичная той, когда женщина с фанатичным блеском в глазах заявляет, что она живет "только ради детей". Мне в таком случае начинает казаться, что жизнь у такой женщины довольно однобока... Так же и здесь: может быть, с точки зрения подруги, мужчина, который живет только ради нее, и бесценен, но при этом он слишком специализирован, а стало быть, по Козьме Пруткову: "специалист подобен флюсу. Полнота его односторонняя". |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|