Психологическая культура

[Vik2]

А за пределами, Фрося, все начиналось так же, как у нас, только на 300 лет раньше. Вспомните геноцид индейцев белыми колонистами - предками американцев, вспомните "огораживания" в средневековой Агнлии и т. д. Элита - это потомки преступников государственного масштаба. И на Западе - тоже. Просто там уже прошло несколько поколений, и забыли, кто на самом деле были предки первых людей страны. А у нас еще помнят. Пройдет 5-6 поколений, и будет тут Лорд Ахметов, сэр , человек с родословной длинной в милю, ведущий свой род от Рината Святого...
Кстати, вы бывали в ОАЭ... там много женщин-управленцев?
В западных странах в последние 100 лет мужчины дали добровольно женщинам больше прав. Это, в принципе, правильно и гуманно. И со строны может показаться, что там женщины добиваются власти. Вот сами посмотрите: если в Англии или США мужчина обидит женщину, не даст ей очередное продвижение по должности или будет ее иным способом дискриминировать - кто ее прийдет защищать? Женщины или мужчины? Поддержанием той системы, что действует на Западе, как, впрочем, и в любом государстве, занимаются силовые структуры: полиция - от внутреннего врага, армия - от внешнего. Именно благодаря полиции, боевые части которой укомплектованы мужчинами, и где тоже необходимы боевые навыки, которых у женщин нет, на Западе поддерживаются законы против дискриминации. Если бы полиции (мужчин) не было, или если бы полиция изменила свое мнение на вопрос прав женщин, то права женщин там бы сразу же исчезли.
Так в "цивилизованных обществах" женщины имеют возможность лидировать ровно в тех рамках, в каких им позволяют подлинные лидеры общества - мужчины. Такая роль "карманных начальников" для женщин неизбежна, и тут срабатывает принцип не: "Женщины добились, чтобы мужчины признали их лидерами", а: "Часть мужчин добилась от другой части мужчин, чтобы те позволили женщинам собой командовать".
Резюме: любой общество - и цивилизованное, и нецивилизованное - нуждается в органах насилия для своей защиты. Органы насилия составленны в первую очередь из мужчин, и именно от них зависит, какие законы действуют в обществе. Органы насилия - подлинный источник власти в любом обществе, и он всегда принадлежит мужчинам в силу их лучших бойцовских качеств. Женская же власть действует только в тех рамках, в которых ей позволяют существовать мужчины-насильники общества, и потому любая женщина-лидер является скорее марионеткой поддерживающего ее власть своим насилием мужчины, чем подлинным источником власти.

[ЖАННА]

Все четыре страницы темы вызывали у меня целый ряд разных эмоций, сменяющих одна другую: сначала шок и удивление; потом - что-то сродни брезгливости; затем - недоумение и разочарование. Последняя страница откровенно рассмешила и напомнила мне прошлую неделю, когда в течение нескольких дней весь дочкин класс праздновал окончание учебного года.
Было очень интересно наблюдать за собственным ребенком во время общения с одноклассниками и учителями, в классе и школе в целом, на экскурсии и пикнике.

[ЖАННА]

[ksniko]

Угу.
Все так и есть.
Иерархия.
С борьбой за власть
С лидером, который в этой борьбе всех победил.
Или мозгами, или мышцами, или непонятно чем, как Гитлер.
И толпа, идущая за ним.
"Скучно на этом свете, господа..." (Н.В.Гоголь)

[ksniko]

[SunFlower]

[Лемма]

[SunFlower]

[Лемма]

[Фрося:)]

[Galateya]

[Гость]

[Ольха]

[Иоганн]

[Иоганн]

По теме, как вариация:

— Пгошу пгощения, мадемуазель, но это не совсем спгаведливое замечание, — снова заграссировал по-русски д’Эвре, однако сразу же перешел на французский. — Видите ли, за годы странствий по Востоку я неплохо изучил мусульманский быт.

— Да-да, Шарль, расскажите, — попросил Маклафлин. — я помню вашу серию очерков о гаремной жизни. Она была превосходной. — и ирландец расцвел от собственного великодушия.

— Любой общественный институт, в том числе и многоженство, следует воспринимать в историческом контексте, — профессорским тоном начал д’Эвре, но Зуров скорчил такую физиономию, что француз образумился и заговорил по-человечески. — на самом деле в условиях Востока гарем для женщины — единственно возможный способ выжить. Судите сами: мусульмане с самого начала были народом воинов и пророков. Мужчины жили войной, гибли, и огромное количество женщин оставались вдовами или же вовсе не могли найти себе мужа. Кто бы стал кормить их и их детей? У Магомета было пятнадцать жен, но вовсе не из-за его непомерного сластолюбия, а из человечности. Он брал на себя заботу о вдовах погибших соратников, и в западном смысле эти женщины даже не могли называться его женами. Ведь что такое гарем, господа? Вы представляете себе журчание фонтана, полуголых одалисок, лениво поедающих рахат-лукум, звон монист, пряный аромат духов, и все окутано этакой развратно-пресыщенной дымкой.

— А посредине властелин всего этого курятника, в халате, с кальяном и блаженной улыбкой на красных устах, — мечтательно вставил гусар.

— Должен вас огорчить, мсье ротмистр. Гарем — это кроме жен всякие бедные родственницы, куча детей, в том числе и чужих, многочисленные служанки, доживающие свой век старые рабыни и еще бог знает кто. Всю эту орду должен кормить и содержать кормилец, мужчина. Чем он богаче и могущественней, тем больше у него иждивенцев, тем тяжелей возложенный на него груз ответственности. Система гарема не только гуманна, но и единственно возможна в условиях Востока — иначе многие женщины просто умерли бы от голода.

— Вы прямо описываете какой-то фаланстер, а турецкий муж у вас получается вроде Шарля Фурье, — не выдержала Варя. — не лучше ли дать женщине возможность самой зарабатывать на жизнь, чем держать ее на положении рабыни?

— Восточное общество медлительно и не склонно к переменам, мадемуазель Барбар(, — почтительно ответил француз, так мило произнеся ее имя, что сердиться на него стало совершенно невозможно. — в нем очень мало рабочих мест, за каждое приходится сражаться, и женщине конкуренции с мужчинами не выдержать. К тому же жена вовсе не рабыня. Если муж ей не по нраву, она всегда может вернуть себе свободу. Для этого достаточно создать своему благоверному такую невыносимую жизнь, чтобы он в сердцах воскликнул при свидетелях: «Ты мне больше не жена!» Согласитесь, что довести мужа до такого состояния совсем нетрудно. После этого можно забирать свои вещи и уходить. Развод на Востоке прост, не то что на Западе. К тому же получается, что муж одинок, а женщины представляют собой целый коллектив. Стоит ли удивляться, что истинная власть принадлежит гарему, а вовсе не его владельцу? Главные лица в Османской империи не султан и великий везир, а мать и любимая жена падишаха. Ну и, разумеется, кизляр-агази — главный евнух гарема.

— А сколько все-таки султану дозволено иметь жен? — спросил Перепелкин и виновато покосился на Соболева. — я только так, для познавательности спрашиваю.

— Как и любому правоверному, четыре. Однако кроме полноправных жен у падишаха есть еще икбал — нечто вроде фавориток — и совсем юные гедикли, «девы, приятные глазу», претендентки на роль икбал.

Турецкий гамбит. Борис Акунин.
http://www.akunin.ru/knigi/fandorin/erast/turetsky_gambit/glava5/

[ksniko]

[ksniko]

[Tamila]

[quote="ksniko"]

[Tamila]

[Tamila]

[Galateya]

[Vik2]

За вечер вчерашний написали много, всем индивидуально ответить не могу.
Отвечаю на главные мысли.
1. Мысль ЖАННЫ, что лидерство, полученное насильственно, не является лидерством. Выражаясь по-детски, добрый царь - это царь, злой царь - это уже не царь. Давайте поищем определение власти:

[Ольха]

[догы]

ни в коем случае не вмешиваюсь в ваш высокоинтеллектуальный спор, но хочу кое-что любопытное подбросить в "топку".
наш техотдел готовит отчёт по судебной деятельности организаций области. так вот:
количество дел, выигранных женщинами-адвокатами в среднем на 23-27 % выше, чем их коллегами-мужчинами.
- по делам хозяйственного суда мужчины-предприниматели почти в 2 раза чаще приввлекались к ответственности, чем их коллеги-женщины (а у нас женщин предпринимателей две-трети, получается, что на 1 "правонарушительницу" приходится 4 нерадивых мужика)
- нарушений и ошибок в ведении юриидических дел больше допускали мужчины-юристы (включаяя юр-консультантов в организациях, нотариусов, ceelt,,ys[ следоваателей и пр...).

_________________
"Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..."